Vybíráme plynový vařič
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Vybíráme plynový vařič
od vonkreuz » čtv zář 27, 2018 16:12
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Vybíráme plynový vařič
od zuzu » čtv zář 27, 2018 16:42
- zuzu
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: stř zář 26, 2018 18:52
Re: Vybíráme plynový vařič
od booze » pát říj 5, 2018 20:13
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8321
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Vybíráme plynový vařič
od mike » sob říj 6, 2018 1:30
Akorat jsem mel pocit, ze dochazi, uz kdyz mela 126 g. Byla sice rano dost kosa, ale plamen se zuzil a byl oranzovy. Voda se nastesti dovarila. Doma jsem chtel zmerit, kolik tam jeste zbylo plynu, cekal jsem tak pul Jetboilu a k memu prekvapeni jsem uvaril jeste 3 plne (tj. 3 x 3/4 litru z 20 stupnu na 100) a jeste cast ctvrte. Tak nevim, ze by ta zimni smes nefungovala? Fakt vypadalo, ze uz konci. Mozna uz sla jen jedna slozka a dalsi byla zamrzla Uplne stejne zuzeny a oranzovy byl plamen, kdyz dochazel doma opravdu. Do te doby normalne modry a siroky.
Jinak jsem na tech 97 g plynu uvaril asi 12 "konvic" tj. 9 litru vody. Celkem tedy 15 tj. 11 l vody. Slusne na malou bombicku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme plynový vařič
od Miuan » sob říj 6, 2018 10:22
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Re: Vybíráme plynový vařič
od mike » sob říj 6, 2018 17:40
Prekvapilo mne, ze doma horela uplne normalne, modry a siroky plamen. Prvni hrnec cely, druhy na konci trochu oranzovel, ale teprve na konci tretiho se to zacalo podobat tomu, co venku. Rozdil asi bude v teplote, v chladu se asi jedna slozka hur odparuje
Jestli to takhle dela pokazde, tak jak pises, dobry indikator.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme plynový vařič
od Miuan » ned říj 7, 2018 15:03
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Re: Vybíráme plynový vařič
od karelkubik65 » sob pro 22, 2018 9:44
Důvod: Upraven odkaz.
- karelkubik65
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: sob pro 22, 2018 0:59
Re: Vybíráme plynový vařič
od vonkreuz » sob pro 22, 2018 10:40
Kartuše:
Šroubovací - MSR IsoPro 220, sundávatelné s těsněním, vařič má vnitřní závit
Bajonetové - Campingaz CV 300, sundávatelné s těsněním, vařič má posuvnou venkovní objímku pro zamčení na kartuši
Narážecí - Campingaz C206, nesundávatelné dokud se plyn nespotřebuje; už se objevuje nová verze "GAS STOP" s vnitřním těsněním.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Vybíráme plynový vařič
od Olchor » sob pro 22, 2018 11:14
- Olchor
- nadšenec
- Příspěvky: 1019
- Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
- Bydliště: Blansko
Re: Vybíráme plynový vařič
od karelkubik65 » sob pro 22, 2018 16:21
- karelkubik65
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: sob pro 22, 2018 0:59
Re: Vybíráme plynový vařič
od PaKo » ned led 27, 2019 18:56
- PaKo
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » ned úno 3, 2019 14:40
- třeba Jetboil Flash váží oproti Pinguin Aura o 114 g méně
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vybíráme plynový vařič
od sobb » ned úno 3, 2019 17:20
proč? Nějaká špatná zkušenost s vařičem od Pinguin? Máme od nich dva vařiče - plynový Surpass Titan a benzínový/kombinovaný Pyro, a zatím k žádnému nemám výhrady.fps píše:nedůvěřuji ničemu co je od Pinguin
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Vybíráme plynový vařič
od Stani » ned úno 3, 2019 18:15
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Vybíráme plynový vařič
od FrantaKrajta » ned úno 3, 2019 19:04
Pinguin Aura, tedy ve skutečnosti čínský Fire Maple FMS-X1 (nebo kdo to všechno vyrábí)?
Taky by už mohli začít "vyrábět" (ehm, dovážet z Číny) verzi FMS-X2, Číňani už to zinovovali, asi si toho v Pinguinu ještě nevšimli...
Ve zkratce:
Uvaříš na tom, ale výkon je celkem slabý, takže hodně pomalu - 1l vody do varu nejméně za 10min, spotřeba cca 10g plynu. Ve větru déle a s větší spotřebou (ale ani Flash není zrovna nejvíc větruodolný), i když kupodivu ve větru nějak moc nezhasínal.
Dílenské zpracování (zvlášť u té, co dováží Pinguin, novější jsem osobně neviděl) nic moc, ale vše zatím drží. Spíš spousta ostrých nezabroušených hran a šupinek na výměníku (pozor při balení, aby ti to neroztrhlo něco jemného v baťohu.
Někde jim při výrobě ujelo pár milimetrů, takže 230g kartuše, která by měla jít vložit do nádoby spolu s vařičem a zavřít víkem, výškou nepasuje. Resektive plastové víko pak nedrží. U plastového víka zapomněli udělat druhý otvor na vylévání, cedit se v něm nedá.
Ve složeném stavu (vařič i kartuše uvnitř nádoby) se některé kartuše velmy rády zaseknou spodkem na vršku vařiče až tak, že skoro nejdou oddělit bez použití násilí nebo páčidla.
Takže jo, funguje, nějak...
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Vybíráme plynový vařič
od Stani » ned úno 3, 2019 19:19
Ty píšeš konkrétne výhrady k tomu modelu AURA, alebo tieto chyby má každý jeden model?
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Vybíráme plynový vařič
od vonkreuz » ned úno 3, 2019 19:40
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Vybíráme plynový vařič
od FrantaKrajta » ned úno 3, 2019 20:20
Kromě zmiňovaných jsem s ním nějaké extra problémy neměl, ale spíš bych si připlatil za výkonnější a lépe zpracovaný, když už tahat vařič na jedno použití. Nebo vzít normální se závětřím a možností regulace a otočení bomby vzhůru nohama na zimu.
Kdo ten vařič skutečně "vyrobil" (tedy okopíroval, vymyslel) samozřejmě nevím (tedy kromě toho, že to je zjednodušená kopie Jetboilu s nějakou vlastní či blbě okopírovanou tryskou/hořákem).
Jiné vařiče od Pinguin / Fire Maple / Zhejiang Deermaple Outdoor Products jsem neměl.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Vybíráme plynový vařič
od Stani » ned úno 3, 2019 20:58
My máme v rodine model HIKER a nemáme problém, na to naše použitie stačí. Ani v spojení s kartušou, ani s tým nepasujúcim víkom krabičky som si problém nevšimol. Nedorobky? Rovnako, ale môžem sa ešte spýtať, pretože ak idem sám používam spomínaný Coleman.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Vybíráme plynový vařič
od FrantaKrajta » ned úno 3, 2019 21:52
Ale celkove mi vlastne za tu cenu Aura prijde dost nanic. Protoze krome (v bezvetri) celkem nizke spotreby nenabizi nic, co neumi jen o fous drazsi Jetboil Zip, ktery pritom uvari vodu mnohem rychleji a je vychytanejsi (akorat mensi). A vychazi draz nez normalni vykonnejsi varic a prislusenstvi.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Vybíráme plynový vařič
od fadp » pon úno 4, 2019 9:52
chtěl bych Vás zkušené borce požádat o pomoc s rozhodnutím. V prvopočátku jsem měl v úmyslu zakoupit plynový vařič Jetboil, ale poté co jsem o něm zjistil prvotní informace, jsem znejistil. V podstatě se píše, že se jedná spíše o rychlovarnou konvici na ohřev vody.
Chtěl bych si sem tam udělat kolínka, rýži, ohřát plechovku + další jednoduché vaření, je tohoto například Jetboil Minimo schopný bez ztráty svých kladů? Úspora paliva, rychlost atd.? (Uvařit vodu, zalít rýži, hodin hrnec do spacáku a čekat 30 minut se mi nechce.)
Poté jsem narazil na Ti Appalachian Set - univerzální vařič na líh, tablety a dřevo, se závětřím a kotlíkem, 161g. Na tomto fórum se k líhu uživatelé vyjadřují spíše negativně, co si myslíte o vaření tekutým lihem?
Líbí se mi i jistá variabilita Ti Appalachian Set co se týče paliva, něco se pose.. a přesto si budu moci uvařit teplou vodu, čaj atd (dřívka, listí atd). Předpokládám že toto s Jetboil nelze, že ano?
Rozhodnutý jsem byl pro Jetboil, teď nevím, zda to plynu vůbec jít :D Díky moc za názory.
- fadp
- nováček
- Příspěvky: 20
- Registrován: čtv led 24, 2019 20:17
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » pon úno 4, 2019 11:04
Další věc co můžeš zvážit je třeba benzinak - můžeš pálit plyn a benzin, ropu, petrolej použit jen v nouzi nebo když pujdes někam na dýl kde plyn nekoupis.
Liháček je taky zajímavá volba - mě se víc libej ještě dřeváčky, pokud si chce člověk hrát
Pokud bys chtěl set něco jako Jetboil ale výrazně lepší do větru podívej se na WindBurner - sám jsem ho zvažoval ale nakonec sem si raději pořídil po plynu OmniLite Ti a nelituji.
Záleží na co to chceš jaké palivo ti bude nejvíc dostupné a jestli resis váhu nebo ti jde o univerzálnost a td.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Miuan » pon úno 4, 2019 11:33
Mam i lihovy varic. Nedavno tu probehla debata proc lih, a i ja patrim k tem co si ho nekdy v lete radi berou, ale ciste z racionalniho hlediska to nema valny smysl. Plyn je plyn, je to to nejlepsi reseni na vareni v terenu. A Jetboily&spol maji i vyhodu v tom ze jsou spojene v jeden kompaktni celek, hned tak to nezvrhnes, varis bez problemu i ve stanu, je to usporny a rychly. Jestli se nechces venku patlat slozite s varenim a pohybujes se po Evrope nebo Severni Americe, tak jednoznacne plyn.
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Re: Vybíráme plynový vařič
od FrantaKrajta » pon úno 4, 2019 12:06
Váhu musíš porovnávat včetně výhřevnosti paliva a spotřeby paliva, nádob na palivo, počtu vaření. Tím se to může docela měnit.
MiniMo má myslím na rozdíl od třeba Flash či Zip i regulátor tlaku (proto je i dražší), taky to není jen rychlovarná konvice.
V zimě je alkohol ještě horší než plyn, a výhoda menší váhy se ti může po pár dnech i obrátit, pokud neseš všechno palivo s sebou (poloviční výhřevnost lihu oproti plynu). Záleží.
Převrhnutý liháč v národním parku taky není zrovna výhra... Zvlášť jak jsou čím dál větší sucha.
Na zimu je dobré plynové kartuše samozřejmě zahřívat, přes noc ve spacáku na ranní snídani, případně použít vařič s hadičkou a spalováním tekutého plynu s předehřevem (ale samozřejmě pozor, ne všechny vařiče s hadičkou mají předehřev a umí spalovat tekutý plyn z obrácené kartuše!!!). Výhoda přívodní hadičky je minimálně možnost bezpečného použití závětří a lepší stabilita, na úkor větší váhy.
Hlavní výhoda systémů "vše-v-jednom" jako Jetboil/Windburner je v úspornosti plynu, odolnosti proti větru a rychlosti (tedy kromě té čínské kopie) ohřevu vody, nevýhoda vyšší váha proti jednoduchému plynovému vařiči.
Benzíňáky spíš na dlouhé expedice a velehory či do velké zimy, na pár dní bych se s ním nepatlal, jsou složitější na použití i údržbu.
Osobně? Jestli nechceš vaření do velehor, koupil bych normální kvalitní plynový vařič s regulací (a třeba s přívodem hadičkou a dokoupil/vyrobil závětří), případně existují i hrnce s navařeným výměníkem pro trochu lepší efektivitu. Je to nejuniverzálnější a nejjednodušší. Nebo si připlatil za integrovaný systém s regulátorem tlaku, jestli máš prachy.
Pěkný popis různých druhů vařičů a jejich výhod a nevýhod (včetně rozvedení skutečné váhy) najdeš třeba zde.
Česky krásně porovnává váhu a výhřevnost paliva Pavlíček, je to sice už historičtější kniha, ale pořád doporučuji ke čtení.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » pon úno 4, 2019 13:57
Takže pokud ho chceš jet na plyn je to 230g plus libovolný hrnec a kartuše.
Výhoda oproti většině plyňáků je že ti bere i tekutý plyn - takže klidně dojedes zbytky nebo když chceš v zimě.
Až půjdeš někam na dlouho nebo do lokalit kde plyn není nebo do zimních podmínek vezmes si pumpu s láhví a benzinem/petrolejem.
Je to dost univerzalni řešení.
Regulace je perfektní - jednak mas poradnej výkon když chceš a na druhou stranu sem si na tom pekl rybu úplně v pohodě nebo vařil polivku.
Jen jiný úhel pohledu
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » pon úno 4, 2019 14:52
sobb píše:Nějaká špatná zkušenost s vařičem od Pinguin?
Stani píše:Zaujímalo by ma, akú má fps zlú skúsenosť.
naštěstí jsem měl jen pár věci od Pinguin, a stačilo mi to, případně stačí pohledat na OF zkušenosti jiných
P.S.
ale abych byl k Pinguin spravedlivý, tak kdysi to bývala slušná značka
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » pon úno 4, 2019 15:36
fadp píše:chtěl bych Vás zkušené borce požádat o pomoc s rozhodnutím. V prvopočátku jsem měl v úmyslu zakoupit plynový vařič Jetboil, ale poté co jsem o něm zjistil prvotní informace, jsem znejistil. V podstatě se píše, že se jedná spíše o rychlovarnou konvici na ohřev vody.
Chtěl bych si sem tam udělat kolínka, rýži, ohřát plechovku + další jednoduché vaření, je tohoto například Jetboil Minimo schopný bez ztráty svých kladů? Úspora paliva, rychlost atd.? (Uvařit vodu, zalít rýži, hodin hrnec do spacáku a čekat 30 minut se mi nechce.)
- na to co popisuješ se komplety typu Jetboil moc nehodí, jsou to jak píšeš správně vlastně jen rychlovarné konvice, ale třeba mě tyto rychlovarné konvice nejvíc vyhotovují, já už třeba mám docela dlouho za sebou to, abych jezdil do přírody rozdělávat oheň na vaření, a následně pak desítky minut vyvařovat, problém je taky třeba mytí nádobí, což nesnáším, obzvlášť když je zima, a nebo když je problém z nedostatkem vody
- já zaliji čaj, instantní sladkou kaši, dehydratovanou stravu horkou vodou, za pár minut je hotov, žádný problém s rozděláváním ohně a žádné míti nádobí
Důvod: zkracena kompletni citace
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vybíráme plynový vařič
od sobb » pon úno 4, 2019 18:23
Takže to bylo spíše teoretickyfps píše:naštěstí jsem měl jen pár věci od Pinguin, a stačilo mi to, případně stačí pohledat na OF zkušenosti jiných
Máme toho od Pinguin už celkem dost, oblečení i vybavení a nepovažuji to vůbec za špatné. Něco dokonce předčilo očekávání. V pozitivním slova smyslu.
A zůstanu-li u tématu vlákna, tak oba vařiče, co zmiňuji výše, slouží dobře. Pyro máme teprve rok, ale Surpass už s náma na pěkných pár vejletech byl. U něj byl doposavad jediný problém hned v úvodu, kdy se ukázalo, že tělo je příliš vysoké a u některých bomb pak nestačí délka trnu. Rychle vyřešeno s technickou podporou Pinguin.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Vybíráme plynový vařič
od sobb » úte úno 5, 2019 0:29
Souhlasím s fps, že Jetboil není na popisované užití zrovna ideální, i to je jeden z důvodů proč ho nemám.
Na rozdíl od něj ovšem nepovažuji vaření za zlo, nýbrž spíše za příjemný rituál, obzvláště večer, kdy se na to těším. Nádobí nemyju
Mnozí už Ti tu popsali jejich řešení. Tak přidám i to svoje. Lehký plynový vařič a větší hrnek, kde mohu vařit a ohřívat jídlo dle potřeby. S trochou opatrnosti i ve stanu. Jako zálohu pro případ nouze beru ohýnek. Když to jde. Jinak holt suchá strava Do velké zimy benzíňák.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Zpět na Vařiče, zapalovače, nádobí, vaření