Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od fps » pát bře 13, 2015 10:24
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od axi12 » pát bře 13, 2015 10:27
- axi12
- nadšenec
- Příspěvky: 1557
- Registrován: pon lis 15, 2010 19:56
- Bydliště: České Budějovice
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od fps » pát bře 13, 2015 10:34
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od axi12 » stř kvě 20, 2015 21:12
- axi12
- nadšenec
- Příspěvky: 1557
- Registrován: pon lis 15, 2010 19:56
- Bydliště: České Budějovice
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od fps » úte črc 7, 2015 19:02
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od apuka » stř črc 8, 2015 8:12
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od TILAKpraha » sob črc 11, 2015 10:24
musíme reagovat na komentář od uživatele "fps" ze 7. července. Zřejmě došlo k omylu nebo chybnému výkladu z debaty, co proběhla na obchodě. Tilak žádná výhradní práva na šití z nanomembrány nemá. Tilak byl pouze požádán technickou univerzitou v Liberci o zhotovení testovacích vzorků. Jednalo se o prvotní výrobky, kdy membrána ( vyrobena v Liberci, nikoliv v Tilaku!) nebyla laminovaná na nosnou textilii laminační mašinou, ale pouze laminační stolicí. Šlo tedy skutečně o prvotiny s "mouchama". Na prvních vzorcích byla naměřena vynikající prodyšnost (ReT ani MVTR bohužel teď nevím), ale docházelo k prosakování vlhkosti. Proto se pokračuje dále na vývoji membrány... Přejeme hezky zbytek dne
- TILAKpraha
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: sob črc 11, 2015 10:03
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od kamk » sob črc 11, 2015 11:32
O žádných výhradních právech nepadla při diskusi na obchodě ani zmínka. Přátelské vztahy mezi vynálezcem nanomembrány a zakladatelem Tilaku jsou dány léty spolupráce. To je vše. Za toto nedorozumění se omlouvám, ale taky musím říct, že není vhodné, posílat dál chybně interpretované informace.
- kamk
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: sob črc 11, 2015 10:07
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od fps » sob črc 11, 2015 19:22
kamk píše:Dále pak že není a ani v budoucnu nebude konkurentem membrány goretex pro, která je určena ke zcela jinému používání.
A co konkurence k Polartec NeoShell, Gore-Tex Active Shell, Windstopperu? Případně k jakému tedy bude použití?
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od kamk » ned črc 12, 2015 11:59
- kamk
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: sob črc 11, 2015 10:07
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od Kiszoun » úte črc 14, 2015 8:12
-
Kiszoun - účastník
- Příspěvky: 282
- Registrován: úte lis 8, 2011 11:31
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od dudy » pon srp 3, 2015 17:18
Pěkná je diskuse pod článkem, kde maj největší péči lemplové v šusťákovce z tržnice, co nikdy nic nedokázali, aby nám to neukradli Američani či jiní nenasytný kapitálistický hydry.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od Mawenzi » pon srp 3, 2015 17:33
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » pon srp 3, 2015 22:15
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » úte srp 4, 2015 0:45
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od fps » pát úno 26, 2016 14:24
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od Quido » čtv bře 10, 2016 21:06
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od fps » úte lis 1, 2016 21:43
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » sob dub 22, 2017 23:38
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bunda na ultratrail - spise chuze
od Kiszoun » ned lis 11, 2018 21:48
-
Kiszoun - účastník
- Příspěvky: 282
- Registrován: úte lis 8, 2011 11:31
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » pon lis 12, 2018 19:39
Jottnar píše:We have decided to move away from NeoShell to our own membrane both for increased waterproofing (Skjoldr has a 20,000mm hydrostatic head versus 10,000mm) and long-term durability. In terms of breathability, there is very little difference between Skjoldr and NeoShell (I have been using a prototype jacket for the past few months and have been impressed!). Also, the DWR coating on the Skjoldr face fabric is slightly more durable, giving better performance long-term.
Zkusim jeste pozadat o upresneni, zajima mne hlavne ta dlouhodoba vydrz. 10k versus 20k vodniho sloupce chapu tak, jak pise Kizsoun, z marketingoveho hlediska je to nestastne, jelikoz vetsina lidi je neinformovanych a 20k jim prijde jako 2x lepsi, nez 10k, ac realne zadny rozdil neni.
Ohledne prodysnosti jim neverim, ale chapu, ze musi svou membranu nejak prodat.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od Pierre111 » pon lis 12, 2018 21:19
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » pon lis 12, 2018 22:07
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od apuka » pon lis 12, 2018 22:23
Bohuzel Polartec je fakt pitomy, vyvine par vynikajicich matrosu, hodi to na trh (is rozumnymi pozadavky na odber), vyrobci se toho chyti, lidi jsou radi, ze to dobre funguje a kupuji to. A potom kdyz PTC zjisti, ze to jde, tak zmeni pozadavky na minimalni odber a drtiva vetsina vyrobcu jsou v riti. (a to uz ani nerikam nic o jejich "modifikacich" toho sameho materialu v milionech variant, ktere klidne udelaji z nejfunkcnejsiho matrose ten nejhur fungujici pod stejnym nazvem.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » pon lis 12, 2018 22:29
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od apuka » pon lis 12, 2018 22:53
Aby bylo jasne, ja vybec nevylucuji, ze s Neoshellem mohl byt i nejaky funkcni nebo jiny problem. Co jsem popsal, je jen vysledovany (a obcas "mimo mikrofon" priznany) trend Polartec materialu v minulosti a soucasnosti.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od Pierre111 » úte lis 13, 2018 9:22
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od apuka » úte lis 13, 2018 12:41
Ale houbelec... Fakt se koukni, kolik rel. mensich firem prodava (jeste stale) mikiny z PWS a naopak, kolik jich zaclo s PWS a presli na Technostretch od Pontetorta. Tam je to nejvice viditelne. Mne tu politiku potvrdili primo ve vyrobnim zavode jednoho severomoravskeho vyrobce, ktery dlouho delal fleece veci jen od Polartecu - proste ty minimalni mnozstvi by nedokazali vyuzit ani za mnoho let, navic od nich chteli se zavazat k pravidelnym odberum. Pozdeji jsem si to same precetl jako stiznost jinych minimalne dvou firem na zahranicnych forech.Pierre111 píše:On by byl Polartec sám proti sobě, kdyby měl tak přísný podmínky a výrobci by ho kvůli tomu přestávali používat. To si myslím, že by vedení zakročilo, aby byli konkurenceschopný
Polartecu staci ty velke firmy a hlavne dodavky pro armadu (dela pro ne mnoho veci, do civilu to jde casto az po par letech v US armade, napr. Alpha). S Neoshellem to ale netusim, jak je.
Myslim si, ze je to trochu i reklamou. Jinak by prece vsichni chteli super membrany od Kilpy s nepromokavosti 30K a prodysnosti 75K (nebo jak to meli).Pierre111 píše:tak se nedivím, že prostě chtějí Gore Pro s 28k
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » úte lis 13, 2018 20:44
Pierre111 píše:Já si fakt myslim, že se to ten Neoshell špatně prodává.
V tomhle pripade asi ne. Oni si vzdycky na podzim nechaji vyrobit hromadu bund a prodaji je driv, nez maji dalsi. Vloni to bylo uz nekdy v zari, se omlouvali, ze musi cekat na dalsi varku do rijna. Ted NeoShell doprodavaji s 20 % slevou a skoro nic uz neni. Pricemz cena po sleve je vetsi, nez byla predtim finalni.
Pierre111 píše:On by byl Polartec sám proti sobě, kdyby měl tak přísný podmínky a výrobci by ho kvůli tomu přestávali používat. To si myslím, že by vedení zakročilo, aby byli konkurenceschopný.
Polartec je korporace a tam normalni logika nefunguje. Jak pise apuka, mali zakaznici jsou pro ne nezajimavi, zajimave jsou velci vyrobci a zakazky typu armada. V korporaci taky obvykle prava ruka nevi, co dela leva, takze se klidne muze stat, ze jedno oddeleni se snazi prosadit novy material i u mensich vyrobcu a za par let to prevezme jine, ktere ma uplne jinou predstavu a cele to zarizne.
Pierre111 píše:Ty bundy jsou spíš trochu těžší a nepromokavost mají jen 10k. Když vidím ty lidi v obchodech jak tomu nerozumí a kupují si horolezecké La Sportiva G2SM do Krkonoš, tak se nedivím, že prostě chtějí Gore Pro s 28k
Ja se v podstate taky nedivim. Cim vic metru vodniho sloupce, tim vic Adidas. NeoShell je pro ty, kdo maji nejake zkusenosti a vedi, co chteji a taky trochu jak to funguje. Vodni sloupec je od urcite hodnoty nepodstatny, ale prodysnost je zasadni a osobne bych klidne bral tuhle prodysnost i kdyby to melo jen 5k vodniho sloupce, protoze to porad staci. Ke vsemu jsou to celkem hausnumera, vychazeji jim moc pekne kulata cisla (10000, 20000...), aby se jim dalo verit.
Bohuzel uz outdoorove obleceni neni pro lidi, co maji zkusenosti, ale pro masy. A tam jde hlavne o marketing, funkce je vedlejsi, oni to stejne nepoznaji.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Polartec NeoShell, Dry Q Elite (aneb ne Gore membrány)
od mike » úte lis 13, 2018 20:50
Vic uz z nich asi nedostanu, muzete to zkusit jeste nekdo jiny.
Jottnar píše:In terms of real-world use, NeoShell can eventually wet and and leak at pressure points (so under rucksack straps or climbing harnesses) more quickly than other membranes due to the lower hydrostatic head in prolonged extreme weather.
Also, its long-term lifespan is reduced in comparison to, say, Gore Tex, as the face fabrics used are much softer. This causes the DWR finish to wear off more quickly, and also put more pressures on the membrane itself, which can cause cracking and tearing (leading to leakage).
We are currently in the process of writing a full technical guide to our new Skjoldr fabric which will be available to read on our Legend blog in the near future, so if you keep an eye out we will hopefully answer all your questions more fully!
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49645
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27