Evidence prošlých tras
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Evidence prošlých tras
od apuka » stř srp 30, 2017 14:07
Kazdy by mel vyzkouset vice moznosti a vzit si, co jemu nejvice vyhovuje. Krome techto dvou aplikaci je tisic jinych, vcetne moznosti map, kazda ma neco plus a neco minus.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 15:53
Miras píše:Srovnávat spotřebu aplikace na různých mobilech s různým využitím je totálně nevypovídající.
Asi tak. Zvlast na zbyvajici procenta. Jina kapacita baterky, jine periferie, jine bezici aplikace, jiny GPS chipset... Jedine, co by melo trochu smysl, by byla vydrz s GPS a bez ni za jinak stejnych podminek.
Miras píše:Největším žroutem energie je zpravidla displej, samotná GPS ve srovnání s tím nežere skoro nic, i když běží nonstop. A nemyslím si, že by na to měla podstatnější vliv konkrétní aplikace, použitá k logování.
Jenze displej pri nepouzivani zhasne a pak uz muze byt spotreba GPS vyznamna. Na aplikaci zalezet muze, zalezi, co s tou GPS dela a jak vyuziva jeji setrici rezimy. Kdyz treba loguje jednou za minutu a mezitim GPS uspi, tak bude spotreba vyrazne mensi, nez kdyz ji necha bezet v plnem modu a bude logovat kazdou sekundu. Takze zalezi nejen na aplikaci, ale i konkretnim nastaveni (kdyz se to nastavit da).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od Miras » stř srp 30, 2017 18:04
mike píše:Jenze displej pri nepouzivani zhasne a pak uz muze byt spotreba GPS vyznamna.
To je sice fakt, ale když telefon zároveň používáš k navigaci a občas na něj koukneš, tak pořád i rozsvícení displeje "na chvilku jednou za čas" sežere v součtu víc energie, než GPS, která běží celou dobu v kuse.
mike píše:...a mezitim GPS uspi...
Nevím, ale nevylučovalo by se tohle náhodou tak trochu s logováním? Nemusela by GPS po probuzení náhodou znovu hledat fix? Což pokud se nepletu, je jedna z energeticky nejnáročnějších činností, plus je krátce po získání fixu přesnost GPS zpravidla horší.
Když si tak vybavuju starší časy, kdy jsem Locus využíval intenzivněji i k navigaci, tak si vzpomínám, že asi nebudu daleko od pravdy. Protože je fakt, že tam někde bylo nastavení, zda GPS nechávat zapnutou pořád, nebo při vypnutým displeji vypínat. A jak nad tím tak uvažuju, vybavuju si, že ta volba s vypínáním GPS při vypnutým displeji byla dost nepoužitelná, protože jsem pak po každým zapnutí displeje dobu čekal, než se chytnul fix.
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » stř srp 30, 2017 18:53
Trasa (Route) naplanovana v mapy.cz: 22.7km, Stupanie 3656m
Trasa exportovana z mapy.cz a otvorena v Locuse: 22.7km, Stupanie 2396m
Trasa (Track) realne prejdena a zaznamenana Garmin Oregon 300
GPX subor otvoreny v:
mapy.cz: 23.96km, Stupanie 3694m
Locus: 23.96km, Stupanie 2415m
Viking GPS: 23.99km, Stupanie, 2915m
Google Eart (Elevation Profile) 23.9km, Stupanie 2496m
Garmin Trip Computer: 25.45km, Stupanie 2636m
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 19:02
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 19:08
Miras píše:To je sice fakt, ale když telefon zároveň používáš k navigaci a občas na něj koukneš, tak pořád i rozsvícení displeje "na chvilku jednou za čas" sežere v součtu víc energie, než GPS, která běží celou dobu v kuse.
Jo, ale ono se to scita.
Miras píše:Nevím, ale nevylučovalo by se tohle náhodou tak trochu s logováním? Nemusela by GPS po probuzení náhodou znovu hledat fix? Což pokud se nepletu, je jedna z energeticky nejnáročnějších činností, plus je krátce po získání fixu přesnost GPS zpravidla horší.
Moderni chipsety jsou na tohle optimalizovane a umi dva typy fixu, uplny cold fix, ktery trva mozna i 30 sekund a hot fix, ktery je do sekundy. GPS neni uplne vypnuta, je v low power rezimu a po probuzeni se rychle chytne. Myslim, ze se to vyplati uz pri logovani v radu jednotek sekund. Normalne ti bohate staci 5, ale klidne 10 - 20 sekund, takze usetris. Sam pouzivam logovani po 10 m a kdyz mam zapnuty druhy logger, tak po 8 sekundach. Oboji staci uplne v pohode.
Miras píše:A jak nad tím tak uvažuju, vybavuju si, že ta volba s vypínáním GPS při vypnutým displeji byla dost nepoužitelná, protože jsem pak po každým zapnutí displeje dobu čekal, než se chytnul fix.
Tak to driv bylo, ale doba se meni. Treba Sirf IV je optimalizovany prave na minimalni spotrebu, protoze se dava do hodinek, a tohle je jeden ze zpusobu setreni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » stř srp 30, 2017 19:43
No neviem, kedysi som videl na jednej ture co produkovali Suunto Core a bola to dost velka "tragedia", to uz aj ciste GPS bolo ovela presnejsie, najviac sa priklanam ku Garmin Trip Computer.mike píše:No vidis, potrebujes barometricky vyskomer IMO je to blbe vsechno a realne prevyseni bude pod 2000 m.
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 20:13
Tu trasu jsi sel? Kdyby mela opravdu 2500 a vic metru prevyseni, tak nebudes tyden chodit. Jestli teda nejsi oodoow
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » stř srp 30, 2017 20:35
http://utrack.crempa.net to spocital na 2912m...
mozem Ti poslat GPX a mozes to skusit "spocitat"
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 21:04
slash1111 píše:http://utrack.crempa.net to spocital na 2912m...
Ten pocita ciste rozdily vysek z GPX, takze z GPS bez barometrickeho vyskomeru lezou nesmysly.
Nevim, mozna jsi tak dobry, ze bys za 8 hodin 2500 nahoru a dolu dal, ale 99.99 % lidi by to zabilo Idealni by bylo, kdyby mel nekdo stejnou trasu zaznamenanou z barometrickeho vyskomeru.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od Miras » stř srp 30, 2017 21:35
Když jde člověk nějakou "normální" krajinou, kde se jde tak nějak plynule, chvilku do kopce a chvilku z kopce, tak by ty výsledky i při různých metodách měření měly být řekněme podobný.
Ale co něco hodně členitýho, kde se pořád něco přelejzá? Když jdu trasu, kde je co kus metr či dva vysoká překážka? Vrstevnice to nezachytí, podle nich jdu prakticky po rovince. Když ale budu mít na ruce hodinky s nějakým hodně citlivým barometrickým výškoměrem a budu při přelejzání podobných překážek zvedat ruce nahoru, abych se přidržel a pak např. při seskakování dolů půjdu rukou k zemi, neukážou mi hausnumera spíš ty hodinky? Nebo jak pak člověk může vědět, co je "správně"?
- Miras
- účastník
- Příspěvky: 600
- Registrován: pon črc 12, 2010 9:28
- Bydliště: Toho času Dobřichovice
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 22:08
Sam vzorkuju po 60 sekundach, prijde mi to dostatecne presne a zaroven se mi vejde do pameti 200 hodin zaznamu, coz staci i na delsi akce (moje hodinky jsou z dob, kdy pamet byla vzacnejsi). Urcite existuje teren, kde to cast vysky ubere, ale takovy je pro mne netypicky.
"Spravne" je IMO merit pokazde stejnym zpusobem, abys mel porovnatelne vysledky. Nakonec, o nic jineho nejde, ne? Absolutni cislo zas tak moc neznamena, spis te zajima, o kolik (procent) jsi letos naslapal vic, nez vloni. Takze jde spis o to se zamyslet, co vlastne chces merit a vzit v uvahu presnost metody a jeji pripadne chyby. Zaroven by vysledky mely nejak odpovidat ocekavani. Kdyz vylezu na kopec vysoky 1000 m a po ceste nebudou zadna klesani, cekam namerene prevyseni 1000 m a ne treba 1100.
Mam vyzkouseno, ze tech 60 sekund na mych hodinkach odpovida ocekavani podle mapy a v rozumnem terenu i podle jinych metod. Kdyz prepnu na 10 sekund, tak uz je namerene prevyseni vetsi, tusim asi o 5 - 10 % a predpokladam, ze je to hlavne kumulaci chyb.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od mike » stř srp 30, 2017 22:19
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od mike » čtv srp 31, 2017 21:03
V logu jsem si jako prvni veci vsimnul, ze vyska je podezrele hladka, takhle nevypada typicky log z GPS. No a ukazalo se, ze Oregon 300 ma barometricky vyskomer Teoreticky by tedy prevyseni melo byt spravne, ale prakticky se projevily efekty, o kterych jsem psal vyse. Vyskomer neni uplne stabilni (horsi, nez Suunto) a loguje se v prilis kratkem intervalu, takze chyby se kumuluji a prevyseni je nesmyslne vysoke. Je to videt pri blizsim pohledu na data. Vyska obcas znicehonic skoci nekolik metru dolu nebo nahoru, coz dela typicky nestabilni vyskomer (u Suunta kdyz dochazi baterka) a pak se zas postupne srovna. Jenze se to pricte k prevyseni a jelikoz je toho hodne, rozdil neni maly.
Prohnal jsem log nekolika filtry a vysledky vypadaji takto:
- oregon300.jpg (14.62 KiB) Zobrazeno 22951 krát
60 sekundovy interval jsem vzal jako zaklad, jelikoz ho sam pouzivam. Vysledek vypada docela realne. Dal je videt, jak se se zmensovanim intervalu/meritka prevyseni zvysuje. V poslednim sloupci je puvodni nefiltrovany vysledek.
Ktere z cisel je "spravne" nevim, viz prispevek vyse, zalezi na definici "spravne". Zustal bych u tech 60 sekund a "spravne" bude neco mezi 2400 - 2500 m.
Taky zalezi na tom, co tam garminaci vlastne provadeji. Jelikoz slash1111 puvodne ani nevedel, ze to barometricky vyskomer ma, tak tam asi probiha nejaka automaticka kalibrace podle GPS a ta muze s vysledkem taky pekne zacvicit.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od mike » ned zář 3, 2017 19:39
Konec trasy, vlezl jsem do penzionu a GPS vypnul az po nejake dobe. Odmazanim hnizda se trasa zkratila o 3.5 km. Kdyz se clovek stavi nekde na chate, muze to udelat to same.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od mike » sob zář 16, 2017 3:32
Musim uznat, ze jsou opravdovi mistri v tom, jak zkurvit uz zkurvene ovladani. I to, co ve starem MapSource jeste jde celkem logicky, tady uz ne. Jak otevrit okno s GPS daty jsem si musel najit Googlem, neprisel jsem na to... Double click na trasu v seznamu, coz fungovalo driv, asi bylo moc logicke, a tak to zrusili (a nedela to nic). Stejne jako polozku v right click menu a v druhem taky Funguje double click na libovolny bod na trase, ale ne, ze by to skocilo na ten bod v seznamu, jako driv (pres right click menu), pekne na zacatek
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » sob zář 16, 2017 6:45
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od mike » sob zář 16, 2017 22:55
BaseCamp (naslednik MapSource) jsem si pokusne nainstaloval vcera, jelikoz jsem se chtel kouknout, jestli tam neco nevylepsili. Jo, nektere veci to umi zobrazit o neco lip a navic umi rozumne pracovat i s vyskou, coz se hodi, kdyz mas data z GPS s barometrickym vyskomerem. Tohle je fajn, ale bohuzel to zabijeji chyby a priserne ovladani
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » ned zář 17, 2017 6:46
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od mike » ned zář 17, 2017 22:34
BTW, funguje ti DEM download? Mne ne a jestli spravne chapu, tak je to timhle. Servery s DEM daty presly na HTTPS a Viking ma v sobe natvrdo HTTP. Uz to opravili, ale bohuzel neupdatovali binarku a mne se nechce rozchazet lokalni buildovani...
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » pon zář 18, 2017 7:32
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od apuka » pon zář 18, 2017 9:11
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Evidence prošlých tras
od wawrik » pon zář 18, 2017 9:36
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » pon zář 18, 2017 11:06
(co uzitocne sa da z tej tabulky dozvediet?)
Vo Vikingovi sa tie udaje daju zobrazit pre jednotlive body (a rovno ich aj upravovat, vratane presuvania v mape).
A ako podklad sa da dat Bing satel. mapa.
Alebo cely gpx subor sa da normalne otvorit v Exceli.
tym nechcem povedat, ze Viking nahradi nejakemu expertovi BaseCamp/MapSource, mne na moje pouzitie vsak vyhovuje na 90%...
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od apuka » pon zář 18, 2017 11:37
V takove tabulce se nejlepe a nejrychleji odstranuji nesmyslne vykyvy/skoky. Hned vidis napr. zes za 10 vterin "vyletel" o 150m vys nebo niz a za dalsich 20 vterin zase vratil. Toto na mape nevidis.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Evidence prošlých tras
od mike » pon zář 18, 2017 17:58
Vyska toho krome extremnich pripadu obvykle moc nerekne, z GPS je mizerna, ale ulety jsou skvele videt na rychlosti. Ulitly bod ma klidne pres 100 km/h, to je jasna chyba. Nebo kdyz jdu z hor a jeste nekde nahore stopnu auto. Potrebuju ten usek odmazat, na mape to videt neni, ale v datech snadno najdu podle rychlosti, kde jsem nastoupil. Atd, atd.
Ad DEM: jasne, ze mu ty soubory muzu podhodit rucne, ale je to otrava. Zvlast kdyz si je neumi najit sam, presto, ze je tam ma...
@wawrik: mene je nekdy vice, tohle uz je hodne neprehledne. To uz bych si to zrovna mohl otevrit v Excelu nebo koukat na NMEA vystup, kde mam taky uplne vsechno. Jak nemam Garmin rad, tak zrovna tuhle cast se jim podarilo udelat celkem pouzitelne. Ne ze by se nekdy DOP hodnoty nehodily, ale je to tak malo (jednou za nekolik let), ze mi nevadi si takovou cast najit v raw datech (v textovem editoru).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od slash1111 » pon zář 18, 2017 19:07
DEM: toto je to co sme uz riesili... Ty si kazdy .gpx otvaras ako novy subor. Ja mam jeden .vik subor v ktorom mam nastavene podkladove vrstvy (mapy + lesne cesty + DEM) a do tohto .vik suboru si importujem .gpx subor prejdenej trasy, takze nic nemusim nastavovat...
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: Evidence prošlých tras
od mike » pon zář 18, 2017 20:21
Aha, mas pravdu, ta moje pamet... Kdyz ja Viking pouzivam jen obcas a pro pomerne vzdalene oblasti, a tak nestoji mi za to delat .vik.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Evidence prošlých tras
od budo » pát srp 31, 2018 15:28
No a tak mne napadá, jestli by se pro logování delších tras nedal použít ještě gps logger. Co je k dnešnímu datu nějak rozumné řešení v poměru cena / výkon? Nikdy jsem tohle téma nesledoval, tak začínám číst odzadu (kvůli datumu), ale přesto dotaz položím pro případ, že někdo máte aktuální přehled o tom, co rozumné je k mání a doposud jste to tu neprobírali. Díky.
-
budo - inventář fóra
- Příspěvky: 4034
- Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54
GPS track - optimalizace, šum a přestávky
od FrantaKrajta » pon led 28, 2019 15:35
Jde to trošku přes Strava.com, ale
1) jen online
2) z gpx jen manuálně, ale aspoň jsou tam místa se šumem dobře vidět podle náhlých výkyvů v grafu
3) nepodařilo se mi dosud přes jejich hrozné ovládání splitnout víc, než jeden úsek, což nestačí
I když mám nastavený tracker jak nejlíp umím, stejně mi když je slabý signál (třeba na zastávce uvnitř boudy, bivaku, nebo jen v místech se slabým příjmem) skáče lokace tak, že jsou data nepoužitelná (jen za přespání při slabém příjmu to přidá několik klidně několik kilometrů).
Dík
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19