Vybíráme plynový vařič
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Vybíráme plynový vařič
od Pinguinoutdoor » pát črc 19, 2019 8:34
Etheric píše:Nicméně stále aktuální
Ventily nebo PRC?
-
Pinguinoutdoor - nováček
- Příspěvky: 81
- Registrován: čtv čer 9, 2016 6:20
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » pát črc 19, 2019 9:21
ad Soto Windmaster: váha včetně nožiček a originálního obalu je 98g. Včera jsem ho měl na výletě, no skoro bezvětří, občas lehkej vánek... Ten vařič je superkomfortní na používání, nastavení citlivosti je citlivější než na kdejakým sporáku. Na zpracování a funkčnosti jsem nenašel ani sebemenší chybičku. Jen su zvědavej na tu větruodolnost
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme plynový vařič
od Pinguinoutdoor » pát črc 19, 2019 9:32
Etheric píše:Myslím kvalitu zpracování /nejen vařiče, ale i příslušný nádobí/. Hlavně v detailech. Na zemi původu nezáleží, všude na světě se najdou jak šikovní, tak zcela marní dělníci To je fuk...
Souhlas. Je co zlepšovat a na čem pracovat.
-
Pinguinoutdoor - nováček
- Příspěvky: 81
- Registrován: čtv čer 9, 2016 6:20
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » pát črc 19, 2019 10:59
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » pát črc 19, 2019 16:43
Následný zjištění "vydržela mi 5 dní" toho moc nevypoví..
Hrnec mám k tomu STS Alpha pot 1,2l, ale upřímně, byl by nejlepší nerez. Hůř vede teplo, je těžkej, ale dá se kdyžtak vrazit do ohně, vydrhnout pískem, dá se v tom vařit mnohem líp než v lehkým hliníku.
Na vaření ani ne 2dcl na kafe použiju titanovej hrnek..
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » pát črc 19, 2019 20:10
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » sob črc 20, 2019 8:28
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » sob črc 20, 2019 13:38
Michal82 píše:Přesně zvážit kartusi před a po uvaření 1l vody.
jojo, třeba Jetboil má na 1l uvařené vody spotřebu 8 g plynu, ale v zimě je to třeba 10 g plynu na 1l vody, takto nízká spotřeb ale u samostatných vařičů není, ta bývá cca jednou taková, tedy jestli si to správně pamatuji co tu někde kdysi bylo za testy
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » sob črc 20, 2019 13:53
Etheric píše:ale na svojí kuchyňský váze to nezvážím ideálně. Má přesnost na 1g, tj 1g = 0,5g až 1,4g. To je kua velkej rozptyl na měření spotřeby paliva.
- to je přeci normální +- 1 g, jestli jsem to tedy pochopil správně co si napsal
- ty budeš mít u toho Soto Windmastera spotřebu plynu na 1l uvařené vody cca 16 až 24 g dle podmínek, ale zajímalo by mě jestli tomu bude doopravdy tak i u Soto Windmaster?
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » sob črc 20, 2019 14:00
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » ned črc 21, 2019 9:21
21g plynu na var jednoho litru studený vody a to jsem dal céres jak větráku, tak vařiči
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » ned črc 21, 2019 11:49
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » ned črc 21, 2019 14:45
Tohle byly "extrémní podmínky". Fučelo samo o sobě, k tomu ještě větrák na plný kule, prostě jsem chtěl vyzkoušet, jak se bude chytat v takový fujavici, když vařič vohulim naplno. A vono vpoho. Navíc ten čas, v tom větru
Zajímalo by mě, kolik by sežral ve stejný situaci ten Soto Amicus??
Jinak si samozřejmě zalezu na vaření někam, kde tolik nefouká..
Udělám i test uvnitř, schválně, jak se to bude lišit
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » ned črc 21, 2019 16:44
Jinak test fajn, škoda jen té spotřeby která je hold dosti vysoká.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » pon črc 22, 2019 5:24
Tu vodu jsem v ešusu nechal a teď jí uvařil. Vzalo si to 11g plynu - doma a voda byla v pokojový teplotě.
Dokážu si představit uvařit na tom poctivej buřtguláš
V tarpu ale jen vodu a hodně opatrně...
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » pon črc 22, 2019 8:29
Jasně že jsou horší vařiče, ale taky jsou vařiče, které jedou i v silném větru za stejnou spotřebu jako v bezvětří.
Třeba ten WindBurner/Reactor
Ale pokud budeš používat nějaké závětří a td muže to byt fajn vařič. Z klasických vařičů bude patřit mezi ty nejlepší.
Nicméně je vidět, že ,,systémy” dnes nabídnou víc.
A to i včetně výběru hrnce - jak sem psal třeba i k WindBurneru můžeš mít 2,5l hrnec nebo pánev na smažení takže ta univerzálnost tam je prakticky stejná.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » pon črc 22, 2019 9:08
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » pon črc 22, 2019 11:10
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od Etheric » pon črc 22, 2019 12:49
Právě ty čtveratý nožky s příslibem stability byly jeden z důvodů pro koupi tohodle vařiče. Je to nejslabší místo, tak je třeba při výběru zohlednit i ty nožičky.. Nehledě na to, že když je jakkoliv zničim, koupim nový a jedu dál, nemusim vyhodit celej vařič..
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Vybíráme plynový vařič
od fps » stř črc 24, 2019 11:59
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » stř črc 24, 2019 12:56
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od FrantaKrajta » stř črc 24, 2019 13:22
Kolikrát nechci systém, protože je prostě velký a těžký na jednoho člověka, do podmínek, kde mi trochu větší spotřeba plynu nevadí a nepotřebuju absolutní odolnost větru u Reactoru, třeba pod hranicí lesa. Plus na rozdíl od většiny systémů na tom můžeš i jemně povařit, ne jen ohřívat vodu jak v rychlovarné konvici.
1) Váha na solo cesty po kopečkách a hájích. 0.7l Ti hrnek + Windmaster/Pocker Rocket Deluxe/... + nějaké UL závětří bude vážit lehce přes polovičku toho, co nejlehčí JetBoil nebo Windburner pro jednoho. V některých testech měl Soto dokonce větší odolnost větru (samozřejmě za cenu podstatně větší spotřeby) než Jetboil Flash (myslím, že 4/8min vs <4/30min v bezvětří/větru) (ale to nevím, jen cituji z recenze)
2) Pro spoustu lidí se hodí dva vařiče, systémový mám třeba Reactor, ale s velkou 1.7l nádobou (v zimě a na horách, kde se nejvíc hodí kvůli rychlosti vaření a nepřejícím podmínkám, je nás stejně víc lidí). Ale na solo výpravy v létě po Česku nemusím tahat Reactor, když nečekám někde v Karpatech žádné uragány, stačil by mi malý Soto / Pocket Rocket Deluxe / ... (s jejich vylepšenou odolností mírnému větru)
3) Vaření - třeba luxusnější večeře jako osmahnutí hub na špeku a vaření čočky, atd., na většině systémových toho moc neuvaříš ani neosmahneš (pokud nedokoupíš třeba MSR pánev a podobné nádoby, které jsou ale velké a těžké a pro skupinu), a po kopečkách a hájích s
4) Spotřeba plynu - je samozřejmě u systémového menší (pokud moc nefouká, kde ti stejně třeba i ten Jetboil zhasne nebo bude vařit tak dlouho, že se to vyrovná, pokud nemáš Reactor/Windburner), ale na váze se to stejně 6g vs 10g neprojeví, pokud nepůjdeš přesně určitý počet dnů, aby ses trefil (s rezervou) do toho, kde ti bude akorát stačit třeba 1 230g se systémovým, ale s jednoduchým už bys musel nosit 230+100g. Na většinu kratších solo výprav ti stejně bohatě stačí 100g nebo 230g kartuše s rezervou na oba vařiče, takže s oběma stejně nosíš prázdnou váhu kartuše. A rozdíl váhy spotřebovaného plynu v normálním vs systémovém bude vždycky mnohem menší, než hmotnost setu vs systémového (min. 100g, podle nádobí a velikosti i dost víc)...
Systémové vařiče byly vymyšlené pro horolezce a na bigwally do Yosemite, protože se daly zavěsit na štandu, na portaledge, dalo se s nimi vařit i skoro v ruce, a tam se úspora plynu hodí, když lezeš vertikálně a máš omezený počet kartuší a nekdě zůstaneš viset pár dní kvůli počasí. Až pak je začli lidi nosit na dlouhé americké traily a podobně. A samozřejmě u Reactoru / Windmasteru kvůli odolnosti počasí, kterou na málo chráněném bivaku na malé plošince někde uprostřed stěny ve 3000tis. oceníš. A pohodlnosti použití, kterou uprostřed stěny oceníš ještě víc (kde nemáš prostor dávat pozor, aby jsi ty nebo spolulezec omylem nerozlili horkou vodu na všechny vaše péřové spacáky a bundy, což by nejspíš znamenalo rychlý ústup až přinejhorším smrt). Samozřejmě, díky tomu jsou skvěle pohodlné i pro nás, co nebivakujem někde v Patagonii uprostřed stěny, a úspora plynu i odolnost podmínkám se hodí i jinde...
Ale na (zvlášť solo) chození po kopečkách a hájích a nějaké vaření mi přijde kolikrát lepší a lehčí dobrý normální vařič. I když i tam si někdy beru Reactor, protože nic se nevyrovná kávě při východu slunce, která je hotová rychleji, než vylezu ze spacáku
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » stř črc 24, 2019 15:47
Jinak jo pěkně popsané.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od mike » stř črc 24, 2019 19:32
Je teda skoda, ze titanovy JetBoil prestali delat, jelikoz tam byl pomer vaha/vykon nejlepsi.
Jinak je to system (na vareni) a ne systemovy varic, to je zlocin proti jazyku a uplne jiny vyznam
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Vybíráme plynový vařič
od Miuan » stř črc 24, 2019 21:39
Ja totiz mam ten Windmaster taky, k tomu lihac, a benzinak. Lihac beru obcas v lete, ale je to takovy blbnuti kdyz je hezky a je dlouho svetlo, tak na to mam obcas naladu, benzinak uz jen vyjimecne na vypravy na kole s bagazi, windmaster kdyz se chystam nekam kde fouka. Ale zdaleka nejvic pouzivam Jetboil, kdyz nekam razim tak automaticky hrabnu po nem, a kdyby to byla nutnost a nevlastnil jsem i ty ostatni varice, tak bych si v klidu vystacil s Jetboilem na vsechno, ta jednoduchost a rychlost vareni je skoro az navykova, k tomu ze to nezvrhnes kdyz se vedle valis ve spacaku a je trochu nerovny teren, uvaris v ruce, je to skladny a rozbalit to neni jak skladat Lego. Ja myslim ze na to Etheric nakonec prijde taky, akorat si zajde oblouckem trochu delsi cestu, to asi delame vsichni, ja to tak urcite mel taky jinak bych nemel tolik ruznych varicu, ale bez toho bych si zas neuvedomil jak moc je jetboil komfortni na pouzivani.
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Vybíráme plynový vařič
od Michal82 » stř črc 24, 2019 22:08
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Vybíráme plynový vařič
od FrantaKrajta » stř črc 24, 2019 22:09
@Mike, u Jetboil Sol meli udajne problem s privarenim hlinikoveho vymeniku na titanovy hrnec, zvlast u lokalniho prehrivani u vareni snehu to pry praskalo, jinak je urcite super a zavidim, ze jsi ho tehdy jeste sehnal
Za mne se tim ale nic nemeni, na neco je proste malinky plynak (nebo lihac) s malym hrneckem naprosto dostatecny a vzdycky mensi a lehci jak system (mozna krome toho Solu). Zvlast kdyz chci treba varit testoviny ci cocku a trochu vic varit s plynakem, coz nekdy zas jo. Ale samozrejme, maly system bud vzdycky o dost pohodlnejsi a rychlejsi. Mne to nevadi, mit vic varicu, semtam beru i na tuhy lih, kdyz se mi nechce nic moc tahat a vim, ze budu varit jen malo a najim se treba v hospode po ceste. A popravde, stejne mam jeste varic s predehrevem (coz by jinak zastal plynobenzinak) na vareni v opravdove zime, i kdyz te uz asi moc nebude (klima)...
Kdybych byl bohaty, tak samozrejme nejradsi mam jeden mini jetboil, jeden reactor, benzinak, lihac, titanove hrnce a hafo panvi od podomniho prodejce (sorry za reklamu, ale po nakupu nejakeho nadobi asi budu brzy prodavat GSI HaluLite 1.8l hrnec, watch the ad space )
Mimochodem, na delsi zimni akce s tavenim snehu stejne preferuju 1 varic na kazdeho, redundance, kdyz se 1 posere (lepsi jak chcipat zizni a uspora casu kdyz vari oba). Pro mne na to staci hlavni velky Reactor a zalozni maly klasicky. Do extremnich podminek bych to resil asi jeste jinak (Stejne tak nekteri bigwallovi a zimni lezci preferuji 1 maly system pro kazdeho, to same).
Aneb kazdemu se hodi a vyhovuje neco jineho, howgh
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Vybíráme plynový vařič
od mike » stř črc 24, 2019 22:32
FrantaKrajta píše:@Mike, u Jetboil Sol meli udajne problem s privarenim hlinikoveho vymeniku na titanovy hrnec, zvlast u lokalniho prehrivani u vareni snehu to pry praskalo, jinak je urcite super a zavidim, ze jsi ho tehdy jeste sehnal
Jo, to jsme tu celkem resili, fotky znicenych varicu jsou desive. Holt si to chce davat pri taveni snehu hodne pozor. Zvlast kdyz se nahrada uz neda sehnat
FrantaKrajta píše:Mimochodem, na delsi zimni akce s tavenim snehu stejne preferuju 1 varic na kazdeho, redundance, kdyz se 1 posere (lepsi jak chcipat zizni a uspora casu kdyz vari oba).
Popravde, tohle bych videl jako default i na jine akce. Jeden nefunkcni varic ze dvou uz jsem zazil.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Zpět na Vařiče, zapalovače, nádobí, vaření