co čtete?
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: co čtete?
od pavproch » čtv led 5, 2023 16:51
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od pavproch » pon led 16, 2023 16:37
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od Olchor » úte led 24, 2023 8:32
- Olchor
- nadšenec
- Příspěvky: 1019
- Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
- Bydliště: Blansko
Re: co čtete?
od pavproch » úte kvě 9, 2023 15:55
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od pavproch » ned kvě 14, 2023 12:11
pavproch píše:Trick or Treatment už mám fprackách, budu sa zdělávat / zabetonovávat v pozicich (= negativních vůči "alternativní apod" meducíně
booze píše:ty homeopatika jsou dobré
Sem asi na straně 60, dočetl sem kapitolu o akupunktuře = je to neúčinné placebo, zrovna začínám kapitolu o homeopatykách a její úvod nevypadá, že by její závěr měl být jiný než ten o akupunktuře. A fčíl hurá do mně.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od mike » ned kvě 14, 2023 19:26
BTW, ja jsem se v puberte zbavil neustale opakovane rymy pomoci akupresury. Vydrzelo mi to dodneska, mivam rymu minimalne a kdyz uz, tak velmi kratce. Pomoci te akupresury ji dokazu bud uplne zastavit pri prvnich priznacich nebo aspon zkratit na par dni. Jestli je to placebo efekt nebo neni je mi uplne fuk, podstatny je vysledek. Nemyslim si to, jelikoz ty akupresurni body kolem nosu a oci jsou v te situaci docela citlive na tlak a po rozmasirovani mizi bolest i priznaky.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: co čtete?
od booze » ned kvě 14, 2023 20:37
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: co čtete?
od Dromedaro » pon kvě 15, 2023 5:03
mike píše:Neucinne placebo je oxymoron. Ktery pouzivaji lidi, co pojmu placebo nerozumi. Naopak, na nektere potize je docela ucinne. Telo se totiz umi lecit samo, ale obcas potrebuje popostrcit spravym smerem. Placebo neobsahuje ucinnou latku, coz ovsem neznamena, ze nefunguje, prave proto existuje pojem placebo efekt.
Já rozumím tomu, že placebo funguje, když nevím, že je to placebo. Jako, že někomu dají tablety, kde nic není a řeknou pacientovi, že ho to vyléčí, protože je tam účinná látka XY a on tomu věří, tak mu to pomůže. Aneb věř a víra tvá tě uzdraví. Ale nechápu, jak někdo může jíst homeopatika (která jsou pokud dobře chápu o placebo efektu) , vědět, že tam nic není a přesto mít ten placebo efekt, když ví, že tam nic není.
Akupunktura funguje. Mám vyzkoušeno přímo na sobě. Už během akupunktury přímo u "číňana" jsem fyzicky cítil, jak když do mě dá tu jehlu třeba noze, tak se začne prohřívat žalůdek. Když přidal další, tak jsem cítil, jak polevuje bolest v jiných místech atd. Po té akupunktuře jsem přestal mít problémy s tzv. studenýma nohama a rukama.
Já se za nějakého milovníka alternativních postupů nepovažuji, na ezo lidi a bio lidi umím být alergický a k těm alternativním přístupům mě dovedlo to, že mi západní medicína nepomáhala jen prováděla různá měření, místo aby léčila.A v tomto stavu jsem nechtěl zůstat do konce života. Když jsem chodil k tomu Číňanovi, tak jsem mu bezmezně nevěřil a taky jsem měl obavy, že akorát naletím šarlatánovi a nic z toho nebude. Já to měl nastavené "Důvěřuj, ale prověřuj". U číňana jsem se léčil a k západní medicíně jsem se chodil měřit a výsledky ukazovaly, že se to zlepšuje až se to zcela vyléčilo. Jestli je to placebo nebo ne, je mi jedno. Důležitý je výsledek. Moc nerozumím, když někdo devalvuje nějaké vyléčení jen kvůli tomu, že je to placebo. To je přeci úplně jedno, jak to zafunguje, hlavně že to funguje.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4498
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: co čtete?
od mike » pon kvě 15, 2023 6:28
Krome placeba ovsem existuje i nocebo efekt, ktery je prave opacny. Takze kdyz pp ceka, ze se po necem posere a poblije, tak se posere a poblije i kdyby v tom zadna ucinna latka nebyla. A to bez ohledu na to, jestli tomu veri nebo ne Coz uz nekolikrat nazorne predvedl.
Mimochodem, oboji je zapadni medicina
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: co čtete?
od Dromedaro » pon kvě 15, 2023 8:50
mike píše:Na placebu je prave zajimave, ze funguje, i kdyz vis, ze je to placebo. Jestli je homeopatie postavena na placebu si jisty nejsem, klidne to muze byt cely postup, jehoz podstatna cast je rozhovor s homeopatem.
Jo, to je zajímavý.
To něco málo, co o homeopatii vím je, že ona tam nějaká malá účinná látka je, ale v hrozně malém množství, že by to teoreticky nemělo mít vůbec žádný efekt.
Vím, že teta byla u homeopata a pomohlo jí to.
mike píše:Krome placeba ovsem existuje i nocebo efekt, ktery je prave opacny. Takze kdyz pp ceka, ze se po necem posere a poblije, tak se posere a poblije i kdyby v tom zadna ucinna latka nebyla. A to bez ohledu na to, jestli tomu veri nebo ne Coz uz nekolikrat nazorne predvedl.
Jo, toto taky funguje. Psychiku a sílu mysli bych nepodceňoval. Četl jsem nějaké knihy o zázračných vyléčeních atd a má to především společné to, že ti vyléčení změnili své vnitřní nastavení. Pokud na to ještě měli čas a sílu.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4498
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: co čtete?
od pavproch » sob kvě 20, 2023 12:48
pavproch píše:pavproch píše:Trick or Treatment už mám fprackách, budu sa zdělávat / zabetonovávat v pozicich (= negativních vůči "alternativní apod" meducíněbooze píše:ty homeopatika jsou dobré
Sem asi na straně 60, dočetl sem kapitolu o akupunktuře = je to neúčinné placebo, zrovna začínám kapitolu o homeopatykách a její úvod nevypadá, že by její závěr měl být jiný než ten o akupunktuře.
Tak jo, závěr druhé kapitoly dle očekávání: Homeopatyka sou taky jen neúčinné placebo. Tak to bysme měli, fčíl čtu kapitolu o chiropraktikách, paq ještě bude kapitola o herbální meducíně - sem zvjedaff, esli u něčeho z toho dojdou k závěru, že to za něco stojí. Myslím, že ne.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od pavproch » sob čer 10, 2023 12:21
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od Dromedaro » sob čer 10, 2023 13:50
pavproch píše: Uff, to sem ráth, že mám odborně potvrzeno
Ono taky záleží na tom, jaký odborník potvrzuje/vyvrací.
Jsem si jistý, že jiný odborník by zase napsal knihu, která alternativní medicínu podpoří.
Něco jako, když je dobré vědět u nějakého výzkumu, kdo jej dělal a kdo jej platil.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4498
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: co čtete?
od pavproch » sob čer 10, 2023 13:54
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od pavproch » sob čer 17, 2023 13:18
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od sobb » sob čer 17, 2023 22:37
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: co čtete?
od mike » ned čer 18, 2023 22:20
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: co čtete?
od pavproch » pon čer 19, 2023 8:03
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od apuka » pon čer 19, 2023 14:01
Zajiste proto se v nekterych i uznavanych nemocnicich pouziva s velice vysokou ucinnosti akupunktura pri operaci misto anestezie. Nebo jak si muzes precist tady, tak na lecbu akutni bolesti, na kterou nezabiraji prakticky zadna anelgetika - a s docela jasnym dobrym vysledkem. Kupodivu, v Nemecku tyto zalezitosti hradi i pojistovny. Nebo tady mas klinickou studii (z registru, tj. jenom zakladni info) na jine vyuziti. Kdybys chtel, mohl bys najit toho docela hodne - od doktoru, seriozni studie klinickych testu podle pozadavku zapadni mediciny.pavproch píše:dočetl sem kapitolu o akupunktuře = je to neúčinné placebo
pavproch píše:Homeopatyka sou taky jen neúčinné placebo.
Dromedaro píše:Ale nechápu, jak někdo může jíst homeopatika (která jsou pokud dobře chápu o placebo efektu) , vědět, že tam nic není a přesto mít ten placebo efekt, když ví, že tam nic není.
Taky nabizim "odborny nazor" ohledne homeopatik, ze je to neni uplne jen "o ucincich kulicek, kde nic neni", viz tady. Je tam i moznost se podivat na zaznamy prednasek. Mimochodem, prednasi i dva laureaty Nobelove ceny (medicina a fyzika), ani nekteri ostatni nejsou zrovna nejaci "homeopaticti sarlatani", prednasky jsou z "jejich oboru". Docela bych doporucil PP si srovnat odbornost techto lidi s "odbornosti" autoru knihy . (Tady ja poznamenavam, ze podle mne tam se probiraji jen nektere z moznosti, jak muze homeopatie fungovat, existuji i jine, dokonce nemene zajimave a vedecke. Ale jak to skutecne funguje, nikdo najisto nevi.)mike píše:K ucinku cukrovych kulicek jsem skepticky
Ad chiropraktika: Jen pro zajimavost, fyzioterapie patri do chiropraktik . Ano, je to unt a placebo, ktere obrovskemu poctu lidi umoznilo se navratit do normalniho zivota. Prokazatelne v pripadech, kdy jim zapadni medicina rekla - mate smulu, to se resit neda. Mimochodem i mne ve velice rannim veku napravil chiropraktik nohu. Kdyby ne, tak bych v zivote nevyslapal nejspise ani na Haldu Ema v Ostrave. A zrovna ten doslova postavil na nohy mnoho lidi, kteri roky i desitky let jen lezeli na luzku nebo byli na vozicku, protoze zapadni medicina je uz odepsala, na jejich problemy nemela lek. Nekolik z nich jsem osobne znal a vedli uplne normalni zivot dalsi desitky let - bez vozicku, bez invalidity...
Ano, v rukou neznaleho muze byt nebezpecna. Ale v te "moji" dobe byl dotycny siroko-daleko jediny, na celem Slovensku nikdo dalsi tak vyhlaseny nebyl a chodili k nemu z celeho sveta. Naucil se to na vojne jako sanitak od tamejsiho felcara. Nikdy zadnehmu pacientovi nezpusobil zhorseni stavu - max mu primo rekl, ze s jeho problemem mu pomoci nemuze. A casto lecil i zadarmo, kdyz na to pacient nemel. Dnes najdes "certifikovane chiropraktiky", kteri si svoji certifikaci ziskali na vikendovem kurzu.... Ale bez skrupuli si vyzadaji tisice i bez vysledku.
Ad "herbalni medicina" - nevim, kterou "herbalni medicinu" mas na mysli, ale "bylinkarstvi" je zakladem mnoha, dokonce bych rekl, mozna i pulky ruznych leku zapadni mediciny.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: co čtete?
od mike » pon čer 19, 2023 14:41
pavproch píše:Co má společného konstantování, že v knížce "Trick or Treatment" píšou, že alternativní medicína je šmejd (s čímž souhlasím na 100%) s mým gerontovlknem?
Tvou stupidni zatvrzelost a celkovy pristup ke svemu stavu a moznostem napravy. Nikdo normalni si nekupuje knizky jen aby se utvrdil v tom, ze mu neco nepomuze. Pricetny clovek hleda reseni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: co čtete?
od booze » pon čer 19, 2023 15:46
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: co čtete?
od mike » pát čer 23, 2023 5:26
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: co čtete?
od Mawenzi » úte srp 22, 2023 17:57
ze by si clovek nemusel projizdet 50 stran, jestli tam neni zminenej nejakej cestopis ale rovnou mel hromadu cestopisu? (hledam, hledam, nenachazim, mozna starsi pardalove si vzpomenou, jak by se to mohlo jmenovat?)
Re: co čtete?
od booze » úte srp 22, 2023 18:59
Moje Pacifická hřebenovkakniha od: Monika Benešová
Třešně v rumu kniha od: Michaela Janečková
151 dní Pacifickou hřebenovkou – Dobrodružství Holky s bucket listemkniha od: Lucie Kutrová
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: co čtete?
od Dromedaro » úte srp 22, 2023 19:59
Amerikou po hřebenech hor
Z Kanady na Aljašku
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4498
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: co čtete?
od Mawenzi » úte srp 22, 2023 20:05
jinak simanka mam rada.
booze
jak bys ohodnotil tresne v rumu a tu lucku vybornou?
obe pct sem cetla a obe sou pekny.
co se mi treba fakt nelibilo byla kniha Najdu odvahu, vubec me nebavila, nemohla sem se zacist, mam ji rozectenou skoro 2 roky a furt nejsu na koncu...
Re: co čtete?
od pavproch » stř srp 23, 2023 9:03
pavproch píše:přišly mi dva nejnovější díly ságy Jacka Ryana (ten druhý byl vydán minulý týden, už ho mám ).
První: Marc Cameron "Red Winter" už mám přelouskaný - ač je to napsáno (myslím) 2020 = 7 let po smrti Clancyho, vrací se to dějem (Jack Ryan Sr zamlada) do totáče a rozděleného Berlína, akční, chvílem akční až moc, ale čtivé, líbilo se.
Druhá Don Bentley "Flash Point" - sem asi na straně 60, odehrává se to pro změnu (skoro) v přítomnosti (akční Jack Ryan Jr., Sr je prezidentem US of A.), začátek děje je taky ve (už sjednocené) Říši. Taky čtivé.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: co čtete?
od booze » stř srp 23, 2023 12:40
Vyborna je dobre cteni, takove zajimave, ale jak hodne ctu uz si nepamatuju presne o cem to bylo.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: co čtete?
od Mawenzi » stř srp 23, 2023 13:02
booze
spis sem myslela, jestli libilo, nelibilo, anotaci nepotrebuju.
Re: co čtete?
od booze » pát srp 25, 2023 18:44
A odkud bych asi tak byl?
kniha od: Miroslav Karas
Taky to psal zivot
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56