koupě péřáku
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: koupě péřáku
od remy77 » stř zář 11, 2019 9:49
fps píše:uniká ti to, co už napsal Pierre111 a Aldo, na teploty co ho chceš používat to chce cca 500 g 800 cuin peří, taky to chce nafukovačku s cca tepelný odpor [R] 5,
Na teploty okolo 0 st. urcite nepotrebuje nafukovacku s R 5. Niekdy fakt prehanas.
Do 0 funguje aj Z lite, pokial nie je prelezana s R 2,7.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » stř zář 11, 2019 10:11
No vidíš taky jsem měl za to, že je to přes 1l.... a teď si představ vzít obyčejný péřák otevřít obal a ten 1,5l tam hezky nalejt aby ho peří vsáklo.... a asi tak potom vypadá to nad čím tu zas píšete jako o teoretické výhodě.
nebo
Pierre111 to by platilo pro přímý prostup jenže ta úplně nejlogictejsi a nejsnazší praxe je ze ten vlhký vzduch se tam samozrejmne dostane po vybaleni spacaku, když do nej zakejzas a když se v něm hybes - málo kdo má vzduchotesne uzavřeny vztup do spacaku že.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
koupě péřáku
od Michal82 » stř zář 11, 2019 10:27
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
koupě péřáku
od Michal82 » stř zář 11, 2019 10:38
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od apuka » stř zář 11, 2019 13:05
Proc by toto Michalovo tvrzeni melo byt blbosti? Kdyz to presne takto funguje za predpokladu, ze to delas ve vlhkem vzduchu stanu. Nejvic vlkeho vzduchu se doperi dostane kdyz suchy spacak vyberes z kompresniho obalu a nechas "nadychat" a potom kdyz jej otevres, abys do nej vlezl.Pierre111 píše:Proto dokážeš napsat například blbost jakoMichal82 píše:to by platilo pro přímý prostup jenže ta úplně nejlogictejsi a nejsnazší praxe je ze ten vlhký vzduch se tam samozrejmne dostane po vybaleni spacaku, když do nej zakejzas a když se v něm hybes - málo kdo má vzduchotesne uzavřeny vztup do spacaku že.
Za normalnich okolnosti (tj. ze nemas prilis teply spacak) v noci mnohem vice vody ztratis dychanim nez pocenim. A i ta vydychana vlhkost, resp. co z nej zustane ve vzduchu a nekondenzuje se kazdym pohybem ve spacaku muze dostat dovnitr ve vetsim mnozstvi nez difuzi pres vnejsi latku. Teda pokud nestahnes kolem sebe limec neprodysne.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » stř zář 11, 2019 14:18
Dýchání do péřového spacáku je blbost to ví každý.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
koupě péřáku
od Michal82 » stř zář 11, 2019 14:31
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » stř zář 11, 2019 15:10
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od mike » stř zář 11, 2019 15:31
@apuka: ciste pro tebe. Zkus si spocitat, kolik vody (v gramech) bude v tom vzduchu o teplote treba kolem nuly a pak porovnej s mnozstvim vypocene vody pres noc.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
koupě péřáku
od Michal82 » stř zář 11, 2019 15:35
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od mike » stř zář 11, 2019 15:42
Jeste posledni poznamku:
Michal82 píše:nojo je zajímavé, že ti důverihodní lidé o HP celé roky nenapsali žádné praktické zkušenosti a vše se točí jen kolem úvah
Ti lidi to napsali ted a treba booze uz i driv. Na poctu noci taky skoro nezalezi, predstav si, ze kdyz jsem si pred lety koupil perak, tak jsem ty zasadni rozdily proti umeline poznal uz prvni noc. Presne ty, o kterych byla rec, pocit ze spacaku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od mike » stř zář 11, 2019 15:56
Pierre111 píše:Já mám třeba Panyam tedy husa nějakým 800-850cuin. Kamarád má Vikinga 600 600cuin. Musím říct, že ten můj spacák vypadá snad ještě větší než jeho
No vzdyt taky je 450 x 850 / 600 x 600 = 1.0625 tj. peri ma o 6.25 % vetsi objem. Ono to dost zalezi i na sirce, staci trochu zuzit, objem jde pekne do vysky a spacak vypada vetsi.
remy77 píše:Na teploty okolo 0 st. urcite nepotrebuje nafukovacku s R 5. Niekdy fakt prehanas.
Souhlas. Mam XLite s 3.2 a na tohle v pohode staci. Spal jsem na ni i primo na ledovci, kde pres noc pekne zamrzlo a zespoda mi zima nebyla.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: koupě péřáku
od fps » stř zář 11, 2019 16:35
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
koupě péřáku
od Michal82 » stř zář 11, 2019 17:57
10 let nevím já sem na 4 a spacak po 350 noci funguje pořad stejně - na druhou stranu myslím ze ta moje četnost použití ha těch 10 let už klidně vydá....
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od Aldo » stř zář 11, 2019 19:44
Hele kachna a husa .... vzdycky jsem si myslel, že u kachny dosáhneš max 600-650 cuin a pak už vskoro nic. Po nějaké diskusi v Malachowském jsem zjistil, že se dá sehnat na světovém trhu kachní peří s 850 CUIN a někdy ... i trochu více. Specialisté na to jsou třeba Frantíci. To peří je v první fázi skoro kvalitnější než husa ( kachna má prý více toho bordelu na peří a tím pádem je odolnější vůči vlhkosti ) , ale rychleji v čase ztrácí svůj loft. Je ale výrazně levnější než husa.
Co se HP spacáku týče, tak určitě mají své opodstatnění. Nicméně já prodal celkem dost kusů PANYAMu 600 pro ty americké sáhodlouhé traily PT a pod. Tak mě to zaujalo, že jsem se musel těch zákazníku zeptat, proč zrovna tenhle spacák. Prý to proběhlo na nějakém americkém fóry věnovaném těm trailům a potřebnému vybavení. Na dotaze pro ne HP peří, se mi dostalo odpovědi, že prý není třeba. Že je to zbytečné. Nechtěli ani membránu ani HP peří. Tož asi tak.
Tím, nechci snížit význam téhle úpravy, jen naznačit, že není vše tak jasné, jak na první pohled vypadá a pravda bude v subjektívním rozhodnutí každého uživatele, nikde jinde. Žádné měření totiž nemůže jasně rozhodnout pro jednu nebo druhou stranu.
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: koupě péřáku
od booze » čtv zář 12, 2019 7:34
Etheric píše:A co ten "nutně" větší počet spacáků, to má jakej důvod?
Jelikoz jsem venku celorocne tak potrebujes jarni, letni, super letni, zimni. Ale to je mozna jen muj pocit. 3/4 pouziva i v lete 3 sezonni husu.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: koupě péřáku
od booze » čtv zář 12, 2019 7:41
remy77 píše:
Tiez ma tu istu skusenost.
Mam aj Vikinga 600/600 cuin a aj Cumulusa s 850 cuin a Cumulus po vybaleni jedoznacne rychlejsie nabera loft.
Mel jsem Vikinga 300 a 600 a v porovnani s Cumulusem je u Vikinga problem s malo prodysnou svrchni latkou, ktera nedovoluje moc peri se roztahnou. Kdyz spacaky vytahnu z kompresaku, tak je u vikinga znatelnejsi problem s nafouknutim a to z duvodu podtlaku mezi latkami. Peri nema silu tu latku od sebe "odlepit". Cumulus na toto netrpi. Kdyz balim vikinga tak je to boj s balonem, coz se u Cumulusu nedeje. Diky tomu jsem roztrhl dva suche pytliky od STS.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: koupě péřáku
od booze » čtv zář 12, 2019 7:48
apuka píše:A i ta vydychana vlhkost, resp. co z nej zustane ve vzduchu a nekondenzuje se kazdym pohybem ve spacaku muze dostat dovnitr ve vetsim mnozstvi nez difuzi pres vnejsi latku.
Nemyslim si. Vzdyt ve spacaku mas teplo a kdyz se pohnes, tak spacak zmacknes a ten teply vzduch vyfouknes ven.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
koupě péřáku
od Michal82 » čtv zář 12, 2019 8:05
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od oodoow » čtv zář 12, 2019 10:01
@Aldo: No, Petr Kosek z nalehko.com prošel všechny tři velký americký traily a taky používá HF peří, teď maj v nalehko.com quilt, co sám navrhoval a taky s HF peřím. A tam tedy věřím, že ví, co dělá.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3127
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: koupě péřáku
od Etheric » čtv zář 12, 2019 10:17
Bezpochyby. Ovšem nutno dodat, že povětšinou si někdo na takovej trail pořídí HF spacák aby se o něj nemusel starat, dává mu půl roku šílený sady, chová se k němu často prasácky ptž neni čas, musí šlapat atd no a ten spacák vpodstatě napůl, ne-li úplně odepíše. Když už jedu na takovou akci, dám do toho čtvrt mega tak neřeším že zničim spacák. Stačí když vydrží celej trail a zbytek mě nezajímá. Tady to je zrovna příklad, kde to HF peří smysl má.Oodoow píše: A tam tedy věřím, že ví, co dělá.
Pokud si ale kupuju spacák do našich podmínek na běžnou turistiku, budu přemýšlet jinak, než když kupuju spacák na nějakej dlouhej trail
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: koupě péřáku
od tsunami » čtv zář 12, 2019 10:24
Michal82 píše:Booze - jenže pokud vyfouknes teplý vzduch ven (s čímž souhlasím) tak zákonitě musíš nasát vzduch z venku - pokud ovšem nevytváříš ve spacáku vakuum
Tak tam naprdí a problém je vyřešen.
- tsunami
- účastník
- Příspěvky: 269
- Registrován: stř bře 20, 2019 20:27
koupě péřáku
od Michal82 » čtv zář 12, 2019 10:27
Jako občas jsem někde nějakou akci viděl ale neřekl bych že až takovou.
Etheric - ten spacak za půl roku neodepíšeš - viz ten můj co má už přes 350 nocí a je skoro jak novej - pokud ho tedy někde neroztrhneš což ovšem můžeš udělat klidně první noc.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » čtv zář 12, 2019 10:38
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od Etheric » čtv zář 12, 2019 10:48
Michal82 píše:spacak za půl roku neodepíšeš
Za půl roku cesty vkuse ho zničim jak prd. Obzvláště když to bude cesta, kde je nutný denně ujít dardu kilometrů abys to stihl projít celý. Po vyprání doma už to bude jakási parodie na původní stav...
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
koupě péřáku
od Michal82 » čtv zář 12, 2019 10:52
Loft je stejný jako za mlada při minusech izoluje stejně jako za mlada a látka je taky ok. Mokrej byl mnohokrát a balenej za mokra protože když leje tak leje a ve stanu je vlhko takže sušit nejde.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
koupě péřáku
od Michal82 » čtv zář 12, 2019 10:55
Jaký vliv na stav spacaku má to kolik km denně ujdes - on ten spacak chodi po svejch?
Po vyprani to bude parodie na spacak? Hm tak to by sis měl někdy koupit kvalitnejsi výrobek.
Kolik spacaku už jsi za půl roku odrovnal?
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: koupě péřáku
od Pierre111 » čtv zář 12, 2019 10:59
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: koupě péřáku
od Etheric » čtv zář 12, 2019 11:10
Vliv má na to ten denní režim při velký porci km.... Kdo zná, ví o čem mluvím, netřeba rozvádět.
Kvalitní byl. Ale dostal takovej záhul, že už se z toho nespamatoval.. Spacák jsem dal na charitu v Algemesi, vypranej samozřejmě.
Zničil jsem za půl roku spacák jen jeden, ptž víc takovejch cest zatím nebylo.. Druhej, kvůli rozpočtu levnej péřák koupenej ve Valencii mi vydržel ten zbylej necelej půlrok a pak jsem ho příležitostně používal ještě dvě sezonyv ČR, než jsem ho pasoval na spacák festivalovej
Ale tohle byl extrém, nelze srovnávat s běžným používáním
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53