Zateplene bundy, perove i synteticke
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » ned lis 27, 2022 8:55
Quido píše:toz zvazuju, nez vypukne opravdova krize, a uz nic nebude, nebo na to nebude..
Hele buď vklidu, tohle se tě už netýká - koupíš si jednu kvalitní bundu, která vyhovuje materiálem i střihem a máš vystaráno do konce svého turistického života
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » ned lis 27, 2022 9:19
jakoze vydrzi 20-40 let?
tak torridku sem nemela skoro moznost ozkouset, ten okrajove
1) predpoved rikala 8-10°C behem dne pocitovka 3-5°C
- zkousela sem v tom jit cca 30 minut s by calvana (68g climashiled) a proste sem myslela, ze zdechnu a musela jit dolu
- zkousela sem v tom jit v torridce (68g climashiled apex) se 7/7d a vydrzela sem hodinu a pul, kdy mi sice bylo fakt teplo, ale darilo se to aspon trochu resit zipem
- vitr nevim jakej byl, ale dost mi to vadilo uz na usi bez cepice, takze jarni vanek to nebyl, tu pocitovku dokazal o ty 4-5°c asi dobre snizovat.
- vitr teto sily torridkou neprosel, trikem s dlouhym dokazal dost snizovat pocitovku, urcite bych radsi misto tenkyho dlouhyho rukavu ocenila SS bundu, ktera by byla akorat
- oblecena torridka je vcelku OK, neni volna tak jako BY calvana (nedam pod ni dalsi bundu), ale rukavy mi prijdou akorat, ze do nich schovam celou "volne" nesenou ruku (v klidu prirozene pokrceny prsty se tam vejdou k hrane rukavu).
- gumicka je OK, jak je uzsi tak pri oblikani vytahuje ven vnitrni material, ale je tak akorat pres zapesti (na tenky dlouhy triko). mam ale v zapesti 14cm ruku, coz proste chlapovi nikdy dobre sedet nemuze. gumicka je tak akorat tuha, ze lze pretahnout pres dlan na hrane, s rukavicema by asi tak dobre nesla ale nasazena bunda s rukavici je pres zapesti taky OK a nejak me neskrtila.
torridka me prekvapila tim, ze na postavani v 10°C byla prijemna.
troufam si odhadnout, ze jeji pohodlny pouziti muze byt pro me mezi 5 - -5/10°C a mohla by mi dobre vyresit potiz, ze kolem 0° mam dlouhej rukav a SS, k 10°C mi staci ss (trango) ale uz na postavani v 0 mi nestaci a k -5 s vetrem klidne musim pridat vrstvu, takze bych nemusela mit peri na bivak + vrstvu ale dva v jednom (mimo zimu a mozna i v zime pod calvanu).
ohledne 7D materialu nedokazu rict nic, vypada fakt hodne subtilne ale 4h s batohem o vaze cca 8kg se na ni zatim nijak nepodepsalo. otazka, co dlouhodoby noseni.
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » ned lis 27, 2022 9:34
Mawenzi píše:jakoze vydrzi 20-40 let?
Do kolika let se dá provozovat nějaká těžší turistika? Obecně, určitě jsou výjimky 80+ co valí na plno stejně jako lidi ve 40 plně odepsaní.
Pak ve vyšším věku to určitě nebude tak náročná turistika, takže ano, může vydržet 20 let. Bunda i Quido. 40 let ani jedno, rozhodně ne v použitelným stavu.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » ned lis 27, 2022 11:14
moc nevidim rozdil v tom, jestli jde clovek celej den pomalu 15 km nebo rychle 40, porad ta bunda dostava treba 8h zahul...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » ned lis 27, 2022 11:37
Ale to je fuk, ta moje reakce byla spíš jen reakcí na Quidovu narážku
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Quido » ned lis 27, 2022 23:01
Etheric píše:Hele buď vklidu, tohle se tě už netýká - koupíš si jednu kvalitní bundu, která vyhovuje materiálem i střihem a máš vystaráno do konce svého turistického života
taky jsem si to kdysi myslel, ale z teto romanticke "pravdy" jsem uz davno vyrostl - neni nic horsiho, nez si neco podobneho namlouvat...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Quido » ned lis 27, 2022 23:05
Etheric píše:Já teda vidím dost rozdíl moje turistika vs turistika lidí 60+
Ale to je fuk, ta moje reakce byla spíš jen reakcí na Quidovu narážku
Ten rozdil je podle tebe konkretne v cem? Ja teda spise vidim rozdily v destinaci, nez ve veku turisty, resp. je to spise opacne - cim starsi, tim vykonnejsi a spolehlivejsi potrebuje vystroj - obecne...
A prosim te, o jake narazce to pises?
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » pon lis 28, 2022 5:15
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Quido » pon lis 28, 2022 8:02
Kdybys napsal rovnou neco konkretniho, pak bych nemusel ptat
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » pon lis 28, 2022 8:23
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od radimf » pon lis 28, 2022 19:38
rozhoduju se mezi dvěmi péřovkami od Rabu. Electronem Pro https://rab.equipment/eu/electron-pro-jacket a Infinity Microlight https://rab.equipment/eu/infinity-microlight-jacket.
Má s nimi někdo osobní zkušenosti? Něco, co by se nedalo vyčíst z parametrů?
Z těch mi vychází, že z hlediska odolnosti živlům vyjdou na stejno (větuodolnost a water-resistance). Detailnější specifikaci mezi vlastnostmi Gore-Tex Infinium Windstopper a Pertex Quantum Pro jsem nenašel. Rozdíl v hmotnosti mi přijde zanedbatelný (36g podle vlastního vážení, ale ještě s cedulkami:-) ).
Takže mi přijde, že moje volba bude mezi tím, jestli budu mít víc (a lepší) peří v Electronu nebo větší prodyšnost v Microlightu s větší variabilitou vstvení (má střih Regular oproti Slim fit u Electronu).
Nějaké další věci, co zvážit?
- radimf
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: pon lis 28, 2022 19:08
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » pon lis 28, 2022 22:38
Je zbytečně obrovská dělaná, aby šla dát přes helmu a otáčí se v ní hlava a nejde pořádně stáhnout. Taky mívá Rab dost úzké rukávy (hlavně asi ten slim fit), ale tím mé výhrady končí.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Quido » úte lis 29, 2022 22:13
Etheric píše:Ve všem ne,....toho chcu čtenáře ušetřit. Tečka.
připadáš mi jako pyroman, co se dá k dobrovolným hasičům...
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3766
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od milarepa » stř lis 30, 2022 12:02
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 832
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od soyer21 » úte pro 6, 2022 20:17
jak už jinde jsem psal, budu potřebovat obměnu/výměnu oblečení za lepší. Hledám zateplenou syntetickou bundu do mrazivých dnů -5 až - 15°C jak na chození/vht po horách (žádný intezevní pohyb typu běh, běžky),tak po chození po městě, tudíž spíše teplejší, a nechci něco extravagantního 6-barevného a ani nějak ,,naducanou" bundu. Po horách bych ji využil především v ČR, SK (zimní túry v alpách zatím nějak nechystám, ale taky neříkám, že by se mi tam v létě nechodila). Co jsem načetl raději bych volil zateplení z materiálu Primaloft nebo Climashield, mé tempo turistiky je spíše klidnější a častěji dělám přestávky, takže chci aby bunda držela teplo i při zastavení, z toho důvodu bych vyloučil bundy z Polartecu Alpha. Nevadí mi nějak vrstvení, takže klidně mezi termo triko a bundu si dám fleece mikinu, aby se zvýšil teplotní komfort. Bunda by mohla mít kapuci (takovou tu plnohodnotnou i pro přilbu), mohla by zvládnout lehký déšť či sněžení, cenově okolo 4000 ,-. Co jsem zatím našel za bundy, které se dají objednat především z českých eshopů (ze zahraničních nehledám)
Rab Xenair Alpine Insulated - PrimaLoft® Gold Active+ (100/80), co jsem četl, mám obavy o její velkou prodyšnost a únik tepla zvhledem Qantum Air, takže se nejspíš nehodí pro mé pohodovější tempo
Rab Xenon 2.0 Insulated - PrimaLoft® Silver, 60g/m² , nejspíš je zde použit slabší materiál
Montane Icarus Jacket - 100% recyklovaný PrimaLoft® Black ThermoPlume 205g, na Black zateplení jsem moc chváli nikde nenašel
Montane Ground Control - 180g (M) of PrimaLoft® Silver ThermoPlume® Insulation with Cross Core™ technology in the main body, 133g/m2 PrimaLoft® Silver 100% recycled insulation in the hood, hips and over the shoulders - nevím jestli stačí gramaž ani co je zač
Montane Prism Insulated Jacket - 40g Primaloft Silver Eco , asi slabší zateplení
Montane Men's Flux Insulated Jacket - Primaloft Silver Eco: 100g tělo 60 g kapuce a rukávy
Direct Alpine YUNGAY - CLIMASHIELD Apex - 102 g/m2 , nejspíš bude kratší, a ani její vzhled se mi moc nelíbí
High Point Barier 2.0- izolace tělo - CLIMASHIELD® Apex, gramáž 133 g/m2 , izolace rukávy - CLIMASHIELD® Apex, gramáž 67 g/m2 - není ten nepoměr zateplení až moc velký, nebudou ruce trpět zimou?
Tilak Ketil man - Climashield gramáž 67 g/m2 nejspíš nebude stačit
Můžete poradit spíše jakou bundu, jaký materiál hledat a jakému se vyhnout, např. Primaloft Black. Ono těch druhů a podruhů je tolik, že se prostě nemáš šanci vyznat. Jaká gramáž bude stačit, jasně chápu zase záleží na použitém materiálu. Co bych řekl mohlo by stačit Primaloft Gold 100 g/m nebo raději 133 g/m, jaky je ekvivalent třeba k Silver Eco
Jen pro zajímavost doteď nosím lyžařskou bundu Hannah Antoan https://www.sportisimopro.cz/hannah/antoan/301907/ ve kterém je mi zima snad při 5 stupních při zastavení a při větší intezitě se člověk zase zpotí, takže je nepoužitelná, ale chápu je uzpůsobená jako lyžařská bunda a dále nosím bundu Columbia Powder Lite Hooded https://www.sportisimo.cz/columbia/powder-lite-hooded-jacket/404171/, taktéž bunda moc tepla nedává, takže doufám, že některá z těch uvedených bude dávát větší teplo a bude více prodyšná
- soyer21
- nováček
- Příspěvky: 38
- Registrován: úte pro 7, 2021 4:25
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Vexo » úte pro 6, 2022 22:37
Doporucuju shlednout video v AJ typy synt. izolaci. jsou tam zminene plusy a minusy trech zakladnich typu - foukane (napr. Thermoplume), platove a "aktivni". Pro tvuj popis se asi nejvic hodi platova (sheet), nepotrebuje tolik svu, nema tolik studenych mist, nevetra tolik. Tedy climashield apex, primaloft gold crosscore, bundy ktere nemaji prilis mnoho komor ala perove bundy - to jsou ty "foukane" izolace. Active izolace se zase vic blizi k polartec alpha, je to v podstate izolace, ve ktere jsou diry, aby to lepe dychalo, ale neudrzi to tak dlouho teplo. tedy vyloucil bych cokoliv "active". PL black si vyloucil sam, to je spravne.
Tedy zvolil bych Ketil nebo Epic.
- Vexo
- účastník
- Příspěvky: 486
- Registrován: pát zář 25, 2020 20:55
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte pro 6, 2022 22:56
soyer21 píše:Rab Xenair Alpine Insulated - PrimaLoft® Gold Active+ (100/80), co jsem četl, mám obavy o její velkou prodyšnost a únik tepla zvhledem Qantum Air, takže se nejspíš nehodí pro mé pohodovější tempo
Prave naopak. Pouzity PQA je malo prodysny, asi tak ctvrtina toho, co ma stejne nazvany material na zminovanem HP Epic, ktery je pro bezne outdoorovani akorat. Mne to odradilo od koupe tehle bundy, ktera se mi jinak dost libila, ale jestli chces min prodysnou a dostatecne teplou, tak by to mohla byt nejlepsi volba. Zkus si ji oblect a zkus pres ni dychat.
Prodysnost jsem (a jeste dalsi tady) zkousel u lonske verze, je mozne, ze letosni to bude mit jinak, proto pisu, at pres ni zkusis dychat. HP Epic se prodychnout da, lonsky Xenair byl na uduseni.
soyer21 píše:Jen pro zajímavost doteď nosím lyžařskou bundu Hannah Antoan https://www.sportisimopro.cz/hannah/antoan/301907/ ve kterém je mi zima snad při 5 stupních při zastavení a při větší intezitě se člověk zase zpotí, takže je nepoužitelná, ale chápu je uzpůsobená jako lyžařská bunda
DRYPEAK 6000 je mikroporézní polyuretanový zátěr s vyváženým poměrem prodyšnosti a voděodolnosti.
...
Prodyšnost: 6 000 g/m²/24h
igelit, igelit udela bum Ne, to neni pouzitelne ani na lyzarskou bundu, naprosty shit. Kdysi v minulem tisicileti jsem mel zateplenou bundu s podobnymi parametry a nedalo se v ni existovat. Zaroven jsem se prehrival a prochladal, jak mi po zadech tekly doslova potoky studeneho potu. Ber to jako pouceni, ze zater ale ani membranu v zateplene bunde nechces.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » stř pro 7, 2022 6:50
soyer21 píše:klidně mezi termo triko a bundu si dám fleece mikinu, aby se zvýšil teplotní komfort.
(ze zahraničních nehledám)
není ten nepoměr zateplení až moc velký, nebudou ruce trpět zimou?
Tím se však připravíš o největší výhodu zateplených bund - právě možnost zbavit se vrstvení
Chápu, ale... Když vyřadíš z výběru všechny tenoučký bundy ala Montane prism, což na zimu fakt není, k tomu vyřadíš nesmysly typu 120g izolace tělo / 60g rukávy + boční panely, zjistíš, že výběr je fakt tristní, není z čeho vybírat a musíš hledat v zahraničí. A budeš taky nechápavě koukat, že v zemi, kde maj 3x větší platy než u nás, maj levnější oblečení, než u nás
Je; budou. Tohle je tak pro někoho, kdo jde ode dveří do dveří bez zastávek a neloudá se..
Tobě by mohlo fungovat to, co jsem si teď koupil já
https://sportfits.at/shopware.php?sView ... icle=52935
Z Německa, sleva na první nákup, poštovné 2 eura něco. Můžu přeměřit velikost v Sku pro porovnání.
Člověk s normální termoregulací by se v tom při chůzi s krosnou uvařil v teplotě, kterou zmiňuješ. Ale na pomalou a lehkou turistiku by to mohlo být ideální.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mitau » stř pro 7, 2022 9:50
Moje pouziti: nemam teplejsi bundu a v CR podminakch mi nechybi, ve meste na triko tak od +5C pres celou zimu (kdyz je fakt zima, tak i mikina pod to), par vicedennich zimnich Alp na sneznicich taky zazila a s vrstvenim pod ni poslouzila dobre
Koukal jsem se uz nekolikrat na Rab Xenon 2.0, ale tech 60gm2 bude podle me malo. Docela zajimave vypada Montane Ground Control - tu bych si podle papirovych parametru na tvem miste vybral ja - ale osobni zkusenost s ni ani s Primaloft ThermoPlume nemam. Nemate s ni nekdo kzusenost?
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od soyer21 » stř pro 7, 2022 12:04
- soyer21
- nováček
- Příspěvky: 38
- Registrován: úte pro 7, 2021 4:25
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » stř pro 7, 2022 12:15
soyer21 píše:Black Diamond M belay Parka je více nadýchaná, nepřijde mi na turistiku vhodná, (ale do města, bez intenzivního pochybu by šla ) a spíše určena do větších mraz
Nadýchaná asi jako Climashield apex 100g/m.
Proč ti nepřijde na turistiku vhodná?
Určená do mrazu je, však je to zimní bunda. Aspoň pod to netřeba vrstvit.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » stř pro 7, 2022 12:18
Ano, ta bunda byla snad nejsuprovejsi koupe v cele rodine. Manzelka ji pouziva dobrych par let na zimni turistiku dodnes a to docela intenzivne (uz je ponekud "prodysnejsi" od mnoha der). Ne a ne sehnat stejne dobre fungujici nahradu... Ja ji pouzivam jako mestskou bundu do prace a vypada furt jako nova.mitau píše:mam primaloftku od Klimatexu se 100g/m2 Primaloftu Silver a jsem s ni velmi spokojeny. Bohuzel ji uz nekolik let nedelaji
K te bunde jen technicka poznamka - ma to PL Sport, ne PL Silver (Silver ma mensi CLO).
Primo s ThermoPlume nemam, ale mam s jinymi podobnymi, nektere taky vyrabene pro partnery Primaloftem. Ty maji jednu nevyhodu - jsou podobne jako peri z principu min prodysne, vice zadrzuji vlhkost nez ty "platove" izolace. Castecne to "obchazeji" mnozstvim svu, tj. studenych spoju - coz je duvod, proc napr. v tom trochu vyse linkovanem videu pro tento typ izolace pisou, ze je vysoce prodysna - a zaroven malo vetruodolna. Proste pres svy "vetra" vzduch, ale pres ty komory ne. Jak komu toto vyhovuje je individualni. Ja svoji Rab Cirrus (ale starou verzi s "rabackou" izolaci) bych na slapani na kopec nebral.mitau píše:osobni zkusenost s ni ani s Primaloft ThermoPlume nemam. Nemate s ni nekdo kzusenost?
Bohuzel, vzhledem k stale vetsi absenci rozumnych bund s "ne-aktivni platovou" izolaci (i v zahranici) dostatecne tloustky asi budou tyto bundy za chvili jako jedine k dostani.
Obavam se, ze to je uz pro lidi s normalni termoizolaci i na pomalejsi turistiku a do mesta prilis tepla. To je izolacni bunda na dlouhe stani na standu a tepla je podle toho.Etheric píše:obě by mohlo fungovat to, co jsem si teď koupil já
BTW, ta fleecova mikina neni takovy opruz a omezeni jak se to snazite nekteri tady presvedcovat. Samozrejme, zavisi taky od konkretni mikiny a konkretni bundy.
--------
@soyer21: Pokud nejse nadstandardne potivy clovek a Tvoje bezna klidna chuze nezacina u rychlosti 6 km/h, Tvoje telo nehreje jako picka jeste hodinu po ukonceni pohybu, tak mikove rady si na sebe neaplikuj. Pokud spadas pod "normal", tak napr. v Xenair Alpine Ti na delsich zastavkach bude skoro jiste zima uz pri teplotach jen trochu pod nulou. Radeji se rid tim, co napsal Vexo - a zadnou "aktivni" izolaci neber, fakt to bude fungovat podobne jako PA.
Stejne tak se nemusis tak obavat "malo prodysnych" vnejsich latek. I bezne pouzivany Pertex Quantum - alespon ten na starem Yungay - neskutecne dobre odvadel vlhkost a nepoustel vubec ani silnejsi vitr. Jsem o tom tady psal - bunda byla po vyslanuti na kopec (asi 550+ vyskovych metru) zvenci hodne vlhka, ale vevnitr bylo sucho, jen na konci uz prilis teplo. Pertex Quantum Air je prodysnejsi, na aktivni izolace a i kdyz ji mike neprofoukne, bude propoustet vice vzduchu, budes nejspise pres bundu trochu citit i mene silny vitr - a tudiz tam bude odchazet i vyrazne vice tepla.
Kdybych mel navrhout se podivat jeste na nejakou bundu, rekl bych, ze bys mohl zkusit nekde Scott Insuloft Superlight Hoody, to je s PL Gold s Cross Core a i kdyz ma jen 60 g izolace, s tim Aerogelem by to melo mit CLO 1,40/oz/yd2, tj. teoreticky by to melo byt teple jako cca 125 g PL Silver a jen o malo mene teple nez 100g PL Gold.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16606
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » stř pro 7, 2022 12:23
To ale mas skoro cas prumerneho turistu z rozcestniku. Takze Tvoje "pomala turistika" neni nijak pomala. Teda pokud nemas stesti (tak zavcasu mozna ano) a na retezich na nikoho nemusis cekat a ziskas tam skoro pul hodiny casu plus.soyer21 píše:ráno vyjdu v 7 ze Štrbského plesa na Rysy a 16-17 jsem zpět
Neptej se, jestli nejaka bunda bude dostatecne prodysna na "toto tempo". To nezavisi ani tak od tempa jako spise od Tve miry poceni.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16606
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » stř pro 7, 2022 12:44
apuka píše:Obavam se, ze to je uz pro lidi s normalni termoizolaci i na pomalejsi turistiku a do mesta prilis tepla. To je izolacni bunda na dlouhe stani na standu a tepla je podle toho.
BTW, ta fleecova mikina neni takovy opruz a omezeni jak se to snazite nekteri tady presvedcovat
Tak na zevlování, lážo plážo turistiku v -10 by mohla být teplá akorát i pro člověka s normální termoregulací.. Ale pro tazatele vhodná nebude, když z něj vylezlo, že tím co psal myslel Tatry v běžném tempu..
Mikina pod bundou není vopruz, je to nouzový řešení, když nemáš dostatečně teplou bundu. Nouzový řešení. Ideální je mít ideálně teplou bundu, ale takovou aby jeden pohledal..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » stř pro 7, 2022 14:04
Ty se na to divas ponekud jinak, ale to je dano i Tvym okruhem tur. Neco jineho je, kdyz v prubehu dne/tury ve vyssich horach mas rozdily teplot 10-15 stupnu, navic jeste zvyraznene/zvetsene o dobrych par stupnu ruzne silnym vetrem. Coz je ve vyssich horach docela normalni.Etheric píše:Mikina pod bundou není vopruz, je to nouzový řešení, když nemáš dostatečně teplou bundu. Nouzový řešení.
Dva typicke priklady:
1) rano vyrazis kolem vychodu slunce, mas pod -20 a jeste fouka. Pres den dojdes nekde o 1000+ m vys, inverzni pocasi, mas tam -5 a slunicko a bezvetri, tj. na slunci je jeste tepleji a lidi se opaluji "nahore bez".
2) rano vyrazis z jihu, je tam +5, bezvetri, beze snehu. Pres den se dostanes na severni stranu o 1000-1500 m vys, kam za cely den nezasviti slunce, je tam fujavice s vichrici, teplota, snih a led, teplota -15 a nizsi (skutecna, ne pocitova od vetru, ta je jeste o deset stupnu nizsi) a Ty slapes proti vetru.
V techto podminkach mas moznost problem resit pro zdravi nebezpecnym rozepinanim/zaviranim hlavniho zipu jako mike (a jeste nedostatecne) nebo pridanou stredni vrstvou a/nebo membranovkou (vetrovka ne vzdy pomuze).
Ja vim, ze v ceskych podminkach je pomerne obtizne se do podobne situace dostat - ale vubec to neni ojedinele. Sumava, Krkonose, Jeseniky i Beskydy, nejspise i Jizerky - tam vsude se to vyskytuje nekolikrat za zimu. Napr. uz jsem tady psal, jak jsem jel z Frenstatu z prace autem do OV pres Celadnou a Frydek-Mistek a jen na tech cca 40-ti kilometrech to bylo od +1 stupne do +1 stupne, ale s postupnym ale rychlym klesanim k -11 cca od Celadne az za FM a nasledne zase zvedanim. A to jsem ani nebyl na horach, jenom pod, teplotu ukazoval teplomer auta (spravne, mnohokrat overene a i stanice CHMS ty teploty potvrzovaly). Nadmorska vyska od cca 485 do 230m, pricemz ta nejnizsi teplota byla ve vyskach cca 380-300m.
Jeste vyraznejsi bylo jedno na Silvestra - jeli jsme k laznim do Klimkovic (pekny vyhled na vsechny ohnostroje v Beskydske a Ostravske panvi). Za tech cca 30 minut klesla teplota na miste asi o 8-9 stupnu az pod -25, kdyz jsme vyjizdeli, bylo "dole" asi -10, kdyz jsme prijeli zpet, taky jsme meli hodne pod -20. To byla zmena celkem za necelou hodinu a ctvrt.
Ten druhy priklad byl opravdu vyjimecny extrem, ten prvni se stava rel. casteji, pri velke zmene nadmorskych vysek ve vyssich horach jeste casteji, nekdy i dva tydny v kuse kazdy den (zkusenosti z V. Tater).
Jak toto chces resit dvema vrstvami? To proste nejde.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16606
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » stř pro 7, 2022 14:10
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16606
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Etheric » stř pro 7, 2022 14:44
apuka píše:Jak toto chces resit dvema vrstvami? To proste nejde.
Nejde se vysrat v kulatým stanu do rohu... Nosím běžně 2 bundy - silnější a slabší, jedna na sobě, jedna v batohu. Však proč ne, když ta bunda váží jako mikina..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8111
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř pro 7, 2022 16:00
soyer21 píše:Bude na toto tempo Rab Xenair Alpine dostatečně prodyšná?
Tezko rict, to fakt zalezi, jak moc se potis. Muzes to zkusit a kdyz nebude, tak furt budes mit bundu do mesta. Mam stare primaloftky dve, jedna hodne prodysna a druha hodne malo. Min, nez ten Xenair. Celodenni tury nedava, zvlast ty sneznicove, ale dvouhodinovou prochazku v lehkem terenu rychlostech 6 - 8 km/h v pohode. Ve meste taky.
apuka píše:Pertex Quantum Air je prodysnejsi, na aktivni izolace a i kdyz ji mike neprofoukne, bude propoustet vice vzduchu, budes nejspise pres bundu trochu citit i mene silny vitr - a tudiz tam bude odchazet i vyrazne vice tepla.
Varis z vody a placas nesmysly. Proti vetru v pohode staci i ten "normalni" PQA, co pouziva HP a tenhle je podstatne min prodysny a vic vetruodolny. Ja jsem Xenair na sobe mel a schvalne jsem v nem vylezl ven na vitr. Mel jsem na sobe jen triko s kratkym a tu nejlehci verzi Xenairu se 40 g/m^2 izolace a na rukach jsem necitil ani naznak vetru.
apuka píše:Jak toto chces resit dvema vrstvami? To proste nejde.
Samozrejme, ze to jde. Mozna to nejde tobe, ale ty jsi rozbity a nefungujes.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mitau » stř pro 7, 2022 18:46
100/80gm2 Primaloftu Gold Active+ vypada celkem rozumne, i kdyz je to Active verze Primaloftu. Tak dve stranky zpatky tu Xenair Alpine nekdo rozebiral, tak pohledej.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř pro 7, 2022 20:07
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27