...a další československý kříž...
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: ...a další československý kříž...
od Kuba Turek » sob pro 14, 2019 20:37
Dneska slovenský freerider na Chopku https://www.horydoly.cz/tragedie/pod-ch ... zlabu.html
Koncem listopadu ukrajinský horolezecký instruktor se svěřenkyní na Lomnickém štítě https://www.horydoly.cz/tragedie/prvni- ... stitu.html
V říjnu slovenský turista na Baníkově https://www.horydoly.cz/tragedie/turist ... ikove.html
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: ...a další československý kříž...
od pavproch » čtv led 16, 2020 15:12
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » stř úno 12, 2020 9:39
"Parta idiotu. ... Chteli zdolat Ben Nevis behem boure Sabine v teniskach" .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od yenya » ned úno 23, 2020 20:23
Šestiletý český chlapec zemřel po pádu v rakouských Alpách
- yenya
- nováček
- Příspěvky: 26
- Registrován: úte kvě 5, 2009 7:44
Re: ...a další československý kříž...
od Kuba Turek » ned úno 23, 2020 22:05
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: ...a další československý kříž...
od iggi » pon úno 24, 2020 12:58
Dve telá (27 a 25 ročných) poľských horolezcov bez známok života...
https://www.hzs.sk/typy-aktualit/traged ... kom-stite/
- iggi
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: ned led 16, 2011 9:29
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon úno 24, 2020 14:54
Tito dva sli do pocasi, ktere bylo absolutne nevhodne pro jakekoliv rozumne horolezeni, normalni clovek by asi rychlo otocil, bo vidi, ze tam jde o zivot. Stacilo si trochu se podivat na vystrahy. Jak slovenske, tak polske.
Dalsi podobni polsti skialpiniste pod Krivanem. Ty alespon meli stesti.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon úno 24, 2020 15:17
Ono to ma jeste pokracovaniyenya píše:To jako fakt ?
S prominutim, nechapu, jak muze nekdo vzit sem sestilete decko v tomto case. Nejde o zvladnuti feraty, tu mozna zvladne jednoduseji nez dospely, ale prave o sestup, kdy uz to dite bude unavenejsi a bude davat mensi pozor. Obzvlaste, kdyz se prepocita (asi vystup nesel tak rychle, jak chteli) a sestupuje uz po tme.
Sam dobre vim, jaka je to namaha pro dospeleho se tehdy o dite starat ve slozitejsim terenu (ten sestup uplne jednoduchy neni), za tmy se to znasobuje. A to dite potom taky jde se silami rychle nekam - a k nestesti je hodne blizko. Kdyz se k tomu prida jeste vitr nebo jine neprijemne pocasi (v sobotu v Alpach v A docela foukalo)...
Edit: vymenil jsem link na idnes za trochu lepsi clanek, ktery presne potvrzuje, co jsem psal.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od mike » pon úno 24, 2020 16:54
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon úno 24, 2020 17:14
Ja jim nevycitam sestup po tme, ale celkove vystup a sestup s deckem. Proste pro sestilete decko (at uz chodi po horach nebo ne) bude takovy vystup vzdy hodne narocne a po takove dobe namahy bude hodne unavene. A prave do toho prijde, ze - i kdyby s celovkou - ten sestup v pomerne slozitem terenu pro nej za toho stavu bude neskutecny napor na pozornost. Jak rikas, potom staci jeden blby krok...
Otazka, jestli by navazani pomohlo. Taky by mohlo pomoci k tomu, aby spadli dva. Nechi ted delat zadne zavery, ale ja byt v takove situaci bych delal tak, ze z vrchu bych decko jistil a druhy by sestupoval s nim, velice tesne pred nim nebo vedle nej, nejlepe jeste (pokud to jde) je jednou rukou drzet. Neni to rychle, neni to pro rodice ani decko jednoduche, ale takto to bylo vzdy nejbezpecnejsi. My jsme to nejak takto delavali (az na to lano, ale taky jsme nechodili po feratach; i tak jsme obcas jistili oba) a vzdy se nasli kolemjdouci, co kroutili hlavou nad tim, ze si s tim deckem delame starosti - i na mistech, ktere byly mozna slozitejsi a nebezpecnejsi a padnout se dalo i hloubeji. Proste machri Cesi a Slovaci. Kupodivu v Alpach se tomu nikdo nedivil.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od mike » pon úno 24, 2020 17:25
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: ...a další československý kříž...
od Zdéňa » pon úno 24, 2020 19:11
-
Zdéňa - Moderátor
- Příspěvky: 1488
- Registrován: pon srp 25, 2008 11:47
- Bydliště: Příbram, práce v Praze
Re: ...a další československý kříž...
od slezacekm » ned bře 8, 2020 13:42
5 lidi na sneznicich, primo pod nastupem na ferratu smer Dachstein, cca Randkluftansteig, kousicek od chaty. je tam lavinova 3, vcera hodne snezilo a foukalo
mozna neco podobneho jako 16. 3. 2013 https://www.meinbezirk.at/salzkammergut/c-lokales/lawinenabgang-am-hohen-dachstein_a509547
- slezacekm
- účastník
- Příspěvky: 556
- Registrován: pát srp 9, 2013 10:27
Re: ...a další československý kříž...
od mike » ned bře 8, 2020 23:31
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: ...a další československý kříž...
od FrantaKrajta » pon bře 9, 2020 0:20
Tak o tom to bohuzel je, nomike píše:koho by napadlo, ze to tam vubec muze spadnout?
Jinak fakt blby, RIP...
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: ...a další československý kříž...
od slezacekm » pon bře 9, 2020 6:33
mike píše:Ty jo, to je priserna smula. Prochazka na sneznicich po plochem ledovci a spadne to zrovna kdyz jsou v jedinem kratkem useku, kde neco hrozi... koho by napadlo, ze to tam vubec muze spadnout?
spali na chate, rano vyrazili a sli ten svah zleva. chteli lezt ferratu na vrchol. meli lezecke cajky, ale bez pipaku. nebyli na lane, sli temer bez rozestupu. kdyz byli tam ve ¾, sjelo to na ne.
chudaci
- slezacekm
- účastník
- Příspěvky: 556
- Registrován: pát srp 9, 2013 10:27
Re: ...a další československý kříž...
od oodoow » pon bře 9, 2020 10:08
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3123
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon bře 9, 2020 12:37
@oodoow: Nevim, nikde jsem zatim nenasel info, ze by se vybrali na vrchol a i kdyby, netroufnul bych si ani hadat, jestli si to odtrhli oni. Podle popisu by meli jit spise po okraji.
Mne. Urcite bych si dobre premyslel tam jit. Zase je pravda, ze ja nad tim premyslim, kdekoliv v podobnem terenu jsem - proste hodnotim situaci a riziko. Spravne by tak mel delat v rizikovem terenu kazdy - ale ruku na srdce, kolik (nejenom) Cechu toto skutecne dela? V lepsim pripade si reknou, je lavinova trojka, to je uprostred, tj. ne velke riziko (coz je teda hodne velky omyl), tak jdemem, snad nam to vyjde.mike píše:koho by napadlo, ze to tam vubec muze spadnout?
Koukni se na to video v clanku, co jsem linkoval (je kratke). Koukni, jak to tam vypada - i kdyz svah neni nijak strmy, pod tema skalama se odtrh za "spravnych okolnosti" da docela dobre cekat. A vtom linku je tehdy aktualni situace popsana preste tak.
Mimochodem, na tom plochem ledovci se chodi (resp. bezni turiste chodi) az na urolbovane ceste POD koncem laviny.
V linkovanem clanku jsou i nejake dalsi rakouske laviny. Docela prekvapive, ze pod Grossglocknerem tam zavalila lavina jednoho policajta na horolezeckem kurzu pouze castecne, ale utrpel "zraneni neslucitelne se zivotem". A to byla pry jen mala lavina s odtrhem 15cm .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od oodoow » pon bře 9, 2020 14:33
Ještě jsem našel tenhle obrázek, kde ta pravá žlutá je asi o dost bezpečnější cesta.
Jestli spadla ta lavina sama, tak měli fakt smůlu, ale drtivá většina těchto přihod je o tom, že si to lidi utrhnou sami, jsou na to i tabulky, kde x lidí dupajících na sněžnicích bez rozestupů je největší riziko. (Nejmenší bude lyžař jedoucí kolmo dolů.) Klidně tím dupáním mohli uvolnit lavinu i výš nad sebou, která pak na ně sjela.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3123
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: ...a další československý kříž...
od slezacekm » pon bře 9, 2020 14:58
Mimochodem relativně často komunikuji se správci chaty, když je nějaký nečas, ruší rezervace nebo dojedou na chatu později. V neděli ráno se objevila na FB zpráva s několika pěknými obrázky, která skoro "nabádala" k návštěvě chaty. Nikde ani zmínka o nebezpečí. Nevím, jestli chataři dali vědět, kudy jdou.
Když jsem na místě, vždy se ptám na podmínky a oni mi řeknou info (zatím nikdy mě od žádné tůry neodrazovali).
První lanovka jede 8:30, tže lidi z ní tam v 9:15 těžko mohli být, resp. by asi těžko stihli být v místech té skupiny. Takže to ani šlapané nebylo, většinou to lidi chodí více vpravo, prostředkem jedou na lyžích dolů. Viděl jsem to chodit lidi úplně vpravo, jak odkazuje oodoow. ono to totiž zkresluje a levá strana je fakt dost prudká.
- slezacekm
- účastník
- Příspěvky: 556
- Registrován: pát srp 9, 2013 10:27
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon bře 9, 2020 16:26
Zvlastni, ze v case zachranne operace spadla druha lavina na druhe strane Dachsteinu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od oodoow » pon bře 9, 2020 16:55
slezacekm píše: následně to vzali doprostřed svahu...což bylo osudné
Takže se rozhodli to vzít traverzem zrovna skrz odtrhovou zónu (horní nejprudší část svahu), kde se podle metodiky nemá chodit vůbec a když už teda musíš tak po jednom a opatrně. V případě lyžování se to má sjet pokud možno rychle kolmo bez nějakých obloučků.
Jinak aktualizace na idnesu Skupina Čechů osudnou lavinu v Rakousku strhla sama, tvrdí šéf záchranářů
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3123
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: ...a další československý kříž...
od mike » pon bře 9, 2020 17:38
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: ...a další československý kříž...
od slezacekm » pon bře 9, 2020 21:11
oodoow píše:Takže se rozhodli to vzít traverzem zrovna skrz odtrhovou zónu (horní nejprudší část svahu), kde se podle metodiky nemá chodit vůbec a když už teda musíš tak po jednom a opatrně. V případě lyžování se to má sjet pokud možno rychle kolmo bez nějakých obloučků.
vypadá to tak, v létě se to dá jít úplně zleva, pak pod skálou doprava pod ferratu. v zimě měli jít úplně zprava (kdyby teda byly jiné podmínky).
jenže to se to kecá z tepla od PC
- slezacekm
- účastník
- Příspěvky: 556
- Registrován: pát srp 9, 2013 10:27
Re: ...a další československý kříž...
od Kuba Turek » pon bře 23, 2020 17:58
https://www.horydoly.cz/tragedie/sloven ... ysoke.html
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon bře 23, 2020 19:29
K tomu vsemu oba co tam byli meli "cestovatelskou anamnezu" a misto hor meli byt doma v povinne karantene po navratu z ciziny ... Takto nakonec ohrozili i zachranare, ani nevim, jestli je (zachranare) kvuli tomu neposlou do karanteny.... V tom pripade by ty dva potencialne ohrozili i dalsi lidi.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od zdenki » pon bře 23, 2020 22:55
- zdenki
- účastník
- Příspěvky: 402
- Registrován: čtv lis 25, 2010 3:54
- Bydliště: Jižní Morava
Re: ...a další československý kříž...
od mike » úte bře 24, 2020 1:11
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » úte bře 24, 2020 8:17
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon bře 30, 2020 8:35
Jeste smutnejsi, ze timpadem velice dobre vedel, ze by zrovna toto ted a jeste takto sam delat neni rozumne, ze tim porusuje vse, na co apeluje HZS u navstevniku hor.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34