medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » pát dub 22, 2022 17:53
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Etheric » sob dub 23, 2022 4:04
Už dlouho mám strašnou chuť na medvědí maso...
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8135
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od MT7 » sob dub 23, 2022 19:10
To stihli rychle.
https://banskabystrica.zoznam.sk/medvedica-stratila-plachost-napadala-turistov-zasahovy-tim-obavanu-selmu-usmrtil/
-
MT7 - nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: sob kvě 24, 2014 6:14
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » sob dub 23, 2022 21:57
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » sob dub 23, 2022 22:55
Ťuto poznamku jsem fakt nepochopil.sobb píše:Pěknej byznys si tam z toho dělaj
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16616
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » sob dub 23, 2022 23:44
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od MT7 » ned dub 24, 2022 4:53
Lidovky.cz: Odkud máte medvědí maso, které budete podávat?
Maso jsme koupili na Slovensku. Je těžké ho shánět. Většinou to zabere tak půl roku. Tento byl odstřelen potom, co napadl člověka. Bohužel si nemůžete moc vybírat. Takže kupujeme maso, které nám prodají. Ale medvědí maso připravuji už pětadvacet let. Není to novinka.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/relax/dobra-chut/sefkuchar-sapik-pripravuje-speciality-z-medveda-hoste-si-priplati.A140113_150918_dobra-chut_ape
-
MT7 - nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: sob kvě 24, 2014 6:14
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Etheric » ned dub 24, 2022 7:15
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8135
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » ned dub 24, 2022 9:01
Slyšeli chrápání pod domem, spalo tam pět medvědů
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4399
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » ned dub 24, 2022 10:35
By me docela zajimalo, z ceho takusuzujessobb píše:Střelej si medvěda, maso do kafilérky asi taky nepůjde a ještě někdo bude mít pěknou předložku ke krbu...
K tomu linku na restauraci v Klokocne jen to, ze toto se mu mohlo stat v minulosti. (Taky ma posledni "medvedi menu z r. 2015.) V soucasnosti podle vyhlasky MZP SK muze usmrtit medveda pouze Zasahovy tim SOPR, zadne povoleni na odstrel se nedavaji, tem tym vznikl, myslim, koncem r. 2020 nebo v r. 2021. Nevim, jak je to reseno v zakonech (zkusim to zjistit), ale nepredpokladam, ze by maso nekomu odprodavali, skoro jiste pujde do kafilerky, pripadne nejake vzorky mohou jit na vedecky vyzkum, kozich se mozna obcas pouzije k vycpani do muzea a jinych statnich vedeckych instituci, ale rozhodne by se nemel prodavat soukromym osobam. Ale jak pisu, zkusim to zjistit.
Dalsi veci je, ze ten Zasahovy tim musi delsi dobu medveda monitorovat, aby jej mohl usmrtit - a usmrceni se skoro vzdy dela "uspanim" po odchyceni. Nejsem si uplne jisty, ze by se maso takto usmrceneho zvirete tesilo velke oblibe - ten jed se do nej dostane a nevim, jestli jen tak vyprcha.
Problemem jsou zde - samozrejme krome lidi a jejich chovani - zpravy podane hodne tendencnim zpusobem, jako tady na zoznamu.sk. Kdyz si to nekdo precte, vezme z nej hlavne, ze medvedi "zase roztrhali nekolik lidi", pricemz je v clanku nekolik evidentnich nesmyslu, napr. "V šoku a s roztrhaným stehnom utekal smerom do obce asi kilometer" a pod. Navic v popisovanych pripadech neni zadna zminka o podminkach utoku, to neni zajimave.
Taky - i kdyz se v clanku nakonec od ochranaru neco je, ale jen z posledni doby -, malokdy se objevi informace i o skutecnosti, ze se v minulosti na SK strilelo "preventivne" i hodne nad 100 medvedu rocne, i kdyz jich bylo vyrazne min, ale "utoku" na lidi bylo i vice nez v soucasnosti. Jen nebyly tak medializovane a hlavne tak dramaticky prehnane podavane.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16616
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od MT7 » ned dub 24, 2022 10:56
https://www.regionvalassko.cz/uz-jste-nekdy-ochutnali-medvedi-maso/
Nejcennější bude stejně ten papír z ofiko nakupky Pak uz legalizujes kdejakou upytlačenou medvědinu v ofiko nóbl restauraci. Sam vidíš, že i zde je hned jeden gurmám co si rád zaplatí.Kde je poptávka...
-
MT7 - nováček
- Příspěvky: 42
- Registrován: sob kvě 24, 2014 6:14
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » ned dub 24, 2022 12:32
Otazkou taky je, co na dovoz a pouzivani masa z prisne chranenych zivocichu rika nase a EU legislativa.
Ani susene bys to nesmel dovezt. Taky je to zakazano.Etheric píše:Trofej si poslat můžu, maso těžko. Leda bych ho nasušil a poslal balíkem
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16616
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » ned dub 24, 2022 14:07
Každopádně zastřelit medvěda jen kvůli tomu, že si chce někdo pochutnat na jeho masu nebo mít doma trofej, to je zhovadilost.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4399
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » ned dub 24, 2022 15:12
Nevylucuji neco podobneho, co pises, ale riskuji tim docela dost - a nejenom penezni pokuty ale i trestni stihani.
Kazdopadne, na takto olovena zvirata by nikdo nemel dostal "oficialni stempel", tj. ani nemuze absolvovat zadne veterinarni kontrolu nezavadnosti masa, tj. nesmi to ani prodavat ani pouzit v rest. zarizeni. I ten, kdo by z toho varil by si mohl dobre zavarit - ale sobe. Medved je chraneny slovenskymi, ceskymi i evropskymi predpisy a jakekoliv nelegalni obchodovani je pomerne "silne trestni".
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16616
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » ned dub 24, 2022 15:26
"...Lesníci v tom mají ale jasno – medvědi jsou podle nich na Slovensku přemnožení. V celé zemi jich žije zhruba 2760. To je podle Lesů slovenské republiky za posledních 20 let trojnásobný nárůst, a proto dlouhodobě vyzývají ke snížení jejich počtu. Vedoucí lesní správy v Nízkých Tatrách Ján Vrbenský říká, že odstřel by se měl týkat ročního přírůstku, což je zhruba 200 medvědů..."
apuka píše:Nevylucuji neco podobneho, co pises, ale riskuji tim docela dost - a nejenom penezni pokuty ale i trestni stihani.
Zrovna dnes jsem se dočetl, že na Slovensku mají policejní „zásahovku“ na pytláky a plánuje se i u nás.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4399
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » ned dub 24, 2022 17:22
Dromedaro píše:Každopádně zastřelit medvěda jen kvůli tomu, že si chce někdo pochutnat na jeho masu nebo mít doma trofej, to je zhovadilost.
S trofeji souhlasim, ale co se masa tyce, jaky je rozdil strelit kvuli masu srnu, divocaka nebo medveda? V Rakousku strileji na maso kamziky, jelikoz jich maji dost. Na Slovensku uz maji medvedu taky dost.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49461
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » ned dub 24, 2022 18:19
No... to neni zadne scitani, to je "soukromy", na nicem moc (rozhodne ne na jejich pocitani) nezalozeny odhad lesnickych a polovnickych sdruzeni, ktere silne tlaci na to, aby mohli strilet - ale je nezajimaji moc problematicti jedinci, ale spise trofejove kusy. Tak si to dej dohromady...Dromedaro píše:Nějaké "sčítání" tam zřejmě provádějí
Sami ochranari primo rikaji, ze momentalne nikdo presne nevi (ani kvalifikovanym odhadem), kolik jich asi je.
Jeden maly rozdil tady je - ta nejprisnejsi ochrana...mike píše:jaky je rozdil strelit kvuli masu srnu, divocaka nebo medveda
Co se tyce, ze "na SK jich uz maji dost", pripadne , ze jsou nebezpecni, je jenom na nicem nezalozeny medialni tlak. Viz, co se predtim a vyse psal - o rady zvysena medializace vsech stretu, pricemz evidovanych vubec neni vice nez predtim, kdy jich bylo vyrazne min. Pricemz, lide (turiste) jsou ve smeru chovani k medvedum cim dal tim vetsi idioti.
NTB, kdyz v linkovanem clanku o post vyse se pise o usmrceni, tak to bylo za vice nez sto let prvni usmrceni cloveka medvedem na SK. Mimochodem, ze tech 100 let bylo na SK usmrceno vice lidi krokodylem nez medvedem...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16616
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » ned dub 24, 2022 18:54
Jedna věc je, jak by to fungovat mělo a druhá jak to opravdu funguje. Buď trochu realista.apuka píše:By me docela zajimalo, z ceho takusuzujes
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od Dromedaro » ned dub 24, 2022 19:14
mike píše:S trofeji souhlasim, ale co se masa tyce, jaky je rozdil strelit kvuli masu srnu, divocaka nebo medveda? V Rakousku strileji na maso kamziky, jelikoz jich maji dost. Na Slovensku uz maji medvedu taky dost.
V podstatě na to můžu argumentovat "jen" tím, že medvěd je kriticky ohrožené zvíře, jak píše i Apuka. Na rozdíl od srnek a divočáků. Pak je to asi o nějakém vnímání těch zvířat.
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4399
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od apuka » ned dub 24, 2022 19:53
Jsem.sobb píše:Buď trochu realista.
Uvedom si, ze soucasti toho tymu jsou prakticky jen ochranari, takovi co to delaji z presvedceni (kvuli penezum tezko), vsechny pripady jsou hodne medializovane. I bez obchazeni likvidace tela jsou casto vystaveni trestnim oznamenim a vysetrovani policie a soudu (kvuli usmrceni nebo klidne i kvuli neusmrceni)- takze nejake machinace jsou az prilis na ocich(policie/soudu). Ten tym je soucasti Statni ochrany prirody, musi se vypisovat ruzne lejstra, dodavat potvrzeni, atd., atd.
Jasne, ze muze dojit na nejake podvody s masem, nejspise v kafilerii nebo pri preprave tam. Ale to nejspise prodaji, pokud k tomu opravdu dojde na cernem trhu. Dodat nekam jako do te restaurace a sehnat k tomu oficialni papiry taky neni jen tak.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16616
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » ned dub 24, 2022 20:25
apuka píše:Jeden maly rozdil tady je - ta nejprisnejsi ochrana...
Bylo to mysleno samozrejme kdyby odstrel byl legalni. V Rakousku strileni kamziku, ktere jsem daval jako priklad, legalni je, v Tatrach asi nebude. Ochrana medvedu byla zavedena v dobe, kdy jich bylo hodne malo a tipuju, ze se to casem zmeni.
sobb píše:Buď trochu realista.
Apuka?
Dromedaro píše:V podstatě na to můžu argumentovat "jen" tím, že medvěd je kriticky ohrožené zvíře, jak píše i Apuka. Na rozdíl od srnek a divočáků. Pak je to asi o nějakém vnímání těch zvířat.
Presne o to mi slo. Proc vnimas medveda z hlediska lovu na maso jinak? Jako jo, chapu to, taky bych nejedl kocku, protoze jsou mi sympaticke, ale nekdo jiny to muze mit uplne jinak. Mne by treba medved nijak zvlast nevadil, asi min, nez kamzik, ktereho jsem nakonec ochutnal (neni to spatne).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49461
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » ned dub 24, 2022 21:55
Větší problém a chybu vidím v tom, že k usmrcení musí dojít - a to je z nemalé části selhání ochrany přírody. Mimo jiné i v osvětě. Například to, co popisuje milarepa výše, není touha škodit. Ale jen pouhá nevědomost a/nebo hloupost.
mike: nevím, co je na tom pravdy, ale kočičí maso je prý odporný (hodně sladký). Možná tuto fámu šíří milovníci koček, aby o ty své potvory nepřicházeli. Protože takoví Číňani, a nejen oni, kočky požíraj.
Medvěda bych, alespoň v blízké Evropě, nejedla, přece jen je to chráněný druh.
S odstřelem je to dost problematický, zvlášť když se jde po trofejích. Naruší to hierarchii a z hlediska vztahu k člověku to může přinést víc škody, než užitku. Však si to tuším na Slovensku už taky vyzkoušeli.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » ned dub 24, 2022 22:13
Jseš si jist, že je to aktuální informace? Pokud vím, tak velký dlouhodobější projekt sčítání populace velkých šelem, tedy včetně medvědů, běžel na Slovensku od roku 2019. A po tom incidentu byl ze strany MŽP tlak na to, aby byl v případě medvěda dokončen už loni. Takže předpokládám, že data už mají.apuka píše:Sami ochranari primo rikaji, ze momentalne nikdo presne nevi (ani kvalifikovanym odhadem), kolik jich asi je.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » ned dub 24, 2022 22:15
sobb píše:když už musí být to zvíře zabito, tak je fajn, když je k užitku.
Presne tak. Takze proc takoveho medveda nevyuzit na maso?
sobb píše:nevím, co je na tom pravdy, ale kočičí maso je prý odporný (hodně sladký). Možná tuto fámu šíří milovníci koček, aby o ty své potvory nepřicházeli.
Taky jsem to slysel a taky nevim. Pokud ano, tak to neni spatna taktika, ne?
sobb píše:Medvěda bych, alespoň v blízké Evropě, nejedla, přece jen je to chráněný druh.
Ty bys prece medveda nejedla ani kdyby to bylo bezne Ja bych to videl na vyjimku vyse, kdyz uz se zastrelit musi, proc ho nesnist?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49461
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » ned dub 24, 2022 23:53
Nejedla, ale ochutnat proč ne. I různé části soba ( ) jsem už párkrát na Severu mlsla, když jsme dostali ochutnáno od místních Jednou nám věnovali norští sobaři asi kilo sušenýho sobího masa, jsme se tím prokousávali snad měsíc. Ale na cestách, kór v divočině, se nabízený jídlo neodmítá Naštěstí to bylo v zimě a měli jsme pulk, nemuseli jsme to vláčet na zádech
Ale medvěda zabitýho v našich končinách ráda přenechám jinejm, co se na to třesou ... Ostatně, kde je poptávka, bývá i nabídka a to podporovat nehodlám.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » ned dub 24, 2022 23:59
Kde jsou tve zasady?
Tohle je bohuzel pravda, poptavka muze vyvolat nabidku...
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49461
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » pon dub 25, 2022 0:12
Zásady? Já mám nějaké zásady? Darovanýmu sob(b)ovi na bílkovinu nekoukej
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » pon dub 25, 2022 0:15
Myslel jsem, ze aspon tuhle
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49461
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od sobb » pon dub 25, 2022 0:29
Tos myslel špatně
Tohle už se ale přestalo týkat medvědů, tak bych asi tuhle vsuvku ukončila. Dobrou
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: medvědi - zkušenosti, zážitky, tipy...
od mike » pon dub 25, 2022 0:39
Njn, dalsi ztracena iluze, ale ja uz jsem zvykly
Dobrou
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49461
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!