Výběr nepromokavé bundy
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Pierre111 » úte bře 26, 2019 10:41
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » úte bře 26, 2019 11:14
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1220
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od krchma » úte bře 26, 2019 11:49
Tak ci tak, trvalo mi rok kym som si ujasnil co chcem a co urcite nie
Jednu dobu som bol rozhodnuty za Marmot Precip, ale potom sa objavila nova verzia s upravenou membranou a obchody u nas v tom mali taky bordel, ze mi nikto nevedel jednoznacne povedat, co predavaju. Dalej som este pozeral tu nizsiu radu Patagonie alebo outfit od Columbie a ich omnitech ale nad vsetkym som ohrnal nos. Lebo furt to bol kompromis a.... nic z toho nebol gore-tex.
Tato tema mi kompletne zamotala hlavu a pocase naopak vsetko vyjasnila. Ziskat doktorat bolo jednoduchsie ako vybrat bundu (vlastna skusenost).
- krchma
- nováček
- Příspěvky: 21
- Registrován: pon bře 25, 2019 18:14
Re: Větrovky
od Creobroter » úte bře 26, 2019 23:33
Najviac sa mi pozdava Rab Spark. Mate s ňou skusenosti? Je ok? Alebo mam pozerať inde? https://www.nalehko.com/produkt/rab_spark/
-
Creobroter - nováček
- Příspěvky: 63
- Registrován: ned čer 6, 2010 19:04
- Bydliště: Topoľčany
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » stř bře 27, 2019 0:53
1) Pertex Shield za nižší cenu - např. Montane Minimus Stretch
2) za tuhle cenu můžeš sehnat v akci bundu z GTX Active o podobne vaze, akorat nebude mit tak velke kapsy
3) Rab Kinetic Plus - pokud bys chtěl experimentovat, tak Rab Kinetic Plus vypadá hodně zajímavě a mohla by být prodyšnější než Pertex Shield. Bohužel tu asi s ní nemá nikdo z fora zkušenosti.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1220
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Creobroter » stř bře 27, 2019 1:21
-
Creobroter - nováček
- Příspěvky: 63
- Registrován: ned čer 6, 2010 19:04
- Bydliště: Topoľčany
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » stř bře 27, 2019 21:43
Ty ,,keramické” výstuže myslel jsem ze to bude hrubé ale působí to spis jak nějaký potisk na látce.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » čtv bře 28, 2019 0:58
Dovedu si představit nosit to jen jako jediné oblečení - tedy ne jen jako zálohu.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Creobroter » čtv bře 28, 2019 4:33
-
Creobroter - nováček
- Příspěvky: 63
- Registrován: ned čer 6, 2010 19:04
- Bydliště: Topoľčany
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » čtv bře 28, 2019 5:01
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » čtv bře 28, 2019 5:08
Respektive teď jsem na to četl nějaké recenze kde v tom chlapek běhá a prý v pohodě na klasická místa jako podpaží a pod batohem.
A v momentu kdy není třeba žádná záložní vodeodolna vrstva tak to vlastně krasne šetři váhu v batohu
Už řeším jedine.... jestli vemu ten černej komplet - bundu a kalhoty nebo si udělám barevný mix
Jinak zpracování bylo perfektní a má to pěkné detaily jako domečky na zipy a td. Za mne ten Alp je rozhodně lepší - těch 60g navíc když to bude mít člověk stejně na sobě je fuk a ta ,,oderuvzdorna” látka vypadala hodně sympaticky.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » čtv bře 28, 2019 5:11
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Creobroter » čtv bře 28, 2019 7:01
Důvod: zbytecna a nesmyslne dlouha citace celeho prispevku
-
Creobroter - nováček
- Příspěvky: 63
- Registrován: ned čer 6, 2010 19:04
- Bydliště: Topoľčany
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » čtv bře 28, 2019 7:17
https://rab.equipment/eu/kinetic-alpine-jacket
https://rab.equipment/eu/kinetic-alpine-pants
Přímo na tyhle sem zatím nenašel recenze ale z toho Proflexu je i ten levnější helci Kinetic - jen nemá ty vystuzena místa - ruce, ramena, kapuce jako ten Alp a je to starší model asi o rok. Plus drobnosti.
V recenzích prodysnost hodně srovnávají s letními SS takže bude hodně dobra.
Papirove parametry 10000 vodní sloupec a 35000 prodysnost. Ale prý díky té struktuře - ze ta membrana je těsně pod vnější vrstvou a vnitřní vrstva je nařasená vysoká (jinak je to celkem tenký ale asi co do průřezu bylo myšleno) to skvěle odsava a odvádí pot.
No kdyby mi někdo neřekl ze to je HS tak si myslím ze je to SS třeba něco jako Windstopper a td.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od fps » čtv bře 28, 2019 12:43
- 10000 je na celodenní déšť a batoh na těžko málo
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » čtv bře 28, 2019 13:02
Michal82 píše:....
No kdyby mi někdo neřekl ze to je HS tak si myslím ze je to SS třeba něco jako Windstopper a td.
je to jasná SS - o HS nemůže být řeč (jak správně píše fps)
nicméně, prodyšnost 35 000 je za mne u SS málo...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » čtv bře 28, 2019 13:51
Víceméně ať je parametr jen 10000 tak se všichni schodují že neprotejká v deštích ani pod batohem. Jen při silném namáhání při celodenním lijáku provlhne, ovšem takové výhrady měl tester i ke gtx.
A parametr 35000 sice působí s SS málo ale realne ji srovnávají s letními SS.
Mě se to líbilo asi to testnu. Pořad je to v prodysnosti úplně jinde než gtx.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Víťa » čtv bře 28, 2019 15:26
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » čtv bře 28, 2019 18:47
Michal82 píše:Ano na omak je to jasná SS ale na funkci je to HS.
....
A parametr 35000 sice působí s SS málo ale realne ji srovnávají s letními SS.
Mě se to líbilo asi to testnu. Pořad je to v prodysnosti úplně jinde než gtx.
OMG...
Poslouchej, Michale, jestli ji chceš, tak ji kup, vystajluj se do blankytně modrého drsňáka, obejdi s tím pěšky Island nebo si udělej 3-4 týdenní výlet do Patagonie, a pak nám můžeš sdělit své reálné zkušenosti - to tu každý přivítá, ale nepřesvědčuj tu sám sebe naprosto nesmyslnými argumenty...
Čtou to tady lidi, co se chtějí v problematice zorientovat a něco dovědět z reálného použití, a nepotřebují tady číst, jak mudruješ nad papírovými parametry a obhajuješ, jak jsou skvělé, jen proto, že se ti daný kousek líbí a přitom máš prd zkušenosti...
díky za pochopení
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Creobroter » čtv bře 28, 2019 19:26
fps píše:- to není HS, je to SS
- 10000 je na celodenní déšť a batoh na těžko málo
Nejaky tip na bundu na dážď a batoh.?
-
Creobroter - nováček
- Příspěvky: 63
- Registrován: ned čer 6, 2010 19:04
- Bydliště: Topoľčany
Výběr nepromokavé bundy
od Michal82 » čtv bře 28, 2019 20:29
Na tu bundu se dá prave dohledat par recenzi v reálných podmínkách po roce užívání.
Tak nevím koho přesvědčuješ, že to nemůže fungovat.
Já jen napsal jak to na mne působilo na omak - zbytek je jen z recenzí.
http://hledacek.prodam-chalupu.cz/archives/12819
https://www.outdoorgearlab.com/reviews/ ... netic-plus
https://www.thealpinestart.com/2018/10/ ... us-jacket/
https://www.ukclimbing.com/gear/clothin ... acket-8842
https://www.trekitt.co.uk/content/revie ... acket.aspx
https://www.backpacker.com/gear/rab-kinetic-plus-jacket
https://www.paddypallin.com.au/blog/rev ... us-jacket/
https://www.succinctgearreviews.com/p/r ... acket.html
https://mpora.com/hiking-and-trail-runn ... ket-review
Ale říkám hod svou zkušenost jak ta bunda nefunguje.
Určitě není nejlepší na všechno, ale vypadá to jako velice dobrý kompromis.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » čtv bře 28, 2019 21:49
fps: Papirove mi to trochu pripomina Neoshell (10000 nepromokavost casto staci + dobra prodysnost), technologii nesrovnavam, na to jsem toho nenacetl o tom materialu dost. Mam pocit, ze mike se tvaril, ze je s Neoshellem spokojeny, i kdyz ten deklaruje taky jen 10000 nepromokavosti. Samozrejme jsou to jen nejaka cisla, ktera kazdy vyrobce muze merit jinak.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1220
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od shodam » čtv bře 28, 2019 22:04
- shodam
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pon pro 28, 2009 21:46
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » čtv bře 28, 2019 23:00
http://www.directalpine.cz/outdoorove-minimum-691
https://www.vybaven.cz/prehled-novinek- ... m-poridit/
co se týká polemiky kolem parametrů, z mé zkušenosti už vím, že papír snese všechno, co se týká recenzí, je slušností aspoň hodit link na danou recenzi, pokud se na nějakou odvolávám (znám mnoho recenzí, co recenzemi nejsou, a zadal si ji právě výrobce, nebo prodejce), a argumenty typu "...parametr 35000 sice působí s SS málo ale realne ji srovnávají s letními SS..." už opravdu zcela odmítám - kdo s čím co srovnává, kde a za jakých podmínek...?
Co napsal shodam beru jako hodně užitečné s tím, že sám uvádí, že nezkoušel s batohem na více dní, což je pro někoho jiného třeba zásadní - je pravdu rozdíl hodinu, nebo několik hodin běhat či běžkovat ve slotě, ale pak přijít domů do zázemí, a nebo být v něčem v několikadenní slotě za naprosto nelidských podmínek s batohem na zádech a musíte se na takovou věc zcela spolehnout... i přiznání se srovnáním s GTX Paclite má svou vypovídací hodnotu.
k prodyšnosti - uváděných 35k má dnes průměrná nepromokavá bunda s kvalitní membránou, ale pro SS, nebo cokoli, co se této kategorii má přibližovat, je to opravdu málo... už se, nejen zde, o tom napsalo mnoho
A ano, na Michala jsem poněkud alergický, a to nejsem sám - to protože opakovaně plácá a motá často jabka s hruškama a především si vždy obhájí, jako naprosto dokonalý výrobek, co zrovna má, nebo co se chystá pořídit, a zcela bezostyšně předkládá nerelevantní, nebo vymyšlenou argumentaci - třeba tímto stylem:
(dovolím si menší nadsázku)
"tento čtverec mám a má tvar kola" tvrdí Michal
- nene, to je čtverec, nemůže mít tvar kola - odvětí oponent (většinou s nějakou zkušeností)
"já ho zkoušel a jede jako kolo, pro mne je to kolo"
- čtverec zůstane čtvercem, i když jsi na něm jel -
"psali, že se na něm jede jako na kole"
- dobře, ale pořád je to čtverec -
"je to úžasné kolo, chystám si ho pořídit, doporučuji všem"
... za 4 měsíce se Michalův čtverec objeví v inzerci, že jej prodává neopotřebený ve stavu téměř nové věci...
- proč prodáváš ten čtverec, když jsi ho tak vychvaloval, jak se na něm dobře jezdí? -
"no víš, je super, užil jsem si ho, ale přece jen, je to čtverec a ten já nepotřebuji, chci teď vyzkoušet troujúhelník... "
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » čtv bře 28, 2019 23:13
pokud nepromokavou bundu, co něco vydrží, nejsem si jistý, že bych vybíral u Rabu, ale přiznám se, že u této značky se moc neorientuji, jelikož mi jejich střihy nesedí...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » čtv bře 28, 2019 23:52
mitau píše:Mam pocit, ze mike se tvaril, ze je s Neoshellem spokojeny, i kdyz ten deklaruje taky jen 10000 nepromokavosti. Samozrejme jsou to jen nejaka cisla, ktera kazdy vyrobce muze merit jinak.
Jo, napsal jsem tu k ni vic. Jsem s ni ovsem spokojen jako s membranovkou, ne jako s bundou na vsechno. Je to nejlepsi membranovka, co jsem mel, ale je to furt jen membranovka. Sice uz si dovedu predstavit byt v ni cely den, ale bylo by to za trest. Kdyz neprsi, tak je vetrovka jednoznacne lepsi. Nemam nutkani ji ze sebe strhnout okamzite, jak dopadne posledni kapka deste, jako jsem mel u GTX vcetne Active, ale porad se rad prevlecu do vetrovky.
Jakou ma prodysnost nevim, ale tech 35k minimalne, spis vic. Na normalni pouziti je to ale furt malo, to by musela mit aspon 135k. K nepromokave vetrovce jsme jeste nedospeli a IMO k ni mame jeste hodne daleko. Proto mi nedava smysl chtit jednu bundu na vsechno. Taky proc, kdyz dobra vetrovka ma okolo 150 g. Vyjimkou muzou byt jedinci, kteri se temer nepoti ani pri namaze, ale kolik jich je? 5 %? 10?
Quido píše:pokud bych chtěl mít SS od RAbu, pořídil bych si asi Rab Vapour-Rise Alpine;
Ja ne. Mel jsem ji na sobe a tohle fakt ne. Je to v podstate vetrovka se vsitou mikrofleece pytlovinou.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od grco » pát bře 29, 2019 6:54
Rab Vapour-Rise Alpine super, mike je divny
On to furt porovnava s vetrovkou a vadi mu ta podsivka, ale to nie je vetrovka. Je to softshellka, a ako softshellka je super. Vdaka tej podsivke sa to da v pohode nosit aj na hole telo, napriklad pri behani.
Len tolko k tomu.
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6907
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Quido » pát bře 29, 2019 8:46
mike píše:Quido píše:pokud bych chtěl mít SS od RAbu, pořídil bych si asi Rab Vapour-Rise Alpine;
Ja ne. Mel jsem ji na sobe a tohle fakt ne. Je to v podstate vetrovka se vsitou mikrofleece pytlovinou.
OK, byla to ode mne spise hypoteticka reakce na napsane vyse;
na sobe jsem ji nemel, odzkosene strihy Rabu mne nesedi, tak se po nem uz neohlizim, to ale neznamena, ze bych nectil jejich kvalitu....
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...