medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » stř kvě 10, 2023 15:43
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » stř kvě 10, 2023 15:52
Navic velice silne plati, ze i v tech opravdu prevazne kulturnicj clovekem pretvorenych oblasti tam, kde vlci a medvedi nejsou chybi pusobeni techto selem. Protoze ta priroda si nejakym zpusobem vytvorila rovnovahu, ale clovek ji velice silne porusil a ted si s nasledkami nevi rady. Na tom nemeni nic ani to, pokud bys ty nasledky Ty nevidel.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » stř kvě 10, 2023 16:08
Priroda si vytvorila rovnovahu prave v te pretvorene krajine a zeleni magori ji ted narusuji.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » čtv kvě 11, 2023 7:58
Vubec ne - ta priroda si do ted nedokazala vytvorit v te krajine rovnovahu, protoze tam chybi uloha tech vrcholovych predatoru - a clovek tu funkci nedokaze nahradit. Lebedit si, jak je nam skvele, kdyz ty predatori tady nejsou a pritom zavirat oci pred zpusobenymi problemy vede pouze k tomu, ze se ty problemy prohlubuji. Stejne tak kdyz se snaha o jejich reseni hodnoti jenom podle vzorce "reste to, ale my nic na nasem pristupu menit nechceme". Proste vyreseni tech problemu potrebuje zmenu pristupu vsech - i tech chovatelu ovci/koz/krav, ale i turistu a ve vyuzivani prirody.mike píše:Priroda si vytvorila rovnovahu prave v te pretvorene krajine a zeleni magori ji ted narusuji.
Presne o tom pisu - to jen kdybys to doted nechapal.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » pon čer 5, 2023 18:05
Z vandalů na hřbitově v Ružomberku se vyklubala medvědice s mláďaty
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » pon čer 5, 2023 19:26
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Olchor » úte čer 6, 2023 6:37
- Olchor
- nadšenec
- Příspěvky: 1019
- Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
- Bydliště: Blansko
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » úte čer 6, 2023 17:12
Asi se chce dobre vycpat tukem na zimu.Vyžírá tady olejové svíčky. Ty levné mu nechutnají.
No a vraj jim chutna taky parafin...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od milarepa » sob črc 8, 2023 9:17
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-slovenka-ochranila-syna-pred-medvedem-nekolikrat-ho-bodla-vidlemi-40437103#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=ZU8LHq9lsdF-202307080802&dop_id=40437103&source=hp&seq_no=8&utm_campaign=abtest226_mohlo_by_vas_zajimat_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
ostrá baba
minulý víkend, kdy jsme běželi Malofatranskou stovku, tak při seběhu z hřebene do Vrícka na poslední občerstvovačku někde na 92 km jsem si říkal, že to je naprosto ideální místo a čas (bylo před rozedněním) potkat medvěda, bo v té oblasti je vyloženě přemedvědováno, jen jsem doufal, že ti co běželi přede mnou, je už buď odehnali nebo nakrmili
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 848
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od pavproch » sob črc 15, 2023 14:39
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » sob črc 15, 2023 14:52
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » pon črc 17, 2023 10:22
Mna teda vice desi to, ze byvaly vojak chodi ve volnem case vencit psa s pistoli v kapse...
Nevim, pokud je to mistni, tak musi vedet, ze ta "Tankova cesta" v byvalem vojenskem arealu je uz uprostred docela husteho lesniho porostu ve svahu hlavniho malofatranskeho hrebene, uz mimo civilizace, ze tam zije dost medvedu. No a ze zrovna tam vencit psa, ktery medveda drazdi rozhodne vice nez clovek neni dobry napad by mistni mel vedet taky.
Nevim, nebyl jsem u toho, ale tak trochu predpokladam, ze cela situace nejspise nastala tak, ze ten pes minimalne zacal zurivym stekanim hlasit medveda, pokud byl na volno, mozna smerem k nemu i pribehl. Tj. medved to musel brat jako ohrozeni. Nejspise taky utocil pouze na psa, ne na cloveka.
Mimochodem, tu medvedici uz mel Zasahovy tym v merku, nejspise by ji zanedlouho "eliminovali", protoze uz nejakou dobu chodil krast na zahradky mistnich.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » pon črc 17, 2023 11:12
apuka píše:Mna teda vice desi to, ze byvaly vojak chodi ve volnem case vencit psa s pistoli v kapse...
Co je na tom divného a k děšení ? Kdybych měl pistoli a žil v oblasti s medvědy, tak ji s sebou taky nosím na obranu. Nosil bych ji i normálně ve městě.
Nebo jako, že bývalý voják s vlastní legální zbraní má automaticky choutky střílet do lidí?
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » pon črc 17, 2023 12:31
Taky nevim, jestli resenim podobnich situaci je nosit zbrana strilet. Vsechno se stalo v prirozenem prostredi medveda, v podstate opustenem areali, ne v civilizaci, v oblasti casteho vykytu medvedu (mimo civilizace) a pri venceni psa (pes je prakticky prirozeny nepritel medveda). Nenasel jsem cas, kdy tam ten clovek byl, ale i kdyby to bylo pres den a ten pes tam zacal vystekavat medveda, nedejboze za nim vybehnul, tak se teda da rict vsechno, jen to ne, ze ten medved delal neco, co se nedalo cekat. Naopak, ten muz udelal vsechno uplne spatne.
Podobne to bylo s tim incidentem u Lipt. Hradku (taky se spomina v PP linkovanem clanku). Chlapek se vybral rano v sest si zabehat sam do lesa v prirozene oblasti medveda, kde se vi, ze se vyskytuje...
At se na mne nikdo nezlobi, ale netusit takove zakladni veci o chovani medvedu, resp. jak se chovat aby se vyhlo setkani s nim - i kdyz v tech oblastech jsou obyvatele upozornovani na tyto pravidla -, to je proste hazard.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » pon črc 17, 2023 13:06
Zase medvědi jsou po celém Slovensku, to by ti lidi nemohli nikam. Já jsem pro ochranu, ale zase nevím, jestli by medvědi měli být nadřazení člověku. Nevím. Na druhou stranu jsem viděl teď nějaké video z Tater z nějaké stezky a to byly davy, že bych hodil batoh ze stráně a jel dom. Tím chci říci, že lidí je všude jak mravenců a ty zvířata už taky nemají kam jít.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » pon črc 17, 2023 14:02
Ja vim - mel by. Ve svem prirozenem prostredi - ktere jestu zbylo.Dromedaro píše:Zase medvědi jsou po celém Slovensku, to by ti lidi nemohli nikam. Já jsem pro ochranu, ale zase nevím, jestli by medvědi měli být nadřazení člověku. Nevím.
Tady neni o tom, ze lidi nemohou jinam, ale o dodrzovani nejakych pravidel a ne absolutne nadrazovat jakykoliv nedulezity zajem cloveka nad zovotnim prostorem medvedu. V uvedenych dvou pripadech:
1) Muselo se jit vencit psa zrovna do opusteneho stareho vojenskeho arealu uprostred husteho lesa, doprostred medvediho arealu?
2) Muselo se jit si zabehat zrovna vcasne rano, v case velke aktivity divokych zvirat do husteho lesa?
Myslim, ze v obou pripadech je odpoved NE. Ani jedno z toho neni zakladni zivotni potreba cloveka, ktera se neda zrealizovat jinde, s troskou premysleni a uctou a respektem k divokym zviratum. Jakoze by napadlo normalniho cloveka zajit si vencit psa do zahrady souseda? Nebo si jit pod otevrena okna souseda zabehat do JEHO zahrady?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od ntz » pon črc 17, 2023 17:39
kdybych jel na slovensko s detma (klidne i jen se zenou) do fatry, tak si tu bouchacku vezmu ... kdyz bych jel sam, tak ne ...
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2167
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od vonkreuz » pon črc 17, 2023 20:23
Třeba střelci pracovní doba neumožňuje venčit psa jindy než v podvečer. A třeba má psa, který vyžaduje velkou pozornost, velkou porci kilometrů, aby se vybil.
A někomu jinému, např. Pavprochovi aktuální počasí nebo práce umožňuje sportovat jenom ráno.
A že někdo nosí? Je to jeho právo. Stejně jako ty máš pràvo psát svoje výmysly, které nám podáváš s pocitem jediné pravdy.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od milarepa » pon črc 17, 2023 21:37
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 848
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » úte črc 18, 2023 11:34
Oba z tech lidi si klidne mohli svoji aktivitu vykonavat - stacilo by zmenit napr. jen konkretni misto, kde ji vykonavali. O tom jsem psal - vi se o tom, ze je to "medvedi oblast", je to "medvedi domov", je to v lese, mimo vesnice/mesta/civilizace. Oba lidi meli svobodnou vuli si vybrat, kde svoji aktivitu budou provozovat - a vybrali si tu "medvedi oblast", tj. museli byt vedomi rizika a to riziko si museli na sobe vzit. Medved svobodnou vuli byt jinde nemel.
O respektu je to cele, o nicem jinem. Jako clovek jsi myslici tvor, tak muzes myslet i na to, ze je vhodne respektovat, ze nekde je domov divokych zvirat a tam respektovat jejich pravo na ochranu svou, pripadne svych mladat nebo teritoria. My lide docela dost vime o chovani techto zvirat, tak proc toto sami nechceme respektovat v jejich teritoriu?
Je spravne reseni pouzit pravo silnejsiho a bezohledne obsadit vsechny prostory pro nase k zivotu (zrovna v danych prostorech) nijak nepotrebnym cinnostem? Toto je typicke ceske reseni, nejenom co se tyce divoke zveri - tady uz skoro nejsou zadne normalni lesy, jen hospodarske, v nich nefunguje rovnovaha zvere a tudiz ani samotneho lesa a hlavne pokud se objevi nejaky vrcholovy predator, tak se hned najde tisic ochotnych pusek, ktere jej chteji likvidovat. No a taky do toho pekne zapadava postoj "my nechceme nic resit, nic menit; my jsme si uzpusobili prirodu pro svoje potreby, ted at se priroda sama prizpusobi nam". Jenze to tak dlouhodobe nefunguje a ceska priroda ma velke problemy - ale schudne reseni do budoucna (to je castecne i navrat velkych predatoru) nikdo nechce prijat. Bo to potrebuje zmenu mysleni a to se nechce...
Na SK je nejvetsi problem s medvedi ten, ze je vhodne udelat strasak, na "reseni" ceho se daji dobre sbirat politicke body - budou totiz volby... No a vsichni si vybrali medvedy, resi jej politici, generalni prokurator, ... Pricemz ohledne teto problematiky jsou tri obecne otazky (prevzal jsem je z Newsfiltru slovenskeho N-ka a pridavam svoje odpovede):
1) Kolik je medvedu na SK? - podle predbeznych vysledku jedine relevantni studie zatim (jeste neni plne dokoncena) cca stejne jako v r. 2014. "Odhady" a "vypocty" zemedelcu a lesniku jsou naprosto nerelevantni, nemaji zadnou metodiku ani neberou do uvahy vetsinu dulezitych veci - o tom, proc jsem uz tady psal.
2) Roste pocet utoku medveda v posledni dobe? - odpovedi je prakticky NE, pokud se vezme statistika toho, co se oficialne bere za utok (tj. az fyzicky, zadne zastrasovani pri setkani bez kontaktu) za delsi obdobi. A uz vubec ne, pokud se vezme do uvahy, jak dramaticky narostl pohyb lidi i v oblastech, kam se predtim skoro vubec nechodilo, ze uz skoro neexistuje oblast, kde by zvirata meli staly klid alespon v noci.
3) Je problemem u tech utocich medved, clovek nebo na to neexistuje cernobila odpoved a zavisi to pripad od pripadu? - Je to, samozrejme, pripad od pripadu. Ale z vysetreni problemu vetsinou vychazi - krome pripadu "v civilizaci" -, ze medved se choval prirozene, byl ve svem prirozenem prostredi a clovek-obet porusil "pravidla", delal, co nemel, resp. nedelal, co mel (napr. upozornovat na sebe).
K tomu jeste pripocti, ze drtiva vetsina medvedu, co se dostanou do intravilanu obci, je tam prilakana nezabezpecnemymi odpadky, myslivecky vnadistem, pripadne velice kalorickou plodinou (kukurice) pestovanou kolem obce. Vi se o tom, je to lehce resitelne - ale nikomu se do reseni nechce. Nekdy linost, zvyk, nekdy ekonomicka nevyhodnost - jenze to medveda nezajima. On se taky chova svym zpusobem "ekonomicky" - cim lehci dostupnost cim kalorictejsiho zradla, tim vice po tom jde. Jenze on to dela proto, aby prezil.
Zbrojak nemam, zato jsem absolventem vojenske katedry na VS, zakladni vojenske sluzby a na strelby jsme tam chodili nekolikrat. Pistole (nejaka od CZ, model netusim), samopal, kulomet, i utocny granat (i z pancerovky RPG-7, ale to jen adapterem na samopalove naboje) - to vsechno jsme pouzivali, z toho strileli nebo jej hazeli. Cela velka skupina, vetsinou cely pulden, takze jsem hluk mohl posoudit dostatecne. Plus jednou strelba z palubniho kulometu BVP-1, ale to jsem moc neslysel, protoze jsem byl vevnitr vzadu v posadce a motor tam rve hodne silne. Proto vim, ze z bezne vojenske pistole (ani ze samopalu) neni zdaleka tak silny zvuk, aby to rozzureneho nebo utociciho medveda odradilo. Na to se pouzivaji poradne delobuchy (taky z tech streleb a "her na vojaky" dobre znam).vonkreuz píše:dy naposledy jsi byl svědkem nějaké střelby, že si dovolíš tvrdít, že výstřel z pistole nemá odrazující účinek?
Ty znas moje pocity pri psani . Rozhodne nebyli o jedine pravde - ani nic takeho v mych prispevcich nenajdes.vonkreuz píše:Stejně jako ty máš pràvo psát svoje výmysly, které nám podáváš s pocitem jediné pravdy.
...a tim jsi nadelal na docela pekny maler. Abys to tam mohl legalne nosit, musel bys mit i slovensky zbrojak. Cesky, dokonce ani evropsky (pokud bys jej dostal) nestaci.ntz píše:kdybych jel na slovensko s detma (klidne i jen se zenou) do fatry, tak si tu bouchacku vezmu
Nepis o svych vymyslech jako o "kolektivni shode", navic o necem v pro Tebe cizim state.milarepa píše:takhle se urvat z řetězu a neustále totálně blábolit je už fakt těžká porucha vnímání téhle naší společné reality, na které jsme se kolektivně shodli
No a ja sice mozna blabolim, ale zrovna Ty pises o poruchy vnimani reality, kdyz pro Tebe jsou turiste, kolem kterych rychle probehnes jen jako mravenci v dalce a vubec Te nezajima, co jim zpusobis, tak to je ponekud ulet...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od milarepa » úte črc 18, 2023 14:56
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/slovensko-medvedi-regulace-utraceni-napadeni-chranena-selma-ohrozeni.A230718_151403_zahranicni_itimp
ten titulek je fakt zábavný, takže na Slovensku dojde k eliminaci Slováků kvůli medvědům, což je vlhký sen jednoho místního podivína, za chvíli převedený do praxe
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 848
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » úte črc 18, 2023 15:21
A na tohle ti medvědi bohužel dojedou... stačí se podívat na festival pitomců v našich diskuzích pod články o medvědech.
milarepa píše:na Slovensku dojde k eliminaci Slováků
Proti tomuto nelze mít námitek.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4507
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od lojzmen » úte črc 18, 2023 20:49
"Když medvedík zlobí, tak sa mu niečo stane."
Zlobil?
Lidi si vždy poradí.
-
lojzmen - nadšenec
- Příspěvky: 1135
- Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
- Bydliště: Ostrava-Poruba
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » úte črc 18, 2023 22:39
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » stř črc 19, 2023 10:12
Je taky pekne videt, jak pro media je dulezite cisla nafouknout a s cislama manipulovat... Skoro vsude je v clancich (a hlavne v nadpisech) uvedene cca. "na Slovensku zije /az/ 1275 medvedu", coz je horni hranice odhadu - ale alespon ze nekde pridali to "az", co si ale malokdo zapamatuje. Nejlepsi potom je, kdyz se to nekde srovnava s analyzou z r. 2014 a "vysledkem" je "bylo 1023, ted je 1275" - odhad tehdy byl 1023-1489, soucasny je 1012-1275 (pozor, ty data se nedaji porovnavat "absolutisticky", metodika byla trochu jina!). Ted jeste delali i odhad pomoci dalsich dvou programu, pouzivajicich odlisne zpracovani a vyhodnocovani, kde vyslo 787-1565, resp. 798-958. Trochu je to popsane hned v uvodu.
Co se tyce konfliktu (coz nebylo cilem studie), pro mne je nejdulezitejsi toto:
Obrovský rozdíl v populační hustotě člověka a medvěda má za následek, že i malá změna prostorového chování lidské populace ýznamně ovlivňuje pravděpodobnost interakce mezi oběma druhy.
Tech zmen v neprospech medvedu je hodne (neco je spomenute i v "Navrhu kroku na minimalizovani stretu s medvedem" od MZP SK).
1) Casto ne medvedi se priblizuji k intravilanu, ale intravilan k nim. Kdyz jsem nedavno jel autem do Jasne, tak jsem celou Demanovskou dolinou zasnul hruzou, co z te doliny udelali. Kdyz jsme meli svatbu v r. 1990 v autokempu, tak to byla z Demanove chvili jizda autem, kousek za vesnici pres huste zalesnenou oblast, budova restaurace byla taky schovana v lese, neviditelna ze silnice. Ted je tam skoro vsechno vykacene, velke zachytne parkoviste pro Jasnou - a Demanova se rozrostla do delky o pulku. Predtim v udoli byly Tri studnicky, dve jeskyne, asi 2-3 chaty, ted kazdou chvili je tam postavene neco noveho. A ze co se udelalo v lyzarskem stredisku, cca od Lucok nahoru, to je skoda reci. Vrbicke pleso a Mikulasska chata, predtim "utopene" v lese maji kolem sebe leda par stromu...
Kazdopadne, hoodne hektaru se ubralo z mozneho zivotniho prostredi medvedu. Pokud by nekdo namital, ne, neni to dusledek orkanu nebo kurovce, spise je treba hledat mezi developery.
2) Tezba ve slovenskych lesich, hlavne v chranenych oblastech, i tezko pristupnych neskutecne narostla. Ano, velka cast je tezka kalamit, ale to neomlouva doslova najezd na vytezeni zdravych stromu v chranenych oblastech, i NP. No a v neposledni rade je problemem, ze na SK je v oblibe holosec, tj. naproste zniceni velke plochy. Tam medved na dlouha leta ztraci svuj domov. Toto neni muj vymysl, mluvili o tom (v Demanove) lidi, kteri v tech lesich leta pracovali. Ze ted se v tech lesich pohybuje mnohonasobne vice lesnich pracovniku, stroju.
3) Obrovsky narust lidi-turistu a sberacu. Hlavne az radove vyssi pocty tech, co se vyberou na toulky na 24h denne, tam prespavaji, chodi za tmy, rano vyrazi jeste pred vychodem slunka a chodi nejlepe do tech nejodlehlejsich mist. Zvirata jsou nima neustale vyrosovana, nemaji ani moznost klidne se najist ani oddechovat. Obzvlaste je to viditelne, kdyz si nekdo vzpomene, kolik lidi takto chodilo rekneme na konci minuleho tisicileti a kolik dnes. Nezavisle na tom, jestli je to oblast nejprisneji chranena nebo pristupna kdykoliv kazdemu.
Podobne to plati o sbirani lesnich plodu - pred 30-ti lety jezdili na boruvky a pod. vice-mene jen mistni, nasbirali vedro boruvek a hotovo, mozna za tyden dalsi. Ted jdu ze Stohu na Medziholie a na svahu je nekolik skupin sberacu s vice vedry, vrcholem je skopina asi osmi Polaku s celkem cca 20-ti nadobami od barev, min. 15-litrovymi. Prijdou rano, cely den sbiraji, nasbiraji na osobu 30-50l a k veceru to snesou dolu. Podobne je to vsude. A to ani nemluvim o mistnich, co ve velkem prodavaji pri silnicich. To je proste drancovani, celkove to jde do stovek, mozna i tisicu tun. TO same s hribami. Ale soucasne to taky znamena o tolik min zradla pro medvedy a jinou zver.
4) Zmena zemedelskych plodin - bez ohledu na vhodnost (z pohledu vyskytu medvedu) pouze se zamerenim na co nejvyssi zisk. Taky myslivost - pouzivani vysokovyzivnych krmiv pristupnych medvedum, ty vnadiste, atd.
5) Nedisciplinovanost lidi - odpadky vyhazovane ve velkem a nijak nechranene.
Bez odstraneni, resp. zastaveni techto pricin zadne odstrely nic nevyresi, jen mozna odsunou problem na dalsi rok. Misto zastrelenych medvedu prijdou dalsi, casto slabsi, kteri by v prirode neprezili.
Edit: doplnil jsem 3. bod o sberace, na ne jsem zapomel. Nove je napsano modrym.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od ntz » stř črc 19, 2023 12:38
@apuko - tak jak se tady s oblibou pri kazdem pichnuti v koleni (v boku, v zadku) radi, ze lidi maji hned vseho nechat a bezet k doktorovi, tak ja taky radim - vseho nech a bez se nechat vysetrit (na psychiatrii)
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2167
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » stř črc 19, 2023 12:48
Niektorí ľudia chodia do lesa vzhľadom na medvede radšej ozbrojení. Nehrozí, že sa to môže zvrhnúť na neorganizovanú poľovačku?
V prvom rade si myslím, že je to neprimerané a môže to zvýšiť riziko napadnutia medveďom.
Prečo?
Varovný výstrel znamená pre medveďa ohrozenie a môže nasledovať útok.
Takze varovnym vystrelem se lehce udela ze zastraseni (bez potycky) opravdovy utok ohrozeneho medveda (s potyckou).
Je tam jeste par hodne zaujimavych postrehu.
Keby sme išli do širších súvislostí o tom, čo sa vlastne stalo v našej krajine, zistili by sme, že medveďov možno nie je viac, ale zmenilo sa využívanie krajiny. Pred tridsiatimi rokmi boli za každou dedinou psy, pásli sa tam čriedy dobytka so psami a s pastiermi, obchádzali chotár a zvieratá vytlačili do hôr. Teraz je tam pole kukurice a domáce zvieratá tam nie sú vôbec alebo sú v maštali. Územie obsadili divé zvieratá, jelene, diviaky a aj medvede.
...
Pamätám si, že v minulosti nebývali na dedine odpadky skoro žiadne, len popol v popolnici. V Demänovskej doline napríklad bolo v 90. rokoch minulého storočia veľa konfliktov s medveďmi, medvede sa strieľali a nič nepomohlo. Stačilo zabezpečiť odpad a problémy prestali. /Na tento problem si dobre pamatuji i ja, zazil jsem rano vyvracene vsechny kose v okoli Vrbickeho plesa./
...
Obávam sa, že problém nie sú schopní riešiť systémovo a vystrieľanie medveďov to nevyrieši. Musíme robiť desiatky vecí, napríklad chrániť kontajnery ako v Tatrách, kde je incidentov oveľa menej; stavať elektrické ohradníky, využívať psy, informovať ľudí, je toho veľa. Odstrel medveďov je podobné riešenie, ako keď niekto povie ‚“zrušíme súkromné poisťovne'“, ale zdravotníctvo to nezlepší.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » stř črc 19, 2023 12:51
Ale tomu druhemu se rika taky "podlehnout dezinformacim".
Ja jsem "svoje" napsal proto, aby se kazdy mohl rozhodnout, cemu veri. Hlavne tady v Cechach nejsou jine zdroje nez ty strasici clanky.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od irem » stř črc 19, 2023 13:41
apuka píše:... zmenilo sa využívanie krajiny. Pred tridsiatimi rokmi boli za každou dedinou psy, pásli sa tam čriedy dobytka so psami a s pastiermi, obchádzali chotár a zvieratá vytlačili do hôr. Teraz .... Územie obsadili divé zvieratá, jelene, diviaky a aj medvede.
apuka píše: Casto ne medvedi se priblizuji k intravilanu, ale intravilan k nim.
- irem
- účastník
- Příspěvky: 291
- Registrován: čtv kvě 24, 2018 7:14