Pokec o informatice a elektronice
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Pokec o informatice a elektronice
od lojzmen » čtv led 18, 2024 13:43
Rozebíral jsem v práci prastaré stolní přístroje a minimálně jednou jsem viděl na kontaktu stříbrný chlup a říkal jsem si, špičková firma a čouhá jim tu chlup z lanka.
Cvak kleštěmi a přepínač byl můj.
-
lojzmen - nadšenec
- Příspěvky: 1135
- Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
- Bydliště: Ostrava-Poruba
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » pát led 19, 2024 12:27
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » pát led 19, 2024 14:51
pavproch o den později píše:A dodatek - fčíl sem čistil/vysypával koš a ta smazaná zpráva v něm byla.
Dodatek (třetí den): Tak už se neobjevuje (fkoši). To sem teda jelenec, co to bylo za IT úkaz. Snad už bude klid.
@m: předpokládám, že horlivý moderátor mi ty citace zase smázne = udělá to nesrozumitelným. Prostě horlivý.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » pát led 19, 2024 16:21
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » pát led 19, 2024 16:37
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Dromedaro » sob led 20, 2024 11:14
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Etheric » úte led 23, 2024 5:21
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8261
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » úte led 23, 2024 13:55
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » úte led 23, 2024 16:24
pavproch píše:HřmícíFták každou chvíli hlásí chybu spojení se serverem
Grrr! Zrovna dyž čekám na důležitý pracovní mail, taxe našemu poskytovateli fernetu něco "rozbilo" na poštovních serverech - od oběda neposílám ani nepřijímám. (Chyba není na wifi ani u mně, volal sem na podporu providera a tam hláška "Aktuálně máme poruchu, ingtenzivně pracujeme na jejím odstranění". Soukromý mail na seznamu fachčí.). Škoda, no.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » úte led 23, 2024 16:31
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Dromedaro » úte led 23, 2024 18:16
mike píše:Pokousel jsem se dostat k premiovemu clanku na iBures, ke kteremu jsem mel link na odemceni.
Když už jsme u toho odemykání článků, neměl by někdo možnost odemknout toto?
Manželé ze „Šaliny“ si plnili sny, do cíle poslední cesty však z Afriky nedojeli
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » úte led 23, 2024 21:38
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » stř led 24, 2024 14:31
pavproch píše:Zrovna dyž čekám na důležitý pracovní mail, taxe našemu poskytovateli fernetu něco "rozbilo" na poštovních serverech.
V noci to opravili, neska od rána mail funguje (teda asi, no, protože zase od rána blbne naše wifina - vypadává připojení do fernetu). Ale toho důležitého maila mám, už na něm pracuju.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » stř led 24, 2024 14:49
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » stř led 24, 2024 14:52
pavproch píše:V noci to opravili, neska od rána mail funguje
Mno, ne až tak dokonale.... fčíl tydlifonát od příjemce jedno (mnou odeslaného) mailu dnes = přišel mu asi 8x. No lepší, než kdyby nepřišel vůbec.
Důvod: zbytecna vnorena vlastni citace
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Dromedaro » stř led 24, 2024 15:28
mike píše:@Dromedaro: NZ. Abych neupadl v temne podezreni: Premium na iBures nemam
Ano, toto mě zarazilo, že by jsi konkrétně ty měl předplatné na Idnesu. Ale přišlo mi to natolik nepravděpodobné, že jsem si říkal, že za tím bude nejspíše něco takového jako je sdílený účet:
mike píše: a tak obcas vyuzivam jeji ucet.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » stř led 24, 2024 17:29
pavproch píše: aktualizace Win11 a fčíl mi to při startu ukazuje "Secured with Dell SafeBIOS" (což dříff nebylo) - jinak se to ale celé chová (pro laika) stejně jako dříff.
A zase depréze - od fčera ho mám, fčera výpadek mailu, neska výpadky wifiny = začalo mi vrtat fpalici, esli náhodou zato nemůže ten SafeBIOS. Doufám že ne. IT lama.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » čtv úno 1, 2024 14:45
Mám čipovku čsob pro přístup do banky, doposud sem ji (tu čipovku) používal i pro digi podpis PDF (freeware PDF Signer+). Neska sem zase jedno PDF potřeboval podepsat, spustil sem ten PDF Signer+ a ... nainstalovala se tam nějaká nová verze a.... ta umožňuje podpis jen PaDes-B a to ta moje čipovka neumí. Už sem myslel, že mám smůlu (s tím podepsáním PDF), ae gůgl pomohl - digisign.cz umožnuje online podepsat max 5 PDF za měsíc zdarma i bez čipovky. Done. Asi ten PDF Signer+ teda odinstaluju.
Vyděšení ale pokračovalo, s malou dušičkou sem se tou čipovkou pokusil přihlásit do banky (pár dní/týdnů sem to nedělal) a.... milé překvapení, vše funguje, ke svým penězům se dostanu.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Dromedaro » čtv úno 1, 2024 15:07
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » čtv úno 1, 2024 15:21
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od karaya1 » čtv úno 1, 2024 15:27
Dromedaro píše:To je normální, když se něco takového nového spouští pro velké masy lidí nebo je to šlendrián, protože se to u státních projektů děje opakovaně?
Nemám dost informací o tom, co se přesně pokazilo, zaznamenal jsem akorát, že byla chyba v uploadu souborů. Takže dokud nebude známo (pokud vůbec někdy bude), co přesně se pokazilo, těžko říct; každopádně typicky bývá chyba v tom, že systém nezvládne prvotní nápor a sesype se. Teď ho sesypali ještě předtím, než mohli přijít lidi
Obecně řečeno, státní IT systémy mají oproti soukromému sektoru několik "nevýhod" či limitů. Státní IT systémy a HW, na kterém běží, musí splňovat zákonné požadavky - komerční stačí spustit v "libovolném" cloudu. Proto se připravuje egovernment cloud, který by umožnil sdílet HW a jednodušeji škálovat státní aplikace, aniž by se musel kvůli prvotnímu náporu kupovat sólo HW, který by pak ležel nečinně ladem.
V komerční sféře si na omezenou dobu okolo startu aplikaci naškáluješ, aby pobrala nápor, a postupně snižuješ podle provozu, až se to ustálí. Tohle státní systémy udělat zatím tak jednoduše nemůžou. Z druhé strany, občas si za extrémní provoz můžou samy - třeba sčítání lidu 2021 se úspěšně DDoSlo samo, protože našeptávač adresy posílal request na backend po každém písmenku, cos zadal - běžně stačí počkat, až třeba sekundu nic nenapíšeš - a pak teprve dotazovat DB.
Druhá věc je, že soukromý sektor může nové aplikace/verze zkoušet třeba na menším vzorku zákazníků, uvolňovat to postupně apod. a u toho vychytávat chyby - tohle stát taky nemůže, protože buď něco k dispozici je pro všechny (různé registry, edoklady apod.), nebo není pro nikoho. Tohle by byla iniciativa na zákonodárce, aby třeba umožnili přechodné období měsíce-dvou, kdy by se nové systémy daly takto testovat na dobrovolnících.
A poslední věc je, že podle mých zkušeností se státní správou a firmami, co do ní dodávají IT systémy, z tohoto světa každý schopný utíká pryč. Ostatně já taky
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » čtv úno 1, 2024 15:34
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Dromedaro » čtv úno 1, 2024 16:13
karaya píše:Nemám dost informací o tom, co se přesně pokazilo, zaznamenal jsem akorát, že byla chyba v uploadu souborů.
No oni zde Tiskovka k fiasku s přihláškami připomínala komedii píší, že včera večer objevili nějakou chybu při nahrávání souborů, kterou by mohli využít hackeři, tak to stopli.
karaya1 píše:A poslední věc je, že podle mých zkušeností se státní správou a firmami ..... z tohoto světa každý schopný utíká pryč. Ostatně já taky
Četl jsem nějaké komentáře "dozorujícího odborného publika" z diskuze a tam jsem se dočetl, že schopní IT jdou do soukromé sféry, kde si vydělají daleko lepší peníze a pak jsou ti neschopní nebo ti, kterým plat ve státní správě stačí, protože k tomu mají benefity typu, že jejich práce připomíná spíš dovolenou s nulovou odpovědností a ti jdou do státního sektoru.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Pokec o informatice a elektronice
od mike » čtv úno 1, 2024 16:39
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Pokec o informatice a elektronice
od karaya1 » čtv úno 1, 2024 21:22
Dromedaro píše:včera večer objevili nějakou chybu při nahrávání souborů, kterou by mohli využít hackeři, tak to stopli.
Čtu tam něco malinko jiného - objevili chybu, přes noc ji opravovali a měli strach, že vzhledem k nevyspání a časovému presu mohli udělat chybu využitelnou útočníky. V osm ráno o tom ostatně na ČRo mluvil ředitel Cermatu - že po probdělé noci poslal programátory spát, a až se vyspí, ještě jednou to celé zkontrolují. A pak pošlou na externí penetrační testy - přičemž jejich dodavatel o ničem neví a není jisté, kdy bude mít kapacity. Ani nevím, jestli to je vlastně víc k smíchu nebo pláči.
Dromedaro píše:schopní IT jdou do soukromé sféry, kde si vydělají daleko lepší peníze a pak jsou ti neschopní nebo ti, kterým plat ve státní správě stačí, protože k tomu mají benefity typu, že jejich práce připomíná spíš dovolenou s nulovou odpovědností a ti jdou do státního sektoru.
Ještě je třetí skupina - ta si jde do státního cíleně posbírat kontakty, pak se přesune do soukromého a těží zlatou žílu. Ale ve firmách, co státu dodávají IT, to není o moc lepší, asi až na peníze.
Re: Pokec o informatice a elektronice
od apuka » pát úno 2, 2024 9:08
Podle mne toto je nejzasadnejsi problem, ktery by tezko resili i nejlepsi programatori a jini odbornici. Pro Dromedara a neznale trochu vice podrobnosti.karaya1 píše:soukromý sektor může nové aplikace/verze zkoušet třeba na menším vzorku zákazníků, uvolňovat to postupně apod. a u toho vychytávat chyby - tohle stát taky nemůže, protože buď něco k dispozici je pro všechny (různé registry, edoklady apod.), nebo není pro nikoho.
Prakticky neexistuji testovaci systemy s testovacimi daty (i z duvodu, co karaya1 psal - zakonne pozadavky, tj. nemohou byt skutecna data nekde "mimo" vlastni system, nejsou finance, atd.) - a na poradne odzkouseni bezne slouzi prave tyto systemy, hlavne v pripade, kdy se novy system napojuje na stavajici a uz funkcni. Na testovacich systemech se vychyta vetsina problemu, muze se tam nasimulovat extremni zatez na skutecnych datech, atd. a nijak to neohrozuje chod stavajicich systemu. Tam se mohou delat prenetracni testy podle libosti.
Samozrejme, stale je to na oddelenych systemech, prece jen nikdy neni testovaci system presne to same jako "produkcni", takze se pri nasazeni do produkce taky musi jeste probehnout "ostry test". Jenze toto neni tak uplne jednoduche udelat a uz vubec ne opakovat. Kazdy pristup do stavajicich bezicich systemu se eviduje a vyhodnocuje (resp. melo by to tak byt), jestli je to opravneny pristup a kdyz ne tak se to resi (resp. melo by se). Navic tady by se melo jednat o vytvareni novych zapisu - a vzhledme k "produkcnim" datum by to melo byt delane na existujicich datech, tj. existujicich lidech. Potom je nejjednodussi cesta pres dobrovolniky, kteri danou sluzbu chteji pouzit - jinak je to bezpecnostni riziko, protoze se nekdo dostane k datum jineho cloveka. Coz neni uplne koser z hlediska zakonu... A jeste by se muselo vyresit smazani vsech novych zapisu bez "trvalych dusledku", tj. aby se to neobjevovalo pri pripadnych vypisech pristupu k datum (napr. kdyz si pozadas o prehled, kdo, kdy zjistoval data v evidenci o Tobe.) Takze - zase, co pise karaya1 - je to otazka i na zakonodarce, aby se umoznilo omezene testovani i na "produkcnich" systemech bez toho, aby se bezpecnostne oddeleni zblaznilo .
Jinak podle toho, co rikal pan reditel, tak to asi nebyla obycejna jednoducha opometlivost programatora. Pry oprava byla pomerne jednoducha, ale museli udelat opravy, sice male, ale v mnoha castech systemu, netykalo se to jenom samotneho nahravani priloh. Coz trochu znaci spise opomenuti nekde v navrhu.
Ale taky nemam o tom zadne interni informace, vychazim jen z toho, co se psalo.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Pokec o informatice a elektronice
od Lipon » pát úno 2, 2024 10:05
Budu vařit z vody, ale napadá mě nějaký možný problém s různými typy PDF nebo obrázků? Protože uploadovat se můžou skeny vysvědčení/osvědčení o prospěchu (PDF, foto), potvrzení od doktora (PDF, foto).
U některých typů přihlášky pak byl požadavek na elektronický podpis - to pokud se podávalo přes datovku.
Systém měl asi problém se zpracováním dat z uploadovaných příloh - je možný, že třeba nebylo ošetřený spouštění nějakého kódu při otevření specifické přílohy? Publikovat detaily asi nebudou, aby to nepůsobilo návodně.
Měsíc to zkoušeli ředitelé, tak mi přijde divné, že na to přišli až teď? Anebo až teď zanalyzovali množící se chybové reporty? Měsíc na testování s větším počtem uživatelů není moc.
Když trochu odbočím - systém elektronické sbírky zákonů na tom byl podobně, už jsem tuším někde zmiňoval. Stát to musel pustit 1. ledna, aby nepřišel o subvenci z EU (400M), zaplatil za to už 750M, ale nedal to širší právnické veřejnosti na vyzkoušení. Ani studentům, notářům apod. Jen pár interním právníkům z centrálních úřadů. Fungovalo to jako nějaká druhá betaverze, počátkem ledna byly nejnovější položky ze začátku listopadu.
V předpotopní aplikaci Sbírka na webu MVČR (doposud ofiko Sbírka) všechna data přitom byla.
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Pokec o informatice a elektronice
od pavproch » ned úno 4, 2024 13:58
PS: Samozřejmě je to úplně jedno, ale naspat sem to musel.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)