Klistata
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Klistata
od apuka » stř srp 2, 2023 18:37
Tj. vypada, ze vyskyt encefalitidy je "v klistetech" obecne vyrazne nizsi nez borelii - a prekvapive i babesii. Na druhe strane se obcas da docist, ze v nekterych oblastech kdyz delali "pruzkum vyskytu klistat", tak obcas byla promorenost vyrazne vyssi, dokonce nekde - vyjimecne - se to blizilo k pulce.
Nejspise bude mit mike pravdu v tom, ze nekomu zapracuje imunita, nekdo to "chytne" slabeji a nejspise nikdo to nespoji s encefalitidou a jen ty horsi pripady se dostanou ke spravne diagnoze - a nasledkum.
Mne docela prekvapuje ta babesiosa - to je neskutecny narust. Jeste pred par lety tady o tomto onemocneni skoro nikdo nevedel - teda krome chovatelu psu, kteri s nima jezdili do jiznejsich krajin a jejich veterinaru posledne roky. Je pravda, ze to je hlavne smrtelne nebezpecne pro psy (pokud se na to dostatecne rychle neprijde a nezacne se lecit) a ze clovek se zdravou imunitou by nemel mit problem se s tim popasovat - ale protoze se to docela casto vyskytne spolu s boreliemi a inkubacni doba je dost dlouha, tak se lehce stane, ze (havne zpocatku nediagnostikovane a nelecene) borelie oslabi imunitny system a potom se muze rozvinout i babesiosa. Neni to nic prijemneho - "zere" to cervene krvinky. Priznaky jsou navic castecne podobne tem u boreliozy, takze se muze lecba lehce zklouznout k takovym ATB, ktere na tento parazit neucinkuji, castecne jako u malarie (kdyz se prijde z jiznych krajin, je to trochu "ocekavatelna diagnoza"), nektera antimalarika alespon na to ucinkuji.
V Madarsku vim o par pripadech u lidi, co to melo horsi prubeh - ale tam je proinfikovanost klistat jeste vyrazne vyssi.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Klistata
od apuka » stř srp 2, 2023 18:46
Dokonce podobne se muze stat, i kdyz budes mit na krku kovovou desticku se zakladnimi dulezitymi udaji.
Vem to tak, ze kdyz napriklad nekde odpadnes, si udelas neco zavazneho s nohou a potrebujes kvuli necemu ten heparin (pisu hypoteticky) a zachranari to vidi "na prvni pohled", tak jako prvni vec Ti pichnou ten heparin a budou osetrovat nohu a nebudou se prakticky starat o vrsek Tveho tela. Samozrejme za predpokladu, ze tam nahore nemas zadny viditelny problem.
Takze ano, mit takovou ceduli muze pomoci, ale v opravdu tezkych pripadech, kdy nemuzes komunikovat, muze byt pozde, kdyz ji objevi. Jinymi slovy snizis tim pravdepodobnost, ale zdaleka ji nevyloucis.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Klistata
od mike » čtv srp 3, 2023 0:44
Etheric píše:Přijdu s konkrétním podezřením a chcu testy. Nejde, neumí? Klidně samodiagnóza, když to jinak nepůjde. Pak si vyřídím tu cedulku, klidně přes psychiatra, jak píšu výše, na tom nezáleží.
A co si na tu cedulku napises? Ze nesmis heparin, protoze sis ted nahodou precetl, ze v nem ten sacharid taky je a ze se nekde stalo, ze pacient malem exnul? Fajn, a co ostatni veci, kde je taky a nevis o tom? Muze byt v cemkoliv, tahle vec se (zatim) nebere jako nebezpecna.
apuka píše:a zachranari to vidi "na prvni pohled", tak jako prvni vec Ti pichnou ten heparin a budou osetrovat nohu
Jj, kdyz mne Italii se zlomenym kotnikem privezli na urazovku, doktor se kouknul na nohu a okamzite sahal po injekci. Mel jsem ji v pichnutou brise aniz bych se stacil zeptat, o co jde. Nedivim se, ona se ta noha mezitim krasne vybarvila do cervenofialova a riziko srazeniny pry nebylo male. Byl jsem za plneho vedomi a stejne bych tomu asi nedokazal zabranit, proste se mne nikdo na nic neptal.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od Etheric » čtv srp 3, 2023 4:52
apuka píše:problemem je, ze bezne clovek nechodi s nalepenou velkou ceduli na obleceni
Tak to mám štěstí, že nejsu běžný člověk, s nálepkou chodit můžu
mike píše:A co si na tu cedulku napises?
Alergie na sacharid XY. Nesmí: xyz...
Samozřejmě to musí být na první pohled vidět. Pokud bych tu alergii měl, klidně si to nechám vytetovat
Ale ono ty všemožný léčiva bývají často pěkný svinstva a podání jakýhokoliv léku, kterej jsi nikdy neměl, je rizikový. Právě proto, že dovnitř toho složitýho procesu v těle nevidíme a nevíme, jak bude konkrétní tělo reagovat
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Klistata
od sobb » ned srp 13, 2023 23:03
Moje reakce byla čistě o tom, že když Wikipedie neví, tak je potřeba hledat někde jindemike píše:Ja? Rec je o tve reakci.
I imunitní systém má svá nastavení a funkčnost. Kterým zatím příliš nerozumíme. Kdyby to nefunogovalo, tak bychom během vývoje lidstva už dávno vyhynuli.mike píše:Neni, ale tohle je jeho funkce.
Po tomhle novinářském "boomu" už budeš Občas je i ta okurková sezóna v rámci osvěty širokých mas k něčemu dobrá. Teď už o alfa-gal ví kdejaký čtenář Novinek i Blesku, to zas bude "zaručených" diagnózmike píše:Psal jsem o tom, proc v tomhle pripade cedulku mit nebudes.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Klistata
od mike » pon srp 14, 2023 1:10
sobb píše:I imunitní systém má svá nastavení a funkčnost. Kterým zatím příliš nerozumíme.
Zrovna o tomhle se vi dost, princip je stejny, jako u ockovani. Do tela se vpichne cizoroda latka a telo si proti ni vytvori protilatky. A s dalsi davkou jich vytvori vic. Proto se taky pise, ze kdyz se to u nekoho projevi, tak to muze samovolne vymizet (behem 6 - 24 mesicu), ale jedine v pripade, ze ho nekousne zadne dalsi kliste. Proto to by zafungovalo jako posilovaci davka.
sobb píše:Teď už o alfa-gal ví kdejaký čtenář Novinek i Blesku, to zas bude "zaručených" diagnóz
No prave. Takze vysledkem bude u doktoru alergie na pacienty, kteri s necim takovym prijdou
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od sobb » úte srp 15, 2023 20:59
Kdyby totiž takto jednoduše a nepříznivě pro člověka fungovalo vše během vývoje lidstva, tak už tu nejspíš nejsme.
Ale zatím mi to celé stejně v našich podmínkách přijde spíše jako ta okurková sezóna než nějaká vážná hrozba.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Klistata
od mike » úte srp 15, 2023 22:26
Lidstvo jako takove prezije hodne, ale jedinci nemusi. Viz treba malarie, to je urcite mnohem vetsi hrozba, umiraji na ni statisice lidi rocne a presto lidi v malarickych oblastech dlouhodobe ziji a pribyva jich.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od sobb » úte srp 15, 2023 23:18
V malarických oblastech jsme se samozřejmě chránili oblečením i za cenu nepohodlí, a komárem jsme se kousnout víceméně nenechali. To je pro nás zhýčkané středoevropany holt daň za možnost podívat se do takovýchto zemí.
Asi je podstatné umět posoudit riziko a podle toho se zařídit.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Klistata
od mike » úte srp 15, 2023 23:20
Jj, posoudit riziko a nebagatelizovat ho, jak se neustale snazis
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od Dromedaro » pát zář 1, 2023 22:00
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4436
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Klistata
od mike » pát zář 1, 2023 22:59
Taky neni dobre chvalit dne pred vecerem, rok jeste zdaleka neskoncil a dalsi vlna klistat byva na podzim.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od Mawenzi » sob zář 2, 2023 5:46
ale i klosi po me letos lezli asi 3, uz sem na ne parkrat myslela, kde jsou... a to jsem byla i v mistech, kde by to mel byt hnus, vlhko, tmavo, hluboky lesy... zato jsem mela spis stesti na hovada v krusnejch horach.
Re: Klistata
od apuka » sob zář 2, 2023 13:38
Hm...Dromedaro píše:Tak letos žádné klíště. ... Nějaká souvislost s očkováním tam (asi) bude. Předchozí roky jsem ze sebe vytáhl třeba dvacet klíšťat za sezónu.
Rekl bych, ze by to mohlo byt zpusobene tim, ze jsi zacal fotit na dirkac. Nebo ze jsi ten prvni reklamoval. To asi casovo skuvisi podobne jako ockovani, tudiz o mohlo zpusobit "neklistata" stejne..
Bo viz mikovu prvi vetu v jeho reakci.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Klistata
od Dromedaro » sob zář 2, 2023 18:15
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4436
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Klistata
od ret255 » pon zář 4, 2023 14:31
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 517
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Klistata
od apuka » pon zář 4, 2023 18:04
1) nikdo netvrdi, ze (nejake) ockovani funguje jako "odpuzovac klistat". Dromedaro dal dokopy dve veci, ale jak mu mike napsal - "korelace neni kauzalita". Ta spomenuta "teorie" taky byla jen jako teoreticka moznost, nikdo ji nikdy nedokazoval.
2) Tys tomu "korelace neni kauzalita" nasadil korunu tim, ze v Tvem prispevku jsi u sveho psa navic udelal z (teoreticke moznosti) implikace ekvivalenci . Ale dalsi hodne vyznamne pravidlo logiky (i vedy) je "A implikuje B" neznamena, ze "B implikuje A".
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Klistata
od mike » pon zář 4, 2023 20:15
Dneska jsem ze sebe shazoval tri klose Vypada to, ze jim udelalo dobre vlhko a aktualni otepleni. Asi bych mel prestrikat kalhoty proti klistatum, tyhle dve mrchy spolu koreluji
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od Mawenzi » stř zář 6, 2023 5:24
Re: Klistata
od Dromedaro » stř zář 6, 2023 6:17
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4436
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Klistata
od Etheric » stř zář 6, 2023 7:05
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Klistata
od irem » stř zář 6, 2023 7:13
- irem
- účastník
- Příspěvky: 281
- Registrován: čtv kvě 24, 2018 7:14
Re: Klistata
od Etheric » stř zář 6, 2023 8:22
Právě jsem nastříkal gatě permethrinem, poctivě od pasu až dolů, ani milimetr čtvereční jsem nevynechal. Havěť odporná. Společně s člověkem jedinej skutečně nebezpečnej tvor u nás
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Klistata
od Mawenzi » stř zář 6, 2023 11:44
jj, vypada jak pijak luzni, hnusak jeden...
nojo jizni morava... uz je to skoro v brne...
Re: Klistata
od Dromedaro » stř zář 6, 2023 16:34
EDIT: Teď se dívám detailněji na tu mawe fotku a ten tvar těla to má podobný i ty nožičky. Jen to nebylo skvrnitý, ale jednobarevný.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4436
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Klistata
od mike » čtv zář 7, 2023 0:26
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Klistata
od Mawenzi » čtv zář 7, 2023 5:45
takova ta havet co chces smest, ale ona drzi pricucla ke kuzi a nenecha se odcvrnknout, to je klos.
Re: Klistata
od apuka » čtv zář 7, 2023 17:47
Vybec jej znat nemusi - opravdu neni vsude. Spise naopak, rekl bychm ze na mnoha mistech vubec neni (nebo neni tak rozmnozeny, ze by to letalo na lidi).mike píše:Urcite ho znas, je to silene otravna mrcha a je vsude.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Klistata
od Dromedaro » čtv zář 7, 2023 19:05
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4436
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Klistata
od lojzmen » čtv zář 7, 2023 21:44
Dromedaro píše:Neteř se synovcem, stejně jako já, dostali v zimě poslední očkovací dávku proti encefalitidě a letos také poprvé zatím neměli žadné klíště.
Jsem pravidelně očkovaný a že by na mne klíšťata někdy nelezly jsem si nevšiml.
Letos je klíšťat, tam kde se já pohybuji, asi méně.
-
lojzmen - nadšenec
- Příspěvky: 1114
- Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
- Bydliště: Ostrava-Poruba