jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » stř kvě 11, 2022 15:21
apuka píše:Hnací plyn rozprašovače je CO2, díky čemuž šetří životní prostředí a nezanechává uhlíkovou stopu.
To je ale ekologicky CO2 Na tom je pekne videt, jak marketoidi blbnou, eko je proste v mode, a tak se to snazi pouzit bez ohledu na logiku.
(podle mne se o celem tom blbnuti s CO2 bude psat v ucebnicich dejepisu jako o totalni magorine)
Oni tam teda maji i dalsi perly: Zlepšuje prodyšnost oděvů a obuvi.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od pavproch » stř kvě 11, 2022 15:47
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Boty pernwanger
od Snipi » pát lis 4, 2022 17:57
- Snipi
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: pát lis 4, 2022 17:51
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » sob lis 5, 2022 4:44
Dojebal jsi je. Otazka, jak moc. Cim jsi presne voskoval a jakym postupem? Vosk se z kuze dostat moc neda, byly tu teda pokusy z terpentynem, ale to bych delal leda v nouzi nejvyssi. Z povrchu se vosk casem osoupe, jestli jsi je napustil do hloubky, tak smula.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od milarepa » sob lis 5, 2022 9:21
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 848
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » sob lis 5, 2022 14:31
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od Vexo » sob lis 5, 2022 20:32
a nebo to nechat tak, ocenit zvysenou impregnaci a proti vlhnuti bot zevnitr dobre funguji dvojite ponozky. Napr. tenke synteticke + vystlane turisticke.
- Vexo
- účastník
- Příspěvky: 486
- Registrován: pát zář 25, 2020 20:55
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od Snipi » sob lis 5, 2022 20:39
- Snipi
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: pát lis 4, 2022 17:51
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » ned lis 6, 2022 4:21
Terpentyn, benzin apod. by pomoct mohly, ale bal bych se, ze s sebou vezmou i cast impregnace Perwanger kuze.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od still_wolf » ned led 8, 2023 18:59
už pár dnů ležím v různých recenzích ohledně ošetření obuvy a jde mi z toho hlava kolem. Budu si kupovat nové boty a s ohledem na mojí atypickou nohu jsem rád, že jsem sehnal alespoň nějaké, co mi sedí - Garmont Nubuck GTX (všude prý mají boty vyrobené cca před 1 rokem, nesehnal jsem mladší kus).
Při prodírání různých recenzí, rozkladů o složení atd. jsem pochopil jednu základní věc a to, že není vosk jako vosk, stejně tak kondiciónér a impregnace. Tak se prosím, nebavme se všeobecně o voscích atd., ale o konkrétních výrobcích.
Doteď jsem používal vosk Fibertec (bez silikonu, má kůži vyživovat, změkčovat, promašťovat, určený pro GTX (prý zachovává prodyšnost) atd.) na těžké 800g nubukové boty a nedokážu posoudit, zda dotyčný vosk nějak botu ucpal. Nyní budu mít nové, lehčí boty a rád bych si u nich zachoval prodyšnost a voděodolnost i pro chůzi ve sněhu. Máte pro mě nějaké doporučení?
PS: Mike: Nečetl jsem úplně všechyn Vaše rady... těch je tolik, že to ani nejde. Ale chtěl bych Vás poprosit o případný detailnější rozklad vysvětlení, proč ne vosk. Chápu, že vosky se silikonem botu ucpou. Na stranu druhou nemám dostatek znalostí, abych posoudil, zda včelí nebo karnaubský vosk zabraňují průchodnosti vodní páry (byť jsem doposut voděodolnostním vlastnostem přisuzoval lanolinu a ten by páru propouštěl měl, ne?).
Děkuji všem za konstruktivní debatu plnou obohacujích informací
- still_wolf
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: pon lis 29, 2010 9:16
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » ned led 8, 2023 20:11
Lanolin a vosk jsou dve uplne ruzne veci, nevidim souvislost. Vosk je od vcel, lanolin od ovci. S lanolinem opatrne, sice kuzi pekne promasti, ale ve vetsim mnozstvi muze zpusobit jeji trhani.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od still_wolf » ned led 8, 2023 20:59
"Fibertec Shoe Wax je přírodní vosk určený k ošetřování a vyživení kožené obuvi. Jde o unikátní kombinaci včelího a karnaubského vosku s přídavkem lanolinu."
Zdroj: http://www.fibertec.cz/stranka/Obuv
Vaše zkušenost je se všemi vosky nebo pouze se syntetickými vosky? Na jednom zahraničním fóru (asi ho už nedohledám) jsem narazil na názor, že syntetické složky opravdu ucpávají kůži narozdíl od 100% přírodních a že řada lidí označuje vosky za zlo kvůli malému rozšíření čistě přírodních vosků na trhua mezi lidmi a tedy kvůli absenci se zkušenosti právě s čistě přírodnými vosky všechny vosky hází do jednoho pytle.
- still_wolf
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: pon lis 29, 2010 9:16
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » ned led 8, 2023 21:04
Zkusenost lidi na foru je hlavne se SnoSealem, ktery obsahuje vceli vosk, a cistym vcelim voskem. Oboji kuzi ucpe. To s temi ciste prirodnimi vosky vypada spis na nejaky ezonesmysl.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od still_wolf » ned led 8, 2023 22:24
Mohl bych se Vás ještě zeptat, co si myslíte o příspěvku, viz níže? Jedná se mi spíš o to, zda nepoužívat přírodní vosk za studena v zimě a v létě třeba pouze jen impregnaci ve spreji (např. Cherry Blossom Ultra Repel)? Přiznám se, že fluorokarbon mi úplně nevoní...
vici píše:...Rozdíl je v impregnaci:
Limmer: Fluorokarbon, silikon.
FV: včelí vosk, karnaubský vosk, borovicová pryskyřice (ta pryskyřice hodně ovlivní vosk, je trvale měkký a mnohem lépe drží na kůži. Díky ni je impregnace trvalejší)...
Zase rozdíl je tu a velký:
Limmer - kartáčkem a v gumových rukavicích, fluorokarbon je svinstvo, které když se dostane do těla (přes pleť, mám ho už v těle asi půl kila , nejde ven a zůstává v něm. Klidně větší vrstva, po 10 min setřít, co na kůži zbyde.
FV - klidně mazat holým prstem. ideálně co nejméně krému na co největší plochu, cokoli navíc je zbytečné. teplo prstů krém trochu rozpustí, tuky a jdou do kůže, impregnace zůstane na povrchu. Chrání kůži a zabraňuje vyplavování tuků z kůže.
U obou krému je impregnace druhotná, na šlapání v jemném dešti stačí, ale pokud se člověk chce brodit celé dny v mokrém sněhu, blátě, mokré trávě. Tak na to krémy nestačí.
Na to už jsou speciální krémy jako SnoSeal, FV 100% impregnace. Krémy skvělé impregnují, ale kůži nezměkčí, spíše naopak, vysušuje, zalepí, sníží prodyšnost, zvýší tepelnou vodivost, zvýší váhu....vše má své pro a proti. Je třeba zvážit, co je a není důležité.
Osobně používám na všechny boty FV Krém na kožené boty. Stačí mi to a pro mě je priorita životnost bot. Pokud čekám celodenní mokro, nanesu zastudena FV 100% impregnaci, ty krémy se propojí. Jakmile pominou důvody velkého mokra, mažu zase Krémem na kožené boty.
Tím že mažu pouze zastudena, impregnace se nikdy nedostane do hloubky kůže a nezalepí ji.
Samozřejmě, jde všechny krémy zatepla napustit boty. Tím se mnohonásobně zvýší účinnost, trvanlivost krémů (v dobrém i špatném). Prostě se dostane do hloubky kůže a klidně skrz až k membráně (u nanášení zastudena to nehrozí a pokud za roky přece jen tuky kůži projdou, tak stejně už membrána je zničená).
...
- still_wolf
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: pon lis 29, 2010 9:16
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » pon led 9, 2023 1:25
vici je rozumny clovek a ma v tomhle smeru dost zkusenosti, prispevek je OK. Akorat ma trochu jine priority a pouziva spis klasicke kozene nez moderni pohorky. Za mne Cherry Blossom a obcas Limmer, kdyz kuze vypada vysusene. Vosk nikdy.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od apuka » pon led 9, 2023 8:50
Pred nekolika lety jsme meli s vici (to je clovek, ktery dela Festovni veci) delsi debatu prave o GTX botech a on sam tehdy taky dospel k tomu, ze na GTX kozene boty je nejlepsi FCB sprej, jednou za cas impregnace.
Silikon funguje ponekud jinak nez vosky, proto neni az takovy problem - ale taky se nesmi jeho pouziti a mnozstvi prehnat. Jsou i sprejove silikonove impregnace, ktere dokonce funguji lip nez FCB, vydrzi dele (vaze se na kuzi hloubeji), ale protoze se nema davat vice nez jedno striknuti (tj. zadne opakovane strikani, jako s FCB), muze nastat situace, ze nebude bota osetrena rovnomerne, stejne tak bude odchazet nerovnomerne.
Ja osobne taky doporucuji bezne FCB sprej a jednou za cas impregnaci Limmerem.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od still_wolf » pon led 9, 2023 22:02
Omlouvám se za až rýpavé otázky, ale opravdu mě to zajímá ty rozdíly atd. a jelikož nejsem chemik a nedokážu si tyto věci nějak zdůvodnit chemicky, tak jdu po těch již odvozených částech
- still_wolf
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: pon lis 29, 2010 9:16
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » pon led 9, 2023 22:17
Vosk je nevhodny z vice hledisek. Jednak kuzi zneprodysni a jednak ji vysusuje, takze ma tendenci rychleji praskat. Mozna to pridavek lanolinu vyresi, to nevim. Pripadne poskozeni membrany bych videl jako malo podstatny problem, ty predchozi jsou horsi. Ona je stejne v celokozenych pohorkach v podstate k nicemu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od apuka » úte led 10, 2023 14:28
Ze vosk ucpe GTX je dano hlavne tim, ze jak se dostane do struktury, mezi vlakna kuze, tak pohybem se cast z nej posouva - kdyz smerem ven, tak se vydroli, kdyz smerem dovnitr, tak vlastne taky, jenze skoci na membrane a ucpe ji.
Vosk ma jeste jednu neprijemnou vlastnost - kdyz nim osetris boty, tak potom uz muzes mit problem do kuze dostat jine prostredky, at uz ve spreji nebo tekute nebo "pastovite/kremovite". Pokud to neni latka, ktera se s voskem "smicha" nebo jej rozpusti, tak vosk brani proniknuti dovnitr.
Posledni neprijemnu dusledek pouzivani vosku je, kdyz mas lepene podrazky a hlavne obsazku, ze pri vymene uz nova nebude tak dobre drzet, vosk bude branit lepidlu se poradne propojit s kuzi. Toto pociti hlavne ti, co boty pouzivaji casto a ochodi nekolik podrazek kym odejde kozeny svrsek (napr. mike).
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » úte led 10, 2023 16:39
Spis bych se bal, ze po navoskovani kuze popraska driv, nez na vymenu podrazky dojde. I v tom mem pripade uz byla hodne nacata a praskla skrz dlouho pred oslapanim druhe podrazky. Tenkrat jsem jeste nemel zkusenosti, dneska bych boty v tomhle stavu vyhodil a na vymenu podrazky je neposilal.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od apuka » úte led 10, 2023 21:39
U Restday a i u nekterych vyrobcu Te na toto primo upozorni, napr. Restday nekdy i odmitne udelat vymenu obsazky prave kvuli tomuto. Muzes kuzi odmastit, obrousit (to se pri vymene dela tak ci onak), ale ten vosk, jak se bude drat ven, dela problemy. Da se skoro rict, ze vytlaci i lepidlo.mike píše:Nevim, jestli je tohle realny problem, kuze se da lokalne odmastit a lehce obrousit, pak by na ni lepidlo drzet melo.
Mimochodem, castecne je problem i kdyz mas kuzi osetrenou FCB sprejem kratce pred vymenou nebo prilis casto. Taky na tom lepidlo tak dobre nedrzi (a proto se odmastuje a obrusuje kuze pred kazdou vymenou, jen kdyz jsou sikovni, tak to odbrouseni neni videt, je presne po hranu obsazky). Manzelcine reklamovane boty, skoro nove a nikdy ani nestrikane taky prisly od Meindlu takto "osetrene".
Jo muze se stat, ze se Ti - hlavne v ohebu - kuze na botach praskne drive.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od still_wolf » čtv úno 2, 2023 21:35
Pro info... Rozhodně boty jsem objednal, i když jsou rok po výrobě, tak mi přišli... na dotek hladké a nevím, zda bych to označil mastnými, ale prst po nich hladce klouzal jako po lidské kůži Jen z hecu jsem ještě poslal Garmont dotaz ohledně Limmeru. Zatím je jeich odpověď, že to poslali na technologické oddělení - Limmer neznají. Ale prý, dokud to neprozkoumají, tak jejich vyjádření je pouze sprej. Žádné krémy na jakékoliv bázi - prý by to mohlo rozložit ten sajrajt, kterým napouští kůži.
Mockrát Vám děkuji
- still_wolf
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: pon lis 29, 2010 9:16
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » pát úno 3, 2023 1:29
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od apuka » pát úno 3, 2023 10:27
Napriklad Meindl pise o voskovane kuzi, Hanwag pouziva ruzne - primo pise, ze u Alasek v barve Erde/Brown pouziva Terracare kuzi, ktera je (cca.) "vyrabena se specialnimi hydrofobnimi mazivy, které odpuzují vodu a necistoty". A kuze Perwanger se osetruje silikonem (v nejake forme).
Ale bacha najednu vec - jak tady vetsina z nas nema rada vosk (ale take primo tuk nebo olej) na natirani bot, tak ten proces osetreni v kozeluzne je uplne jiny. Tam se tyto prostredky zavadeji do kuze pri hodne vysokem tlaku, tj. je vice-mene "protlaci" a tim nezustava vrstva nekde na povrchu, ktera volne vzlina smerem dovnitr (nebo u vosku se casem vydroli smerem ven), ale rovnomerne se v malem mnozstvi dostane primo do struktury kuze.
Je pravda, ze vzajemna kombinace techto prostredku (natlakovane vevnitr a namazae/nastrikane zvnejsku) nemusi vzdy dobre spolupracovat, mozna se nekdy muze az bit. Z tohoto hlediska je asi nejvhodnejsi prave sprej bez tuku, oleju, vosku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16746
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od h0nzis » ned kvě 21, 2023 13:34
Jako kondicionér je zde často doporučován Limmer, ale hodí se i na tyto lehčí boty, zejména potom na semišovou kůži? Nebo mám použít něco jiného?
Jako impregnaci jsem v minulých letech používal zde doporučovaný sprej Cherry Blossom Ultra Repel, ale vypadá to, že už se neprodává. Přímo na jejich stránkách už je jenom nějaká Eko verze - https://cherryblossom.co.uk/products/eco-ultra-repel, ale ta se do ČR zřejmě nedováží. Ví někdo o dobré náhradě?
Díky moc!
- h0nzis
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: ned kvě 21, 2023 13:16
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od Etheric » ned kvě 21, 2023 14:03
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8262
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od pavproch » ned kvě 21, 2023 16:21
h0nzis píše:Jako kondicionér je zde často doporučován Limmer
Limmer IMHO není kondicioner.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » pon kvě 22, 2023 12:14
h0nzis píše:Jako impregnaci jsem v minulých letech používal zde doporučovaný sprej Cherry Blossom Ultra Repel, ale vypadá to, že už se neprodává.
Doprdele! A jsme tam, kde jsme byli pred lety, nez se objevilo tohle Kdyby aspon upozornili zavcas...
pavproch píše: Až je spotřebuju, tak holt impregnovat botky nebudu, (tady Ti budu oponovat) stejně ta impregnace v mokré trowě funguje jen pár minut, pak už jsou i čerstvě impregnované botky zvenku ducrch mokré.
Jestli je realne nepotrebujes, jakoze na nizke boty je to opravdu zbytecne, tak je od tebe koupim. Vsechny. Cenu si rekni, postovne platim. Kdyz tak SZ, diky.
BTW, na tenisky ted maji tohle: https://www.hudy.cz/sneaker-shield-200-ml, kdo to vyzkousi?
pavproch píše:Limmer IMHO není kondicioner.
Neni to jen kondicioner, ale je to hlavne kondicioner. Kuzi zmekci slusne, ale jako impregnace sam o sobe nestaci. Proto ho pouzivam jako kondicioner a pak prestriknu vyse zminenym sprejem. Pohorky, samozrejme.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od pavproch » pon kvě 22, 2023 12:15
Já sito uvědomil neska při vycházce do prce, že sem naspal blbost - ano, Limmer je (i) kondicioner.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28494
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: jakou impregnaci obuvi, jak čistit boty s goretexem?
od mike » pon kvě 22, 2023 12:19
OK, nabidka plati vseobecne. Kdo ma zasobu a je ochoten z ni neco prodat, tak nabidnete, cena muze byt klidne vyssi, nez puvodni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49658
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27