Fotografické chlubítko
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 8:40
@Lipon - promin, co jsem mel teda udelat ? .. pohladit te po hlavicce a rict, ze jsi sikovnej a ze to je moc pekny ? Neni v tom nic osobniho .. bavil jsem se o fotkach, ktere jsi sem dobrovolne dal ..
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od apuka » pon kvě 22, 2023 9:02
To, co popsal ntz, je ponekod mimo, protoze ty hvezdy budou pri priblizeni rozmazane i kdybys je fotli na cas 1s (coz by k nejakemu smyslu takove fotky potrebovalo hooodne vysoke ISO ).
Pokud bys chtel fotit primo pohyb hvezd, tak to je jasne - pevny stativ a hooodne dlouhy cas. A hlavne - idealne nulovy svetelny smog.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16773
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 9:11
https://photographylife.com/500-rule-vs-npf-rule
https://photographylife.com/landscapes/ ... y-tutorial
https://astrobackyard.com/the-500-rule/
@Lipon - jeste ad jak jsi psal
tak až se jeho blahorodí probudí ze mdlob a otře si ústa, třeba se blahosklonně podělí o nějaký hlubší kompoziční rozbor, abychom se my neumětelové něco taky něco přiučili
furt koukam znovu na ty fotku, mnu si oci a premejslim, co inteligentniho ze sebe vypotit .. strasne se omlouvam, blahorodi ze sebe nedokaze pri pohledu na tvuj drat dostat naprosto nic rozumneho ..
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od apuka » pon kvě 22, 2023 10:44
To "pravidlo 500" je spise o tom, jak jeste opticky neni az tak napadny ten pohyb, ne o tom, jak zachytit hvezdy bez pohybu. Proste jenom radoby opticky klam. U takove fotografie je potom taky dulezite, jak velky vyrez budes delat a na jak velky konecny rozmer fotky budes delat tisk. 40 megapixelove foto zobrazne na 800x600 na monitoru bude vypadat skvele, ale na stene fotka 2x1,5 metru uz bude na tom viditelne hur.
Az udelas nejake foto, i kdyz bude cas kolem nizke jednotky vterin, az tu fotku si nechas zobrazit 1:1, tak zjistis, ze je tam pohyb uz docela viditelny. Zase pravda, to zjistis lip, protoze pri takovem case tam nejspise budes mit minimum zachycenych hvezd, takze nezapusobi hura-efekt, jak krasne jsem to odfotil, takze vidis technicky vysledek lip.
Nejlepe to je videt, kdyz udelas stejnou fotku s Tvy pravidlem 500 a beznou s paralaktickym pohybem fotaku. Az to jednou zkusis srovnat, tak potom napis sve zkusenosti .
Foceni nocni oblohy je docela slozita vec, z par clanku na google se to profesionalne nenaucis. Abys ale nezacal vymyslet - ja se tomu taky nevenuji, nemam na to ani vybaveni, ani moznosti (prilis svetelneho smogu, kde pres noc byvam). Zato jsem ale dva roky ucil na univerzite, kde se tomu venovali a vyucovali to, tak jsem mel moznost se o tom neco dozvedet - a taky videt vysledky a rozdily. I kdyz tehdy jeste digitaly byly uplne v plinkach, ten princip je stale stejny.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16773
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 11:19
pro high-megapixel-cameras se ostatne doporucuje pouzit vic konzervativni rule-of-400 napriklad .. proto je na fotografii nocni oblohy lepsi fotak co ma mensi hladinu sumu pri stejnem iso a mene megapixelu (mensi pixel density) .. takze napriklad z tehlech 3 fotaku bude mit teoreticky nejlepsi vystup na malem formatu Nikon Df (ma jen 16MP a nejlepsi vykon v ISO) a nejhorsi D850 (45MP a nejvic sumu), vetsina fotografu ale sahne doprostred po D750, protoze tady je vyvazeno slusne rozliseni X slusna performance pri ISO
chces se vyjadrit uplne ke vsemu, obcas ale kvakas fakt nesmysly ... sorry jako, zagugli `landscape photography milky way' a najdes tisice nadhernej fotek co proste nejsou nijak rozmazane ani pri pixel-peepingu a udelali je krajinari pri svejch vyletech ven pomoci rule-of-500 a nebo NPF - protoze znovu, tahle dve pravidla nekdo vymyslel presne kvuli tomu, aby vyresil star trails pri foceni oblohy na dlouhe expozice ..
https://photographylife.com/500-rule-vs-npf-rule
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Lipon » pon kvě 22, 2023 13:29
buď máš pro svoje štěky racionální odůvodnění nebo jsi hospodský křikloun, kterému jede pusa o tři kroky před hlavou, tak prosté to je
btw. kdybych nebyl připravený na konstruktivní kritiku, tak to nebudu publikovat, notabene první pokus
apuka:
máš něco takového, kde je mázlá hvězda s časem vyšších vteřin?
běžně se i pro stacking používá skládání ze záběrů s 10 nebo 15s záběry
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od apuka » pon kvě 22, 2023 14:05
Od doby, co jsme toto zjistili jsme nejake vecerni/nocni fotky prestali delat.
Az na nejakou takovou fotku narazim a spomenu si, zkusim to sem dat - ale spise jako fotograficke "antichlubitko" .
@ntz: Opakuji, ja to nehodnotim podle google hledani, ale na zaklade svych (nahodnych) zkusenosti. A podle mne i nektere ty snimky v Tebou dvakrat linkovanem clanku, ktere oni oznacuji jako OK podle mne OK nejsou, a to ani ani pri tom zmenseni, co tam maji jako nejvetsi fotku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16773
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 16:33
1) jsem rekl, ze tve pokusy nize dopadly naprosto tragicky ??
2) a nebo protoze NPF ani rule-of-500 ne-existuje a mnou linkovane clanky jsou `fake news', `konspirace' a lziva propaganda nepratel pokroku a skudcu
https://photographylife.com/500-rule-vs-npf-rule
https://photographylife.com/landscapes/ ... y-tutorial
https://astrobackyard.com/the-500-rule/
Muzes mi prosim rict, proc jsem krikloun a proc "mam steky" ?? nechapu to ...
Vim, ze na me mas spadeno, uz historicky .. ja za to ale nemuzu, je to nekde ve tve hlave .. pokud se te nejak specialne dotklo, ze jsem napsal, ze tve fotky oblohy s kompozici s plotem vypadaj naprosto tragicky tak sorry .. co jsem mel rict ??? Krasa @Lipone, dobra prace, vyborne nocni fotky oblohy, skvela kompozice s tim dratem !!
@apuka - ano, jiste ... rule-of-500 a NPF ne-existuji, nikdo by je nemel pouzivat, ty cisla samozrejme vubec nesouhlasi a kdyz to prohlidnes, tak jsou ty hvezdicky vsechny mazle .. chapu, malem jsem jim na to skocil ...
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od apuka » pon kvě 22, 2023 19:08
Kdybys stale nepochopil, tak od zacatku pisu o tom, ze "rule-of-500 a NPF" je jenom pomucka, jak minimalizovat vnimani toho rozmazani, ale ne eliminace - tu dela jen stativ s paralaktickym pohybem. O nejake ne-existenci pises pouze Ty.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16773
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 20:12
apuka píše:To, co popsal ntz, je ponekod mimo, protoze ty hvezdy budou pri priblizeni rozmazane i kdybys je fotli na cas 1s (coz by k nejakemu smyslu takove fotky potrebovalo hooodne vysoke ISO ).
nacez ja jsem ti rekl, ze jsi brouk pytlik ...
takze znovu @apuko - normalni krajinari nefoti se zadnym pojezdem a na soucasne digitalni fotaky (aka full frame zrcadlovka a nebo MILC ~a 24MP) jsou schopni vyfotit velmi dobre fotky nocni oblohy kdyz pouzivaji rule-of-500/400 a nebo NPF .. tys odpovedel Dromedarovi kterej se zeptal
apuka píše:@Dromedaro: Pokud chces vyfotit nocni oblohu bez naznaku pohybu hvezd, tak bys na to mel mit specialni fotak ke stativu prichyceni pomoci paralakticke montaze, ktera "se otaci" stejne jako obloha ...
z cehoz jednoznacne vypliva, ze jsi brouk pytlik teoretik, co ma potrebu se vyjadrit uplne ke vsemu, ackoliv o tom vi v podstate kulovy, ktery se docetl v zachodovejch casopisem (u nas na zachode najdes 100+1, national geographic a veda a technika apod ..)
@Dromedaro .. jeste jednou a naposled jen a jen pro tebe - pokud mas nejakej alespon trosku primerenej fotak a rychle sklo tak budes schopen udelat velmi dobre vypadajici fotky pomoci technik zminovanejch vyse, pripadne muzes pouzit nejakej software na focus stacking .. na internetu je tisice clanku, ktery popisujou jak fotit nocni oblohu
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Dromedaro » pon kvě 22, 2023 20:16
Lipon píše:spíš bych řekl, že ty tečky budou od letadel, ty vpravo určitě, jsou tam vidět červená světla
Ty dvě dráhy nad drátem by mohl být ten starlink. Takhle nějak to vypadalo, když to ukazovali v médiích, když to Musk vypustil a fotografové si stěžovali, že jim to kazí fotky noční oblohy. Ty další budou asi letadla, už jsou to takové rozmazané dráhy. Ty starlinky se vyznačují právě tečkovanýma dráhama.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4515
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od apuka » pon kvě 22, 2023 20:30
ntz píše:ja jen opakuju, ze normalni krajinari na fotky nocni oblohy pouzivaji naprosto uspesne NPF a nebo rule-of-500/400/300 a star trails nebudou realne videt, leda na monitoru pri pixel peepingu ... cela tahle diskuse zacala tady
Plusapuka píše:To, co popsal ntz, je ponekod mimo, protoze ty hvezdy budou pri priblizeni rozmazane i kdybys
apuka píše:Kdybys stale nepochopil, tak od zacatku pisu o tom, ze "rule-of-500 a NPF" je jenom pomucka, jak minimalizovat vnimani toho rozmazani, ale ne eliminace
Takze jsi napsal mnoho urazlivych radku zalozenych na tom, ze jsi to ukoncil hodne podobnym tvrzenim jako jsem napsal uz hned na zacatku ja
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16773
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 20:47
apuka píše:Takze jsi napsal mnoho urazlivych radku zalozenych na tom, ze jsi to ukoncil hodne podobnym tvrzenim jako jsem napsal uz hned na zacatku ja
@apuka - ne, neukoncil jsem je podobnym tvrzenim ... napsal jsem, ze v realnem svete pro realnou prezentaci npf a nebo rule-of-500/400/300 eliminuje star trails ...
tedka jeste jeden urazlivej radek pridam - prosim @apuko prestan kdakat nesmysly o vecech, o kterych vis naprosty kulovy .. me absolutne rozcililo to, ze Dromedaro se na neco zeptal a tys tady zacal autoritativne vykladat o necem, o cem zjevne nic nevis .. vysledek ? Dromedaro se vykasle na foceni nocni oblohy protoze brouk pytlik @apuka, kterej se musi vyjadrit uplne ke vsemu, mu naprosto zavadejicim a odrazujicim tonem vyklada trestuhodne nesmysly ze kterejch "apukovesmirne" (rozumej "jednoznacne") plyne, ze to vlastne poradne nejde ...
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od mike » pon kvě 22, 2023 23:17
ntz píše:promin, co jsem mel teda udelat ?
Co pro jednou radej trapne mlcet? Nebo aspon napsat neco zabavne mimozniho, jako booze?
booze píše:pěkná noční fotka dnes již raritního ostnateho drátu OD1/8-20ZN to se dnes jen tak nevidí a dvojité vyvázáni nad sebou je snad jen v muzeu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49699
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » pon kvě 22, 2023 23:29
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Dromedaro » úte kvě 23, 2023 5:25
ntz píše:je to jak kdyby jste zavreli alkoholika na leceni na samotku s nacatym vinem krabicakem ..
Proč tě napadlo zrovna toto přirovnání?
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4515
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od apuka » úte kvě 23, 2023 10:26
Tyto vety je opravdu fajn cist od cloveka, ktery jako odpoved na to, ze D. vytahnul Canon 400D aby ty fotky nocni oblohy zkusil napise toto:ntz píše:vysledek ? Dromedaro se vykasle na foceni nocni oblohy protoze brouk pytlik @apuka, kterej se musi vyjadrit uplne ke vsemu, mu naprosto zavadejicim a odrazujicim tonem vyklada trestuhodne nesmysly ze kterejch "apukovesmirne" (rozumej "jednoznacne") plyne, ze to vlastne poradne nejde ...
ntz píše:canon 400d je entry level z roku 2006 .. + nekde jdes vyhrabat nekde nejakej objektiv ... pokud chces fotit hvezdicky, tak pichni prasatko, priprav si tak cca 30 tisic (na fotak s objektivem z druhe ruky) a precti si odkazy co jsem daval .. vse tam je popsane
Mimochodem, ja jsem mu napsal - z druhe strany to same, co se Tobe nelibilo tady -, ze ten fotak na jeho pozadavky (fotka velikosti A4) naprosto staci. Takze skutecny vysledek Tvych a mych prispevku je, ze ja mu jeho snahu schvaluji a Ty ho s tim posilas nekam... Jen ja tam vidim jakysi naznak rozporu s Tvym tvrzenim vysledku?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16773
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Dromedaro » úte kvě 23, 2023 10:40
Myslím, že je opět o "zábavu" postaráno. Tohle nezůstane bez odpovědi.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4515
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » úte kvě 23, 2023 11:51
uz driv jsem psal, ze na smysluplne foceni nocni oblohy potrebujes primerene vybaveni .. foceni je drahej konicek, ve vedlejsim tematu zde ti pisu co bych ti doporucil, pokud nic nemas a myslis to s focenim (nejen nocni oblohy) alespon trochu vazne .. Canon 400D neni dobrej fotak na low-light photography v roce 2023 .. myslim, ze mozna i soucasne mobily budou fotit lip
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Mawenzi » úte kvě 23, 2023 16:14
lipon
tak pokud toto dneska da mobil, asi zahazuju fotak a jdu si koupit novej mobil (nebo v okamziku, kdy toto vyfotim mobilem za 4t). ten muj ma skoro 5 let u me (7 od uvedeni na trh) takze to na vic nez dalsi 2 roky asi uz nevidim. pak uz bude mit smysl si nechavat fotak jen kvuli telatku.
jinak si dobre trefil stred te rotace, to rikal kdysi kamos, ze musis dost vedet kam to miris.
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Olchor » úte kvě 23, 2023 16:19
- Olchor
- nadšenec
- Příspěvky: 1019
- Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
- Bydliště: Blansko
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Mawenzi » úte kvě 23, 2023 17:23
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Lipon » stř kvě 24, 2023 13:59
ntz píše:...
Muzes mi prosim rict, proc jsem krikloun a proc "mam steky" ?? nechapu to ...
Vim, ze na me mas spadeno, uz historicky .. ja za to ale nemuzu, je to nekde ve tve hlave .. pokud se te nejak specialne dotklo, ze jsem napsal, ze tve fotky oblohy s kompozici s plotem vypadaj naprosto tragicky tak sorry .. co jsem mel rict ??? Krasa @Lipone, dobra prace, vyborne nocni fotky oblohy, skvela kompozice s tim dratem !!
...
už se budu jen opakovat, protože tě evidentně minul obsah dřívějšího příspěvku
anebo jsi to vůbec nečetl - soudě podle druhé části tvé reakce
namísto konstruktivních příspěvků jen pokračuješ těma svýma štěkama (to jest to připodobnění "hospodským", chybí tomu rácio)
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » stř kvě 24, 2023 16:14
a pak se tady dohaduju s @apukou, kterej to nema v palici v poradku - a tady uznavam, tohle uz konstruktivni naprosto neni ..
jinak za sebe - dal jsem konkretni doporuceni na konkretni gear, odkazy na clanky ktery pojednavaj o tom jak to fotit, svoje doporuceni na zaklade me vlastni zkusenosti a mnozstvi dalsich zcela konkretnich odpovedi na @Dromedarovo otazky ktere jsou odvozene od me vlastni zkusenosti, kdy rekneme poslednich 5 let je hlavni konicek meho zivota foceni ..
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Lipon » stř kvě 24, 2023 21:13
ntz píše:@Lipon - nezlob se na me ale rekl bych, ze mam celou dobu konstruktivni prispevky ...
cože? pak mam asi já vlčí mlhu
du si rači vymejt voči borovou vodou ...
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4945
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » stř kvě 24, 2023 21:19
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Dromedaro » stř kvě 24, 2023 21:38
ntz píše:presto nutno zduraznit, ze canon 400d je strasna plecka a ten vystup muze naprosto odradit ..
Nedalo mi to a ntz mě donutil vylézt z postele a dát sem ukázky z toho Canon 400D, kdy jsem s ním fotil na Šumavě.
Na "... starou plečku 400D ... " mi to nepřijde špatný a kvůli parametrům OF jsem to ještě musel kvalitativně snížit pod 500kib:
EDIT: Super... těma zmenšeninama jsem si teď přepsal originál velké soubory....
Za to může ntz.
Edit: oprava značky fotoaparátu
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4515
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » stř kvě 24, 2023 21:51
nicmene ze me proste nedostanes ze 400d je fotak schopnej konkurovat o deset let mladsim kolegum .. fotky takhle vypadaj docela pouzitelne (technicka kvalita), porad to je ale nesrovnatelne oproti tomu, co bys dostal z novejsiho fotaku co se prodava na bazosi za 3-4 tisice ..
navic, 10MP (3888 x 2592) je pri 300dpi obrazek 329x219mm, coz je takova o chlup vetsi A4 ..
dnesnich standardnich 24MP (6000x4000) ma 508x338mm coz je docela vyznamnej rozdil
36MP (7360x4912) jako na D800 uz je velikost printu 623x416mm coz je cista A2
edit: to je mi lito ... ted si musis vyfotit jine .. no vidis, ze fotak potrebujes
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od Dromedaro » stř kvě 24, 2023 21:57
Netvrdím, že je to lepší než mladší foťáky, ale použitelné.
Nejdou ty původní soubory nějak obnovit?
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4515
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Fotografické chlubítko :o)))
od ntz » stř kvě 24, 2023 22:02
Dromedaro píše:Netvrdím, že je to lepší než mladší foťáky, ale použitelné.
nafukovaci panna (bez defektu) je taky pouzitelna ..
Dromedaro píše:Nejdou ty původní soubory nějak obnovit?
zkusil bych @apuku .. ten vi vsechno
- ntz
- inventář fóra
- Příspěvky: 2186
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51