Levné látky - Sympatex

[Misazap]

Čaute! Objevila jsem v Plzni v prodejně levných látek že tam prodávají membránu sympatex .. 129 za metr. Je to obchod který vykupuje různý zbytky a podobně, tak by to snad i mohlo být levné ... Jedině by mě zajímalo jak zjistit/vyzkoušet zda se skutečně jedná o sympatex, nebo alespoň o membránu (teda ona ta membrána bude stejně asi uchycená v textili, co tam nabízí je očividně minimálně 3 vrstvé) a případně kdyby měl někdo z Prahy či Brna zájem, mohla bych něco přivést. Pojedu příští sobotu z Plzně do Brna (přes Phu).
Taky tam mají takovou tu "děrovanou" látku, vím že jste se o ní v některé diskuzi bavili že se z ní šijou pytlíky do batohu. Ale mají jen červený (jen malé dírky) a takový nebarevný trochu do béžova (to je skoro síťka). Když tak bych mohla pořídit nějaké foto.

[Schnappi]

Hm, když už se člověk může dostat k membráně na metr, tak mě zas za prase nenapadne, na co bych ji využil... Kolik tak metrů by bylo třeba na stan?

[Labash]

... Když tak bych mohla pořídit nějaké foto...

a pak to sem muzes hodit

[tina]

ja chceeeem ale cez Bratislavu asi nepojdes ak by to bolo na nejakej tenkej latke schopnej farby tak by som z toho bola v siedmom nebi len ci je to naozaj sympatex ked je to take lacne

[Ryba]

Hu, to by bylo vynikající! V jaké je to šířce, ta metráž? A jaké barvy to je?

[Misazap]

Hm, když už se člověk může dostat k membráně na metr, tak mě zas za prase nenapadne, na co bych ji využil... Kolik tak metrů by bylo třeba na stan?

Teda se stanem nevím .. ale ženská z toho obchodu říkala že si z toho ušila ponožky . Já si k tomu chci přikoupit fleece a udělat si takovou zateplenou fleecovou soupravu

[Misazap]

ja chceeeem ale cez Bratislavu asi nepojdes ak by to bolo na nejakej tenkej latke schopnej farby tak by som z toho bola v siedmom nebi len ci je to naozaj sympatex ked je to take lacne

no na omak to bylo trochu hutnější, z jedné strany je to bílé z druhé takové béžové. Obě ty látky jsou trochu dirkovaný a v těch dirkách "něco" prosvítá, vypadá to trochu igelitově, což bude asi ta membrána. S barvením nevím, bude to asi nějakej PES .... to se moc barvit nedá. Ale kdyby jsi o to stála opravdu hodně, tak by se třeba dalo domluvit na zaslání ..

[Misazap]

Hu, to by bylo vynikající! V jaké je to šířce, ta metráž? A jaké barvy to je?

Myslím že to je klascká 140 .. ještě ověřím. Barva je bílo-béžová (každá strana jinak)
.. mimochodem ono to asi nebude "oboustranné", co? Ta membrána bude fungovat správně jen otočená jedním směrem .. ha, to bude asi ještě oříšek

[tina]

no na omak to bylo trochu hutnější, z jedné strany je to bílé z druhé takové béžové. Obě ty látky jsou trochu dirkovaný a v těch dirkách "něco" prosvítá, vypadá to trochu igelitově, což bude asi ta membrána. S barvením nevím, bude to asi nějakej PES .... to se moc barvit nedá. Ale kdyby jsi o to stála opravdu hodně, tak by se třeba dalo domluvit na zaslání ..

farbit nepotrebujem, len ci to nie je kriklavooranzove alebo tak bolo by super keby si hodila fotku ked budes mat. skusim sa popytat znamych ci nepojdu okolo a pripadne sa t i ozvem keby som to potrebovala poslat - nejako s balikom na dobierku by sa snad dalo.

[jonza]

A coz takhle zdarak?

[Klíma]

A coz takhle zdarak?

tak kdo je usije?

[conny]

A coz takhle zdarak?

zdarak napadol uz aj mna

[jonza]

Jo tak to muzete nechat usit, ale nevim co ty svy, jak je prelepit? klidne si muzete koupit i tu jemnou sitku, pro lepsi vetrani...

[zatora]

A coz takhle zdarak?

tak kdo je usije?

jurek ?

[Misazap]

Jo tak to muzete nechat usit, ale nevim co ty svy, jak je prelepit? klidne si muzete koupit i tu jemnou sitku, pro lepsi vetrani...

hmm, tak jsem si myslela že jste padlí na hlavu když si z toho chcete šít stan, že je to jen proti větru, ale ono je to i proti vodě .. já tam dnes asi zajdu a vyprosím si vzorky a podrobím je zkoumání

[poiko]

kde v plzni to mají? jeden čas jsem hrozně dlouho sháněl corduru

[Misazap]

kde v plzni to mají? jeden čas jsem hrozně dlouho sháněl corduru

Na Bolevecký návsi, když půjdeš od tramvaje 1 tak tam uvidíš reklamy, je to po pravé straně, spíš v horní části, prochází se tam do takovýho dvora a ta prodejna je umístěná v nějaké garáži. Občas se tam musí zazvonit.

Mimochodem mají tam i látku ze které se vyrábí Vileda mopy

[Schnappi]

Zase na druhou stranu bílý stan, to je tak na východní frontu

[Yopo]

Teda se stanem nevím .. ale ženská z toho obchodu říkala že si z toho ušila ponožky . Já si k tomu chci přikoupit fleece a udělat si takovou zateplenou fleecovou soupravu

Zaujímalo by ma, ako vyzerajú tie ponožky. Pokiaľ je ta textília o ktorej píšeš tkanina, tak to musia byť tie ponožky minimálne na zdrhovadlo resp. nejaký iný druh zapínania. Ak je to pletenina, tak by som si tie ponožky už vedel predstaviť, no stan alebo žďárak z pleteniny, to je už iná káva. Trochu sa mi na tom nezdajú tie dierky, ktorá tam uvádzaš. Aj keď membrána vodu zadrží, nikdy som nevidel, aby sa dávala akákoľvek membrána na takto poréznu textíliu. Podľa tvojho opisu to vyzerá na 3 vrstvový laminát, kde je na oboch stranách pletenina. K tej cene musím dodať len toľko, že je to dosť podozrivé. Neviem koľko síce stojí Symatex, ale napríklad Soft shell od firmy Pontetorto stojí cca 400-600 Kč/m a No-wind (Pontetorto) stojí cca 400-500 Kč/m. Chápem, že sú to zbytky z nejakej výroby, no zatiaľ som sa nestretol so žiadnou firmou, ktorá by sa zbavovala takýchto materiálov a za takúto cenu. Výhodnejšie je pre nich ušiť z tých zbytkov ďalšie výrobky a predať ich napr. o 20-50% lacnejšie. Nehovoriac o tom, že výroba z Gore-Texu a Sympataxu je certifikovaná a preto sa materiál predáva iba firmám, ktoré získali licenciu. Preto je dosť divné, že nejaká firma, ktorá vynaložila úsilie a peniaze na to, aby získala licenciu, teraz predáva zbytky do maloobchodnej siete za tak smiešnu cenu.

[Misazap]

Pro Yopo:

no právě, taky mi to přijde trochu divný, může to pocházet taky od nějaké krachlé firmy.

K materiálu, je to spíš pletenina, ale zas tolik jsem to nestudovala. Zkusím tam zajít a ještě to trochu prohlídnout, bůhví co to vlastně je. Pokud si dobře pamatuju tak originální cedulka u toho nevisela.
Taky proto by mě zajímalo jak by se to dalo poznat .. třeba jestli v té membráně někde není natisknuté logo. No zkusím tam skočit a prozkoumat vzorek, případně i nafotím .

[Yopo]

Misazap:

To či je to Sympatex doma určite nezistíš. Ak chceš vedieť, čo je to za membránu (ak to je vôbec membrána), tak to budeš musieť poslať na rozbor, najlepšie do TZU v Brne alebo ku nám na TUL FT v Liberci. Tam urobia potrebný rozbor materiálu (napr.: rozbor pod mikroskopom, spaľovaciu skúšku atď.). Samozrejme nebude to zadarmo. Doma si môžeš akurát vyskúšať, či to premokne a či to neprefúkne. Ak sa vrstvy dajú oddeliť, môžeš určiť druh každej textílie, jej približné zloženie, dostavu a ďalšie parametre, ktoré ti určia aj v TZU, ale či je to Sympatex doma nezistíš. Jedine, že by si si doma urobila chemický rozbor tej membrány a vyšlo by ti, že je to kopolyetherester (CPEE). Vtedy by si mala istotu, že ide o Sympatex.

[Misazap]

Misazap:

To či je to Sympatex doma určite nezistíš. Ak chceš vedieť, čo je to za membránu (ak to je vôbec membrána), tak to budeš musieť poslať na rozbor, najlepšie do TZU v Brne alebo ku nám na TUL FT v Liberci. Tam urobia potrebný rozbor materiálu (napr.: rozbor pod mikroskopom, spaľovaciu skúšku atď.). ...

no sice mám střední textilku, tak bych si nějaký základní rozbor mohla udělat, ale zase proč ... zkusím si jak píšeš jak to reaguje na vodu (jestli ji to pustí (mělo by z jedné jo a z druhé ne) a nějak ten vítr .. ale to nevím, leda fénem . No jedu tam a buď z domova nebo zítra dám vědět čaui

[poiko]

kde v plzni to mají? jeden čas jsem hrozně dlouho sháněl corduru

Na Bolevecký návsi, když půjdeš od tramvaje 1 tak tam uvidíš reklamy, je to po pravé straně, spíš v horní části, prochází se tam do takovýho dvora a ta prodejna je umístěná v nějaké garáži. Občas se tam musí zazvonit.

Mimochodem mají tam i látku ze které se vyrábí Vileda mopy

někde vedle tý veterinářky, nebo až úplně nahoře u hasičů? dík moc

[jonza]

Jenom pro upresneni, membrana nepusti vodu ani z jedne strany...

[Yopo]

Jenom pro upresneni, membrana nepusti vodu ani z jedne strany...

GORE-TEX nepustí, ale SYMPATEX ano. Tvrdenie, že SYMPATEX odvádza vodu v kvapalnom stave, by potom bola blbosť.

[Misazap]

někde vedle tý veterinářky, nebo až úplně nahoře u hasičů? dík moc

Tak to vůbec nevím že je tam veterinářka někde . Nebydlím tam, tak to nedokážu moc popsat .. jak se sem vloží obrázek? že bych sem dala mapu.

JInak včera jsem to tam nestihla, tak nevím kdy tam skočím

[chonga]

tady máš postup:
1) vlezeš na www.imageshack.us
2) klikneš na tlačítko "Procházet" (je tam jen jedno)
3) objeví se ti okno a tam vybereš soubor s fotkou (jako třeba ve Wordu/OpenOfficeWriteru apod.)
4) klikneš na tlačítko "host it" (je tam jenom jedno)
5) chvíli počkáš (v závislosti na tom, jak je ta fotka velká)
6) tenhle krok je asi nejsložitější:objeví se ti nová stránka. tam budeš mít několik orámovaných řádek, označíš celý text v té druhé odshora (bude vedle toho napsáno "Thumbnail for forums (1)" a zkopíruješ ho (ctrl-c a ctrl-v) do příspěvku, který posléze odešleš jako každý jiný...

návod je od šipky

[Misazap]

Chonga díky ...

takže mapa kde se zhruba nachází prodejna levných látek v Plzni ...

[conny]

Jenom pro upresneni, membrana nepusti vodu ani z jedne strany...

GORE-TEX nepustí, ale SYMPATEX ano. Tvrdenie, že SYMPATEX odvádza vodu v kvapalnom stave, by potom bola blbosť.

nie je to blbost, hydrofilne membrany vodu nasavaju z oboch stran - prenos potom funguje z teplejsieho do chladnejsieho prostredia.

alebo z vlhkejsieho do suchsieho - ale to sa neuplatni v dazdi.

[Yopo]

nie je to blbost, hydrofilne membrany vodu nasavaju z oboch stran - prenos potom funguje z teplejsieho do chladnejsieho prostredia.

alebo z vlhkejsieho do suchsieho - ale to sa neuplatni v dazdi.

Áno, to máš pravdu Conny. Ale takto to funguje pri samotnej membráne. Pokiaľ je membrána nalaminovaná na nosnej textílii, ktorá má vždy DWR úpravu, poprípade nejakú inú vode odolnú úpravu (čo je náš prípad), vtedy membrána nasáva vodu iba z jednej strany. Z druhej strany tomu bráni ta spomínaná textília.

Mimochodom, priepustnosť vody a vodných pár cez SYMPATEX nie je závislý len na teplote, ale aj na koncentrácii vody (vodných pár) v oboch prostrediach ako spomínaš. To znamená, že aj keď bude pod odevom vyššia teplota ako vo vonkajšom prostredí a koncentrácia vodných par pod odevom sa bude rovnať koncentrácii vodných par vo vonkajšom prostredí, dej neprebehne. Toto sa deje, keď je vonku vysoká vzdušná vlhkosť (napríklad keď prší).