Ferraty v ČR a SR
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » pon črc 7, 2014 17:51
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » pon črc 7, 2014 18:03
mike píše:No, nasedat do vrtulniku v kolme stene nebo jeste lip, pod previsem, ktery nemuzes prelezt, asi taky nebude nic moc
Tak mě eště napadá Gramminger, když se Ti věrtaljót nelíbí.
mike píše:.....Chyba to rozhodne je, ale chyby se stavaji......
Ano, a za chyby se platí, mnohdy i životem!
mike píše:.....Slaneni fajn, ale tipuju, ze vetsina lidi s sebou na feratach lano vubec nema a vubec bych se nedivil, kdyby prevazne ani slanovat vubec neumeli......
Tak ať laskavě seděj doma na prdeli!
mike píše:........Ale furt je tam to ocelove lano, ktere by samo o sobe ma slezeni stacit melo. Aspon tak, jak psal MT7, coz mi prijde o hubu, ale aspon neco......
To lano tam je, abys moh slízt. Když bude dotyčnej debil a vlastním rozhodnutím se dostane do stavu, že toho není schopen, tak má co chtěl. A ať si zavolá HS.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » pon črc 7, 2014 18:28
dudy píše:Tak ať laskavě seděj doma na prdeli!
Kdybych mel vzdycky jit jen do toho, na co s velkou zarukou mam, tak bych v zivote nikam nejel a tu prdel uz bych mel dvojnasobnou
dudy píše:A ať si zavolá HS.
Jo, to je reseni, ale celkem krajni. Slo mi o moznosti svepomoci.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od libe » pon črc 7, 2014 19:36
- libe
- nováček
- Příspěvky: 23
- Registrován: ned zář 7, 2008 7:12
- Bydliště: Rožnov p. R.
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » pon črc 7, 2014 19:54
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » pon črc 7, 2014 20:54
mike píše:dudy píše:Tak ať laskavě seděj doma na prdeli!
Kdybych mel vzdycky jit jen do toho, na co s velkou zarukou mam, tak bych v zivote nikam nejel a tu prdel uz bych mel dvojnasobnou
Kdyby to takhle dělali všichni, tak nemaj záchranáři co dělat a všichni ti outdorohoro businesmani by se šli pást.
Ani na silnicích by nebylo tolika mrtvol.
Hrdinů sou plný hřbitovy.
Jenže dneska je divnej svět.
Uděláš chybu a průser, tak vo tom sesmolíš knihu, v horším případě o tobě sesmolí knihu a seš hvězda.
Něco děláš padesát let, nikdy se nic nestalo, to znamená, žes dělal všecko dobře a skapeš inkognito v eldéence.
Samozřejmě čest výjimkám, o kterých se píšou knihy (nebo oni píšou knihy) proto, že něco dokázali.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od apuka » pon črc 7, 2014 21:25
Promin, ale jak muzes vedet, ze na neco mas, kdyz to nikdy nezkusis? Jo, pujdu malyma kruckama, abych zjistil, ze na neco mam, ale kdyby nekdo nikdy neudelal neco, o cem nevi, jestli na to ma, tak by asi doted jenom lezel na zadech jako male dite, ktere prijde na svet. Ono taky cely svuj zivot zkousi, na co uz ma a tak se uci nove a nove veci. Tak je potom kazde nemluvne "hrdina, kterych budou plne hrbitovy"??? (Jo, jednou tam bude kazdy - dokonce i ten, kdo nikdy nebyl "hrdinou".)
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » pon črc 7, 2014 21:31
Koukam, ze apuka mezitim napsal neco podobneho
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » pon črc 7, 2014 21:38
apuka píše:dudy, ja mam na Tebe pouze jednu jedinou malinkou otazecku: Tys vzdy udelal jenom to, na co jsi bezpecne vedel, ze mas?
Jo!
Akorát že se párkrát ukázalo, že sem se mejlil!
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od MT7 » pon črc 7, 2014 21:42
libe píše:Mě by zajímalo, na čem tu expresku měl MT7 připlou, na odsedce nebo feraťáku?
Ne primo do uvazu.Ok nenapsal jsem to presne.Samozrejme jsem to nesjizdel jen po ni,ale visel za ruce.To sezeni v te expresce slouzilo hlavne k odlehceni vahy abych na tech tvrdych rukou mohl slezt dolu + na zarazkach k odsednuti a odpocinku.
Jinak my pred tim lezli dve 5tkove cesty tak uz jsem toho mel dost.HTL jsem lezl uz po 3 tak jsem vedel i do ceho jdu.Mel jsem i lezky jen ty spodni pasaze jsou uhlazene jako led
-
MT7 - nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: sob kvě 24, 2014 6:14
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » pon črc 7, 2014 21:55
Jiná věc jsou objektivní příčiny, např. zranění kameny atd. Ale když má člověk zranění, které mu znemožňuje sestup (či dokončení tůry), tak mu zpravidla znemožňuje i nouzovou evakuaci např. slaněním a volá se HS.
Takže pokud otázka zní: "Kdyz se nekdo v pulce feraty zasekne a nemuze ani nahoru, ani dolu. Pomocne lano by nemuselo stacit, zvlast pokud ma za sebou nejaky obtiznejsi previsly usek. Proste jak se po tom ocelovem lane dostat bezpecne dolu." tak má odpoveď je: "Ať si zavolá vrtulník, když je blbej."
Bezpečné je, se nedostat do stavu, abych nebyl schopen se dostat po tom ocelovém laně bezpečně dolů.
A sorry, srovnávat svéprávného dospělého kreténa, kterej přecení svoje síly v terénu pro nejž nemá vybavení ani znalosti s objevováním světa nemluvnětem je, řekněme, zcestné.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » pon črc 7, 2014 22:09
Pokud vyloučíme slanění (nemám lano a stejně slaňovat neumím), tak výše uvedený způsob s expreskou je nouzovka a vyloženě o hubu, protože případný i krátký pád (např. po uklouznutí vzpírající nohy) může mít velmi fatální následky.
Na oceláku zpravidla drží prusíky (ale to je musím umět uvázat a používat, ale to nemusím umět protože sem jenom tůrista a kdybych byl hororlezec, tak bych se zas do týhle situce nedostal a kruh se nám uzavírá), nicméně jejich použití je namáhavější než postup bez nich, pouze eliminují případný pád, zase zdržují a vysilují, takže nula od nuly pojde.
Z toho mi vychází, že bezpečné je toliko se do takové situace nedostat.
Je to takový asi jako plavání v lavině.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » pon črc 7, 2014 22:21
U te expresky si nejsem jisty, jestli je to horsi s ni nebo bez. Urcite usetri sily, ale kdyz to nevyjde, sjede k nejblizsi kotve a zarazi se o ni, takze set nezabere a naraz bude dost tvrdy. Naopak, chybejici sily mohou vest k padu... Asi podle situace. Prusiky mi prijdou o neco lepsi, to jsem navrhoval uz na zacatku, ale mas pravdu, ze je to pomale a namahave a bez predchoziho vyzkouseni se to clovek na lane tezko nauci... ale kdyz to aspon trochu umi, tak jako nouzovka do batohu mi to neprijde jako spatny napad.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od MT7 » pon črc 7, 2014 22:43
-
MT7 - nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: sob kvě 24, 2014 6:14
Re: Ferraty v ČR a SR
od deckardph » pon črc 7, 2014 23:05
mike píše:U te expresky si nejsem jisty, jestli je to horsi s ni nebo bez. Urcite usetri sily, ale kdyz to nevyjde, sjede k nejblizsi kotve a zarazi se o ni, takze set nezabere a naraz bude dost tvrdy.
Ten naraz nebude tvrdej ale za
a) praskne karabina nebo smycka v expresce a padas do setu s tim ze sis prave zpusobil tezky zraneni neskutecnym pretizenim
b) ses mrtvej protoze pri padu sis zlomil pater nebo roztrhal vnitrnosti kuli pretizeni
Jedine lano a slanit, ono se to nedoporucuje na tezky feraty jen tak nahodou .
-
deckardph - účastník
- Příspěvky: 783
- Registrován: stř říj 7, 2009 12:40
- Bydliště: Krutý Sever
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » úte črc 8, 2014 1:10
Jinak panove lezci, ja vim, ze jste na lano a slaneni zvykli, ale trochu kreativity by to chtelo Proste lano nemam, signal neni, lidi taky ne. Sedim v odsedce uprostred feraty a mam dost. Nahoru nemuzu, dolu si jen tak netroufam. Co ted? Nepripada mi to jako uplne nerealna situace.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od apuka » úte črc 8, 2014 2:17
A mike nepsal o tom, ze dotycny se zasekl nutne kvuli svoji nepripravenosti. Proto se mi zdala a stale zda Tvoje reakce prehnana. Samo sebou, pokud nekdo ma fyzicky a psychicky na max. A/B ferratu metr nad zemi a poleze na nejakou E-ckovou a najednou zjisti, co a jak, spanikari a proto se nepohne, tak to je ponekud jina vec. U tak extremniho preceneni sil s Tebou docela souhlasim.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ferraty v ČR a SR
od apuka » úte črc 8, 2014 2:19
Ze by letajici oblecek?mike píše:Proste lano nemam, signal neni, lidi taky ne. Sedim v odsedce uprostred feraty a mam dost. Nahoru nemuzu, dolu si jen tak netroufam. Co ted?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16703
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » úte črc 8, 2014 6:15
mike píše:....Proste lano nemam, signal neni, lidi taky ne. Sedim v odsedce uprostred feraty a mam dost. Nahoru nemuzu, dolu si jen tak netroufam. Co ted? Nepripada mi to jako uplne nerealna situace.
Tak si, ať se na mně Apuka nezlobí, debil.
Co furt vymejšlíte?
Jediným opravdu bezpečným sestupem na klettersteigu je buď sestup za použití vlastních sil a vybavení ferraty, což ale nemůžu, protože jsem zcela psychicky a fysicky v řiti, nebo slanění, což taky nejde, protože nemám lano, ani to neumím, takže je pouze třetí možnost a to zavolat HS.
Pak je ještě možnost použít protitahu, vůči oceláku, což sice zbrzdí sestup a odpočinete částečně rukoum, ale zas se výrazně zvyšuje risiko pádu a unavíte i nohy. Při použití týhle techniky si dovolím DŮRAZNĚ VAROVAT před použitím expresky (nebo externí odsedky) jak tady výše bylo uvedeno. VŽDYCKY POUŽIJTE ODSEDKU NA SETU, ta je totiž až za tlumičem takže v případě pádu bude tento funkční a dost se tím zvyšuje šance na přežití.
Pokud nemáte párací tlumič, ale protahovací destičku, tak prostě cvakněte karabinu k desce tak, aby se dýlka odsedu zkrátila na minimum, stejně tak pokud nemáte integrovanou odsedku u páráku (ne u všech setů to jde), sice budete padat těsně podél lana a dost pravděpodobně se dobijete jakom psi, ale furt to nejni do tvrdýho.
Pokud používáte v odsedce externí karabinu, ideální je ocelka (ohne se ale nepraskne) s bajonetovou pojistkou zámku.
Ale hlavně, když cítíte, že by vám mohlo dojít, tak to včas otočte.
A když uvidíte Brežněva, tak mu dejte pár facek a pokračujte s tím, že jste udělali dobrou věc.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od Vachon » úte črc 8, 2014 8:00
-
Vachon - inventář fóra
- Příspěvky: 2261
- Registrován: pát čer 3, 2011 12:01
- Bydliště: matka měst
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » úte črc 8, 2014 15:33
dudy píše:Tak si, ať se na mně Apuka nezlobí, debil.
Ano, to uz jsme si vyjasnili Parafrazuju klasika: kdo tvrdi, ze se nikdy nechoval jako debil, ten je debilem dodnes
dudy píše:Co furt vymejšlíte?
Co ma debil delat, aby se zachranil
dudy píše:Pak je ještě možnost použít protitahu, vůči oceláku...
No vidis, treba takhle.
dudy píše:...stejně tak pokud nemáte integrovanou odsedku u páráku (ne u všech setů to jde)
Bohuzel nemam a nevidim zpusob, jak tam odsedku cvaknout. Takze mam stejnou otazku jak Vachon, jak to myslis?
dudy píše:Ale hlavně, když cítíte, že by vám mohlo dojít, tak to včas otočte.
To se lehko rekne, ale hur udela. Uz se mi stalo, ze jsem se uplne vystavil na par metrech. Nebyla to ferata, ale kus traverzu pres strmy a tvrdy led v mistech, kde mel byt normalne firn, ktery bych v pohode presel. Dostal jsem se pres to, ale pak jsem se par minut klepal s rukama jako sulc. Ferata nasledovala a jina cesta nez pres ni a pres vrchol nebyla. Nastesti byla v pohode, ale byt tam nejaky previs, tak to mozna nedam. A pres ten led bych se asi taky zpatky nedostal.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » úte črc 8, 2014 16:47
Normálně cvaknout karabinu, ideálně externí ocelku s bajonetem, do místa, kde se dělí šlahouny (nad tlumičem) viz. obrázky a do ní sednout.
Ten tlumič to vydrží, ten se začne párat při jinačích zatíženích.
V práci běžně žimaruju s plnou výbavou na odsedce s tlumičem, nebo si do ní sedám.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » úte črc 8, 2014 17:51
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od Vachon » úte črc 8, 2014 19:46
-
Vachon - inventář fóra
- Příspěvky: 2261
- Registrován: pát čer 3, 2011 12:01
- Bydliště: matka měst
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » stř črc 9, 2014 5:43
Proč furt vymejšlet, jak to nejde?
Lepší vymyslet, jak to de.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v ČR a SR
od Vachon » stř črc 9, 2014 7:44
-
Vachon - inventář fóra
- Příspěvky: 2261
- Registrován: pát čer 3, 2011 12:01
- Bydliště: matka měst
Re: Ferraty v ČR a SR
od pavproch » stř črc 9, 2014 9:17
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Ferraty v ČR a SR
od mike » stř črc 9, 2014 14:54
pavproch píše:... jedinec (čti debil) který se uvedeným způsobem zasukuje na feratě si nezaslouží ani ten zásah HS, ať si tam prostě scípne, může si za to sám...
Diskuteri na Novinkach by to nenapsali lip
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v ČR a SR
od pavproch » stř črc 9, 2014 15:12
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Ferraty v ČR a SR
od dudy » stř črc 9, 2014 17:18
Vachon píše:Nevyšiluj, jsme se ptali, ne?
Nevyšiluju.
Radim.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP