Light Backpacking - turistika nalehko
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 3, 2020 17:23
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 3, 2020 17:34
Taurus píše:každopádně většina lidí, kteří chodí takové trasy, problémy s koleny mají.
Nejaky zdroj? Mame tu lidi, co bezne chodi pres 100 km za den nekolikrat za mesic a o problemech s koleny jsem od nich neslysel. Ano, to uz je extrem a jsou to terminatori, ale opravdu existuji. Nakonec, muzou se sami vyjadrit
@oodoow: mas ty nebo ostatni terminatori, co znas, problemy s koleny?
Taurus píše:To platí i pro sportovce a řekne vám to každý ortoped.
Mne to teda zadny ortoped nerekl, spis naznacovali opak. Neplati to i pro sportovce, ale hlavne pro ne, ty vrcholove, protoze jedou na maximu. No a chuze jako sportovni disciplina je opravdu zahul na klouby, ale proto, ze je neprirozena, normalni clovek timhle stylem nechodi. Protoze takovou rychlosti je jednodussi bezet.
Taurus píše:Popravdě se mi ani nechce moc věřit, že by tu někdo šel běžnou chůzí 8km za hodinu. To už pak je asi spíš poklus.
Neni, ale je to blizko hranice a kazdy ji ma jinde, zalezi asi nejvic na delce nohou. Ja ji mam nekde mezi 8.2 - 8.4 km/h, rychleji uz jit nedokazu, ale kdyz je to nutne (specham na posledni vlak/bus), tak jsem prumer lehce pres 8 km/h na 5+ km usecich udelal. V pohorkach a druhy den to docela bolelo Mam 180 cm tj. nohy spis prumer nez dlouhe.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » úte bře 3, 2020 18:01
100km za den... to se mi ani nechce věřit. Ale jestli jo, tak to je mazec. To bych ušetřil dovolenou, když by mi na moje tůry stačil víkend a nemusel si brát týden volna.
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od oodoow » úte bře 3, 2020 18:10
Už jsem to tu někde psal, jsou na to studie, velká kilometráž neznamená zdravotní problémy (jsou lidi co chodí/běhají i přes 600km za měsíc a jsou v pohodě), co naopak znamená skoro s jistotou zdravotní problémy je velké skokové navýšení kilometráže. (a osobně si myslím, že i skokové navýšení rychlosti při běhu)
Prostě pokud si postupně přivykáš, přivykneš si i ze současného pohledu nepřivyklého extrémní zátěži. Třeba Jirka má mnohem více nachozeno než já a o žádných problémech s koleny se nezmiňoval.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3123
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 3, 2020 18:32
oodoow píše:Century Riding Cream jsi kdysi psal, že se tam odděluje voda po nějaké době.
Spis tuk, nez voda, ale mozna s tim neco udelali, protoze aktualni baleni, co mam, to nedela.
oodoow píše:Už jsem to tu někde psal, jsou na to studie, velká kilometráž neznamená zdravotní problémy (jsou lidi co chodí/běhají i přes 600km za měsíc a jsou v pohodě), co naopak znamená skoro s jistotou zdravotní problémy je velké skokové navýšení kilometráže. (a osobně si myslím, že i skokové navýšení rychlosti při běhu), Prostě pokud si postupně přivykáš, přivykneš si i ze současného pohledu nepřivyklého extrémní zátěži.
Vidim to uplne stejne.
oodoow píše:Třeba Jirka má mnohem více nachozeno než já a o žádných problémech s koleny se nezmiňoval.
@Taurus: tohle je pravy terminator: V roce 2019 sem na organizovaných akcích nachodil celkem 4.254 km. Dal jsem 35 stokilometrovych a delších pochodů. Stovka casteji, nez jednou za 14 dni. A to jsou jen organizovane akce.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » úte bře 3, 2020 20:33
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 3, 2020 21:19
Odlehcit vybavu je urcite spravne, kazde kilo dolu poznas. Jinak bych ti doporucil zacit chodit pravidelneji spis, nez zvysovat vzdalenost. To pak prijde samo. Kazdy vikend nebo aspon ob jeden jednodenni turu nalehko a po roce nebo dvou bude tech 40 km v pohode, mozna i 50. Nebo zacit chodit kazdy den na hodinovou prochazku, 4 - 6 km zpocatku uplne staci. Ja jsem chodil dlouho jen nedele, coz melo zasadni efekt na vydrz v horach (proto jsem s tim zacal) a pred par lety pridal ty denni prochazky. To melo vliv na rychlost, postupne se zvysovala (pak mne kousnul infikovany hmyzak a vsechno slo do pr...yc).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » úte bře 3, 2020 21:25
Proto se mi to furt nezdálo.
Uf, tak to jsi mě uklidnil, protože já s tím těžkým batohem (15-20kg) v těch horách ušel některé dny jen 15km a teď (když jsem si to tu četl) jsem nabyl představy, že jsem slabej kousek.
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 3, 2020 21:37
Je celkem zbytecne se s nekym porovnavat, vzdycky se najde nekdo lepsi Chod proste tak, aby to vyhovovalo tobe.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od apuka » úte bře 3, 2020 21:49
Takto to funguje dobre, telo si zvykne na optimum, Ty se taky po kratkem case naucis optimalizovat svoji chuzi (delka kroku, doslapy, sirka kroku, ...). Az to zacnes mit zautomatizovane, muzes se zacit castecne venovat i prostredi.
Neni to zpocatku nic prijemneho, budes mit tendenci menit rychlost, frekvenci kroku, atd., zastavovat, oddechovat (kdyz mas potrebu toto delat, pravdepodobne nemas optimalni tempo a chuzi - nebo jen mas blby/blbe nalozeny a vyvazeny ruksak/nesedi dobre bota, je Ti teplo/zima, atd., proste jsi venku z komfortni zony) a bude Te to stat dost psychickych sil. Proto budes mozna unavenejsi za stejne dlouhou trasu jako ted - ale mela by to byt psychicka unava. Nezapom vsak, ze vaha zavazadla bude jeste dlouho dost limitujici faktor jak na optimalni rychlost tak i na vzdalenost.
Az si na to zvyknes, ani se nepozdas a budes slapat jedna radost - ne rychlo, ale prejdes vetsi vzdalenosti a nebudes pritom unaveny. Nebude to vsak za tyden... A az toto zvladnes dobre, potom si muzes pohravat se zrychlenim tho optima, ale pouze po troskach. Samozrejme, toto taky nevylucuje mimo to delat i nejake kratsi treningy rychlejsi chuze typu, co dela mike. Ale zvlast - kazde ve svuj cas a na svem miste.
Jo, samozrejme to potrebuje cloveka, kdo se dokaze soustredenim na chuzi dost vytesnit okolite vjemy. Etherica by toto asi (skoro doopravdy) zabilo.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » stř bře 4, 2020 7:32
kdyz odlehcis treba o 5kg bagl, tak uvidis, ze se ti i bude chodit lip a nebudes z toho tak znicenej a treba tech 25 pak nebude na hrane sil na konci dne ale prijemne unavenej a pocitem super sel bych jete kousek, kterej si nechas na druhej den.
jinak o tech 45-50 denne po delsi dobre pisou i lidi z trailu ala pct, cdt, at.. a to sou taky docela horsky tereny, ale proste vlivek uz musi byt navyklej na nejakou prumernou zatez.
V kazdym pripade ale psala sem to i vcera - pointa neni chodit 50km protoze to nekdo dela, pointa je chodit tak jak ty chces aby sis to uzil. Nekdo si to neuzije, kdyz neudela minimalne 40 za den protoze by mu prislo zbytecny vubec kvuli tomu vstavat. naopak proste nekdy jdu treba jen 15km za brnem a su rada, ze sem vypadla ven a sere pes, co si o tom kdo mysli.
Hlavni myslenka je asi v tom, ze pokud budes trenovanej, tak ti to tak hrozny neprijde ale zaroven neni dobry se o to pokouset po mesicich nicnedelani, to si clovek koleduje akorat o prusery...
kdyz sem nekdy 2011 zacinala chodit po letech jezdeni na kole, tak pro me ujit s krosnou 18+10 bylo tak akorat na prijemnej vylet... o 3 roky pozdeji jsem zvladla DT cca 94km natezko za cca 38h s 10h bivakem, sice jako posledni, ale sere pes, s tim mym kolenem a zatezovym astmatem (ktery me hodne zpomaluji a proti zdravymu cloveku proste nemam sanci). a zjistila sem, ze fyzicky to muzu zvladnout, kdyz zrovna koleno nedela bordel, ale ze vlastne vubec nemam duvod to delat, nebavi me to takhle. Potrebuju se na vylete hodinu valet u vody a 30x vyfotit brouka a rano si v klidecku udelat snidani a ne ze honem rychle muzu stihnout za vikend vzdalenost, kterou mam normlane za 3 vikendy... proste takhle me to nebavi nebo jen nekdy. tak si to delam tak jak chci ja.
a pokud chce jet nekdo na muj vylet, tak se tomu musi prizpusobit a pokud ja jedu na cizi akci tak se zas snazim prizpusobit jemu (treba kamoska ujde 15,tak proste s ni jdu 15), sama si jdu 30 a kdyz nekdo chce jit 45 tak ho enbudu svoji ucasti zpomalovat prece...
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Stani » stř bře 4, 2020 21:46
Mawenzi píše:Stani
mas nejakys konkretni protahovani?
To je k tej achilovke. Prepáč, všimol som si tvoju otázku až teraz.
Nič extra špeciálne, sú to klasické cviky, ktoré robím už cez 12 rokov, vždy pred behom, alebo pred náročnejšou túrou. Samozrejme, pri viacdňovkách je to v obmedzenom režime. Poučil som sa zo zranenia a preto si na to dávam pozor.
Zahriate - prstami masíruješ achilovku od pätnej ostrohy až úplne hore k lýtkovému svalu, potom krúžim prstami aj päsťou po vnútornej časti achilovky, okolo členka - tam je to trochu nepríjemné - s presahom až na plantárnu časť chodidla.
Pretiahnutie - klasika, rukami sa zaprieš do steny, jedna noha je mierne zohnutá pri stene, druhá úkrokom od nej ďalej. Jemne zatlačíš do jej päty, povolíš a potom nohu posunieš ešte ďalej od steny a znovu jemne zatlačíš - výdrž - povol a znovu to zopakuješ. Nohy vystriedaš a robíš to isté pre druhú nohu.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » čtv bře 5, 2020 11:08
dik, to masirovani je super nenarocny na cas a prostor
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » čtv bře 5, 2020 20:42
Našel jsem tyto lihové vařiče na tekutý líh:https://www.hanibal.cz/esbit-alcohol-burner-id16106 a pak tento https://www.nalehko.com/produkt/eby255/. Ten druhý i s tím závětřím a stojánkem vychází váhově ještě i níž než jen většina samotných vařičů, což je super. Ale ta cena, ta je teda hrozná... U toho esbitu mi není jasné, jestli na něj existují nějaké stojánky nebo na něj jdou použít ty titanové čtyřnožky nebo trojnožky, které prodávají v Nalehko https://www.nalehko.com/produkt/eby253/
Pak taky rozmýšlím kvůli kotlíku, protože já chci vyšší než širší, ale ten vyšší je zase asi horší pro vaření na tom lihovém vařiči. Tak nevím. Je to vaření na užším kotlíku o tolik horší?
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » čtv bře 5, 2020 20:47
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » čtv bře 5, 2020 20:50
Mawenzi píše:to masirovani je super nenarocny na cas a prostor
Jo, takhle nejak mne to naucila fyzioterapautka. Na zlepseni lokalniho zanetu a rehabilitaci po zlomenine, ale jako prevence to muze fungovat taky. Vlastne to ted pouzivam na zranenou achilovku, jen v mistech, kde to boli, pomaha to.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » čtv bře 5, 2020 20:52
mike píše:Tohle uz se tu nekde resilo vcetne cisel. Zkus si to dohledat. Mam pocit, ze z toho lih nevysel moc dobre, ale uplne jisty si nejsem.
Když jsem zadal do vyhledávání lihový vařič, tak mi to našlo tohle vlákno a pak nějaké vlákno,kde se řešil nějaký hliníkový kotlík. Nechci být neuctivý,ale ten vyhledávač podle mě není moc efektivní. Soudě i dle jiných vyhledávání.
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » čtv bře 5, 2020 21:01
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » čtv bře 5, 2020 21:16
mike píše:Na vyhledavani je lepsi Google z omezenim na OF (site:outdoorforum.cz).
Moc děkuju za ten tip na omezení vyhledávání pro určitou stránku. To jsem neznal. Už to zkouším a je to dobrá věc.
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od FrantaKrajta » čtv bře 5, 2020 21:26
S plynakem taky potrebujes zavetri, jinak spotrebujes ve vetru klidne dvakrat vic plynu. Nereknu ti to z hlavy, jsou na to i online kalkulacky, ale lih muze byt paradoxne lehci do urciteho mnozstvi dni, pak je chvili lehci plyn, a pak uz zase o dost lehci lih (s plynem musis pridat dalsi tezkou kartusi navic). Lih je myslim o fous lehci jak voda o stejnem objemu.
Spotreby jen tak vystrelene od boku (zalezi na podminkach, vetru a pod.) na var 1l vody: plyn 14-20g (s varicem typu Reactor klidne i 10g, ale zase je samotny varic dost tezsi nez klasicky plynak), lih cca 40-50g.
Osobne bych to neresil, pokud se nechystas na nejaky solo thru-hike nebo neresis dostupnost kartusi nekde v tretim svete.
Na vyhledavani omezene na urcitou stranku: doporucuju nejaky bookmarklet google site search (vygoogli si to ) - muzes pak hledat jen tlacitkem z listy zalozek prohlizece.
Rozpocitane to mas napr. zde nebo kalkulacka zde. Za spravnost nerucim, nasel jsem to ulozene v zalozkach par let dozadu a blbi Amici tam maji imperial jednotky misto SI. Sam taham radeji plyn, ale Amici jsou na gramy nekdy uplni magori a chapu, ze nekde a nekdy to je prijemny rozdil (v tom prvnim odkazu mu to vychazelo na max. rozdil az 250g po x dnech ve prospech lihu).
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » čtv bře 5, 2020 21:42
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » čtv bře 5, 2020 21:47
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od FrantaKrajta » čtv bře 5, 2020 21:56
Zkus si to, kolik plynu spotrebujes na uvareni 1l vody a podle toho planovat. Alespon orientacne to muzes udelat i doma, kuchynskou vahu snad mas (venku to byva samozrejme vic, studenejsi voda, vitr a vnejsi teplota nebude jak v byte). Zalezi na nadobi, vykonu varice, regulaci (kdyz pustis VAR naplno, tak ti asi vetsina tepla a plynu zbytecne utece okolo hrnce) a vetru (zrovna VAR je na tom docela blbe).
Ja zavetri nenosim, mam vetruvzdorny varic (MSR Reactor). Na jine varice mam jedno z tenounkeho titanoveho plechu z Ciny, nic to nevazi, ale je spis na externi varice (privod hadickou), ne na kartusove, tam bych se trosku bal prehrati kartuse.
Jinak cim vetsi kartuse, tim lepsi pomer vahy plynu vs vahy obalu (plus ceny). Ty male jsou v tom hrozne nevyhodne, u 110g ma obal klidne 100g, u 230g ma obal 120-130g, u 500g obal 150g, obrazek si udelej sam.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » čtv bře 5, 2020 22:04
FrantaKrajta píše:Zkus si to, kolik plynu spotrebujes na uvareni 1l vody a podle toho planovat. Alespon orientacne to muzes udelat i doma, kuchynskou vahu snad mas .
Mě to normálně nenapadlo, že to takhle jde odvážit a otestovat s tou kuchyňskou váhou, kolik ubude.. Dík.
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » čtv bře 5, 2020 22:41
mike píše:Tohle uz se tu nekde resilo vcetne cisel. Zkus si to dohledat. Mam pocit, ze z toho lih nevysel moc dobre, ale uplne jisty si nejsem.
Titanovej lihovej vařič včetně lahve na palivo VS Soto Windmaster včetně váhy prázdný 110g kartuše - rozdíl 80g ve prospěch lihu. Na 30ml lihu uvařím půl litru vody, v bezvětří. Na uvaření toho stejnýho množství vody na plynu spotřebuju 9g plynu kdekoliv.
V případě deště si na plynu uvařím v tarpu. S lihem, tím divokým plamenem, bych si v tarpu vařit nedovolil.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » čtv bře 5, 2020 22:53
FrantaKrajta píše:kterou si nenaplnis presne podle potreby. Kdyz mas celkovou spotrebu mensi, nez kapacita kartuse, tahas navic i nespaleny plyn (nekdy i dost)
Ale prdy, viz vlákno o plnění
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » čtv bře 5, 2020 22:57
Taurus píše:Na ten plyn máte ty závětří domácí výroby?
Mám vařič, kterej závětří nepotřebuje Soto Windmaster. Alternativou je MSR Pocket Rocket Deluxe.
Pročti si vlákno o plnění kartuší nic na tom neni a ušetříš majlant, i váhu.
125g kartuše existujou? Jsem takovou nikde neviděl
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » čtv bře 5, 2020 23:05
Taurus píše:Taky se mi líbí ta dostupnost paliva
Jo? Biolíh pochybuju že seženeš tam, kde píšeš. A když, tak litrovou butelu. Si odleješ a zbytek vyhodíš?
Dostupnej je tak leda líh technickej, smrdí, čadí, a stejně ho nekoupíš v menším než 0,5l balení
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8186
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od FrantaKrajta » pát bře 6, 2020 0:01
Ne kazdej chce a je ochotny si peclive plnit a odmerovat kartuse presne na x dni dlouhou turu a tahat jejich prazdnou vahu. Tobe taky nebudu radit, at si koupis na zimu macky a cepin a tomu tvemu kolegovi, at si na Camino koupi Mariposu, neoprenove VBL ponozky a vymydlenou UL vybavu, kdyz bych ani nevedel, jestli by to s UL vybavou a s ni spojenym nepohodlim dal.
Vis, lidi jsou totiz ruzni. Co chutna tobe, nemusi chutnat jinym a podobne, viz to vlakno o jidle na turach
Proto jsem psal odkaz na tu kalkulacku, at si to spocita a rozhodne se sam. Nekam je lih nebo spis benzin dobra volba (good luck shanet sroubovaci kartuse treba v Albanii) a prodava se i v 250ml lahvich. Kdyz o necem vis kulovy, lepsi se vetsinou nevyjadrovat, jeste peti prispevkama zvlast...
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Taurus » pát bře 6, 2020 0:25
Když dojde líh, tak klidně koupím litrovou láhev a zbytek vyhodím. Pořád lepší než nesehnat kartuši a nemít nic.
Do toho vařiče lze použít i benzín? Klasický z benzínky? Tak to je pak dostupnost ještě lepší.
Etheric: A na tom tvém plynovém vařiči, co zmiňuješ, tak vaříš s tou MSR konvičkou? A dobrý?
Ty plynové vařiče se závětřím jsem viděl,ale nenapadlo mě, že by to bylo nějak extra funkční. Kořen plamene sice chráněný je,ale prostor mezi konvicí je nechráněný,takže tam vítr stejně vesele profukuje teplo pryč.
- Taurus
- účastník
- Příspěvky: 232
- Registrován: čtv led 17, 2019 20:33