Degradace tropika MSR Elixir 2
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od apuka » úte kvě 31, 2022 10:42
Vsak ja prave proto jsem tam psal, ze je to nekdy z r. 1993 a ze se tehdy jeste nepouzivalo PU.ntz píše:nechci bejt otravnej, ale nas druhej JUREK zdegradoval asi za 15 let .. resp. ted je to cca 15-17 let od koupe a to tropiko je jakoby chemicky zmeneny, takovy lepkavy, fuj ... takze nemuzu potvrdit, ze by jurek byl nesmrtelnej
Samozrejme, vyvoj "jde dopredu"


No a, samozrejme, ze plat
i
ripper6 píše:to je dan za to ze lidi to chtej min lehky a mensi
Myslim, ze vaha samotneho "meho" Jurek tropica je vetsi nez nekterych stanu vcetne tropika, koliku a snur dokopy.
Ono to fakt zavisi i na materialu, na ktery se ten zater dava, navic neni jedno ani, jak silna vrstva zateru se tam da. Taky silikonovy zater je (pry) tezsi nez PU. Takze jedna vec ke druhe a mame skvley lehky stan - a malo vydrzici tropiko.
Druhou otazkou je, jestli by to tropiko i bez zateru nebylo dostatecne na ochranu vnitrniho stanu pred vodou. Vsak predtim jsem mel A-ckovy stan s tropikem a tam nebyl sebemensi zater, ale v pohode udrzelo vodu i pri hodne silnych destich. Problem by mohl byt s takovym tropikem mozna max. ve velice silnem vetru a zaroven silnem desti.
Muj laicky pohled rika, ze pokud je tropika z hydrofobniho materialu (tj. nenasakava vodu) a je dostatecne "strme", tak by voda mela po nem stect dolu a ne presaknout skrz. Samotne presaknuti pouze vlhkosti problemem byt nemel - kym se vnitrni stan nedotyka tropika.
Nevim, jestli je to fakt tak, ale je mi jasne, ze by se stan s takovym tropikem hur prodaval - bez impozantnich vodnich sloupcu a pod.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 15624
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » úte kvě 31, 2022 13:27
ripper6 píše:A tohle se tyka jen stanu MSR?Nasel jsem odpoved primo od MSR a rikaj ze to je dan za to ze lidi to chtej min lehky a mensi
Takze by me zajmalo, jestli tim trpi i jina znacka a nebo je to jen vymluva MSR?![]()
Zajímavé ale je, že ta nespokojenost se objevuje (jen) u MSR elixir. MSR dělá ještě lehčí stany (hubba a spol, fly, ...) a tam se tyto kritické hlasy neobjevují.
Jako daň za UL tropiko bych viděl situaci, kdy se vlivem tenkého základního materiálu tropiko snadno roztrhne atd. Ale tady mi spíše přijde problém jinde. Degradace PU je prostě fakt, který asi vždy neodvratně nastane, ale většinou je to za těch 7 až 10 let, kdy již stany i boty mají "své odslouženo". Jenže u těch elixiru (možná jen některých roků výroby) k tomu dochází již za tři až čtyři roky (a pokud koupíš stan, co před tím ležel 2 roky někde u prodejce, tak již za méně než dva roky vlastnictví - viz mé vyreklamované tropiko). Tam mne napadá spíše buď špatně provedený PU zátěr, nebo špatný ten použitý PU nebo nevhodná kombinace materiálu tropika a toho PU (nejsem chemik, ale nemůže to být i nějaká chemická látky obsažená třeba v té zelené barvě, která pak degradaci PU zátěru tropika zásadně urychlí)?
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » úte kvě 31, 2022 13:35
ntz píše:mam 195cm a nasel UL stan svejch snu ... do kteryho se vejdu :: https://www.vango.co.uk/gb/camping-equi ... -ul-2.html .. mel jsem ho napr. tedka ve skotsku .. fakt super stan
A vyhovuje Ti tunelová konstrukce? U CZ uživatelů většinou moc oblíbená není a domnívám se, že je to kvůli nulové samonosnosti. Každý se asi n-krát potkal s místem, kde se kolík zatlouct do půdy/kamení prostě rozumně nepodaří. Nějaké boční šnůry se pak dají kotvit ke kamenům, ale mít na tom založenu stabilitu celé konstrukce?
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od ntz » úte kvě 31, 2022 14:18
zkousel jsem si osobne nejake stany od MSR + videl jsem osobne BA Copper Spur .. Nepresvedcila me ta latka protoze matros je tenkej jak ubrousek takze jsem sel do tohodle a nelituju ..
takze abych zodpovedel otazku .. zatim jsem se nedostal do situace ze nebudu moc zakolikovat stan .. na druhou stranu se mi

- ntz
- nadšenec
- Příspěvky: 1837
- Registrován: čtv pro 30, 2021 11:51
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » sob srp 13, 2022 18:50
Stalo se to někomu na šedým tropiku? Nezkoumal jsem to moc extra, ale myslím si že jsem o tom četl jen u zeleného... A je tady už někdo komu se to přihodilo na novým modelu (2018+)?
Pořád zvažuju, že bych časem třeba pořídil tropiko z toho novýho modelu, pokud se taky nebude kazit...
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od malejjarda » sob srp 13, 2022 20:34
- malejjarda
- účastník
- Příspěvky: 351
- Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
- Bydliště: nejjižnější Morava
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » sob srp 20, 2022 20:46
jirkamz píše:
Stalo se to někomu na šedým tropiku? Nezkoumal jsem to moc extra, ale myslím si že jsem o tom četl jen u zeleného... A je tady už někdo komu se to přihodilo na novým modelu (2018+)?
Pořád zvažuju, že bych časem třeba pořídil tropiko z toho novýho modelu, pokud se taky nebude kazit...
A) Kamarád má šedé tropiko, stan má odslouženo min. 6 let aktivního používání a tropiko pořad jako nové. Myslím, ze jde o nějakou zkaženou sérii zelených tropik, ostuda MSR je, ze to nikdy nepriznali.
B) Nový model má pokud se nepletu jednu zásadní konstrukční odchylku. Na starém byly vchody tropika i vnitřního stanu na jedné straně, tzn. oba ležící je měli buď u hlavy nebo u nohou. Na novém jsou umístěny vchody úhlopříčně, jeden nocležnik ho má u hlavy, druhy u nohou. Starý vnitřní stan a nové tropiko tak nejsou plné kompatibilní. Na jedné straně Ti pak vyjde vnitřní vchod u nohou a rozepinani tropika u hlavy nebo naopak.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » pon srp 22, 2022 15:16
To s těma vchodama mě nenapadlo, myslel jsem že starý a nový se liší jen většími předsíněmi.
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » stř srp 24, 2022 8:10
Když jsem je teď zkoušel konfrontovat s rozdílností vchodů, tak mi potvrdili, že nová tropika maji vchody uhlopříčně. Ke starým se vyjádřili pouze tak, že u elixiru 4 staré verze (který mají skladem) jsou vchody také uhlopříčně, tedy si myslí, že by to neměl být problém. Nicméně já mám doma starý elixir 2 a tam jsou oba vchody na stejné straně (stejně u kamarádova a stejně předpokládám to máš i Ty). Tedy ten hendikep rozdílného umístění vchodu vnitřního stanu a tropika tam na jedné straně stanu bude. Teď záleží jak moc to komu vadí.
Za mne, pokud stavím fast a light mód bez vnitřního stanu je to samozřejmě jedno. Pokud komplet stan, prší a neměl bych velký batoh, muže to být i výhoda (menší riziko, že mi při vlézání/vylézání ze stanu zaprší až do vnitřního stanu. Pokud ale vezmu nejběžnější situaci s větším batohem v předsíňce, lézt přes něj (a jinak než ho přelézat to nejde, musíš vlastně projít úhlopříčně celou předsíňkou), bude opruz.
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Lipon » stř srp 24, 2022 8:38
zatim jsme teda nepocítili, že by to bylo nějak na závadu
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4733
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Jary » stř srp 24, 2022 9:50
- Jary
- účastník
- Příspěvky: 278
- Registrován: pát dub 18, 2008 10:01
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od GreyMouse » stř srp 24, 2022 10:55

- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1940
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » stř srp 24, 2022 14:22
Teoreticky by to asi zas tak nevadilo, i když pokud do toho člověk dá ty peníze, tak by to mohlo mít nějakou úroveň... Kolik vlastně chtěli za to nový tropiko?
Ještě si říkám jestli nezkusit přetřít svý zvenku nějakým vhodným zátěrem a nechat to být.
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » ned srp 28, 2022 11:01
Máte někdo odzkoušené to lepidlo na švy co je na první stránce? https://www.nalehko.com/produkt/lepidlo-na-svy-mc-nett-seam-grip/ případě třeba jiný?
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od martens.xy » ned zář 11, 2022 21:37
Takže mě čeká výběr jiného stanu.. nehledám úplně ultralight "za každou cenu", ale něco dvoumístného do 2 kg.. nějaké konkrétní tipy (případně linky na vlákna?), díky!
- martens.xy
- nováček
- Příspěvky: 5
- Registrován: čtv led 29, 2009 13:52
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od Quido » stř zář 14, 2022 10:52
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3629
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysů...
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od ThomasB » sob led 7, 2023 20:55
- ThomasB
- nováček
- Příspěvky: 56
- Registrován: ned dub 10, 2016 21:31
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » ned led 8, 2023 19:37
Teď fakt váhám jestli nepořídit nějaký jiný stan, ale vůbec nevím co..
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od ThomasB » ned led 8, 2023 19:50
- ThomasB
- nováček
- Příspěvky: 56
- Registrován: ned dub 10, 2016 21:31
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jinevis » čtv bře 9, 2023 13:26
máte prosím už aktuální informace jak je to s protékajícími tropicy u MSR Elixir? Rozhodujeme se pro nákup ...
Děkuji
- jinevis
- nováček
- Příspěvky: 90
- Registrován: ned čer 5, 2022 7:12
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od booze » čtv bře 9, 2023 13:37
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 7878
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jinevis » čtv bře 9, 2023 13:45
- jinevis
- nováček
- Příspěvky: 90
- Registrován: ned čer 5, 2022 7:12
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od booze » čtv bře 9, 2023 20:35
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 7878
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » sob bře 11, 2023 17:10
booze píše:Chci to resit nakupem tropika z Aliexpresu.
Tohle mě zajímá. Máš vyhlídlý nějaký konkrétní?
Sice už sem se asi rozhodl že si koupím novej (zatím hodně přemýšlím o Hubba Hubba NX, ale zvažuju i jestli nezkusit tunel, třeba F10 Xenon). Ale i tak je toho Elixíru škoda, i když zatím se mě odlupují jen švy, zátěr zatím drží.
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od booze » sob bře 11, 2023 21:05
jirkamz píše:Tohle mě zajímá.
...tohle zajimalo me, jak to vyresis.

jirkamz píše:Máš vyhlídlý nějaký konkrétní?
Zatim nemam, pred lety byl fake Elixir 2 na Ali, vcera jsem ho hledal a nic jsem nenasel.
V Decathlon mi rikal pan, ze maji podobny stan jako Elixir 2 a maji na nej nahradni dily. Takze cekam jak bude stanova sezona v Decathlon a pujdu se tam podivat.
Posledni mozost je neutralni silikon a lakovy benzin.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 7878
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od jirkamz » ned bře 12, 2023 14:05
Co jsem se díval, tak nejvíc podobnej mě přijde tenhle, ale má klasický křížení prutů v jednom bodě, ne jak Elixír ve 2.
https://www.decathlon.cz/p/prutovy-stan-mt-500-mesh-2-osoby/_/R-p-340106?mc=8786418&c=ZELEN%C3%81_KHAKI
- jirkamz
- nováček
- Příspěvky: 35
- Registrován: úte srp 2, 2016 13:38
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od booze » sob črc 15, 2023 17:20

Fabsil se da dobre koupit na Alegru. Stary dobry NEekologicky.
Puvodni plan koupit kopii Elixiru Warg, ktery je silikonizovany se nekona, protoze jim dosly zasoby.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 7878
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od malejjarda » sob črc 15, 2023 19:16
- malejjarda
- účastník
- Příspěvky: 351
- Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
- Bydliště: nejjižnější Morava
Re: Degradace tropika MSR Elixir 2
od booze » ned črc 16, 2023 8:52
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 7878
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56