Trekové hole
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 10:48
Re: Trekové hole
od sobb » úte bře 23, 2021 11:55
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 12:03
ja hole s otacecim mechanismem uz nechci. navic ta mekka rukojet jak neni korkova nedrzi dobre v tarpu a klouze.
jakoz rovna zbaveji se fizanu za me byla urcite lepsi vec nez jejich koupe
proto se mi libi ty birky pokud by to byla vaha za par a maji lepsi system uchyceni nez (pr)otaceni.
Re: Trekové hole
od sobb » úte bře 23, 2021 12:30
U těch Birki to bude váha jednoho kusu.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Trekové hole
od Semo » úte bře 23, 2021 12:33
A samozrejme pri ich pouzivani fyzikalne rozmyslat, ze ak v zime pridem s roztiahnutymi tyckami do teplej chaty, tak na nich velmi rychlo skondenzuje voda a ak ich po chvili vo vnutri zbalim, tak som si prave zaniesol vodu dovnutra a az z tej chaty vyleziem, tak nebudu az tak dobre drzat. Takze bud ich balit este pred vstupom do chaty, alebo v tej chate pockat az za zohreju a balit az bude spodny diel povrchovo suchy.
Na grip tarpu by mozno stacilo nieco na nich na tu chvilu natiahnut. Detska ponozka so silikonovymi protismykovymi "nalepkami" ma napada ako priklad.
- Semo
- účastník
- Příspěvky: 905
- Registrován: čtv kvě 15, 2008 22:12
- Bydliště: Praha, obcas Kosice
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 13:21
jinak je susim, rozdelavam a tak... a taky porad reklamace jak se ten plastovy kokotinec odlepoval od trubky, sice okamzity dodej jovyho dilu ale kdyz se to rozpadne.v terenu to.nechces. dva prostredni kusy za 2 roky. za me je speedlock proste spolehliva jistota.
Re: Trekové hole
od apuka » úte bře 23, 2021 13:31
Ehm, abys nebyla nekdy neprijemne prekvapena, az se Ti ulomi nejaky kus...Mawenzi píše:za me je speedlock proste spolehliva jistota
Po pravde pouze jednodilna neskladaci hulka je jistota - kym ji nezlomis . Vsechny ostatne druhy se mohou nekde v terenu pokazit k nepouzitelnosti.
Jeste k tem speedlockovym hulkam - maji jeden nesvar, a to ze z nich ve slozenem stavu castecne vyjizdeji spodni dily. To je prave dan za ten speedlock. Mne to napr. hrozne stve, protoze kdyz je mam slozene v rukach, tak mi to vystreluje...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 13:41
to se mi nikdy nestalo.
zatimco ty otacw
eci hole typu fizan compact sem mela troje a kamos si ty fizajy koupil ze je videl u me a vsechny 4 pary nejakej problem s uchycenim - bud nesly rozsroubovat nebo nesli slozit nebo se rozpadl zamykaci segment z hole. speedlock samozrejme neni samospasnej ale prijde mi, ze je proste spolehlivejsi.
ps speedlock na leki ma.sroubek muzes si ho utahnout pokud je to povoleny a vypada ti spodni segment
Re: Trekové hole
od apuka » úte bře 23, 2021 14:09
Nebo se muze zatahnout "nastalo" tak, ze dole taky drzi, a nahore musis zavirat s vetsi silou - coz je taky cesta ke zniceni.
Mozna Leki to ma nejak vyresene, my mame doma jen jedny Fizany, jinak skvele a jsem si zvykl, ze jsem se na tyto veci koukal na horach, chatach a v autobuse v Alpach i u nas - a porpavde receno, nevidel jsem nikoho se zadnou podobnou hulkou, ze by se spodni dily nevysouvaly. I tady na OF o tom nekteri psali u jinych vyrobcich nez Fizan, dokonce primo na muj dotaz.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 14:14
Re: Trekové hole
od apuka » úte bře 23, 2021 14:30
A obcas, kdyz jsem v desti hulky rozebral, slozilm zase rozebral, tak tam bylo prilis vody a klouzalo to (jak to pise kousek vyse Semo). Stacilo ale rozebrat, utrit kapesnikem a znovu slozit.
Problem jsem mel s Leki Makalu, ktere me jednoduse neudrzeli, abych se jemne vyjadril. Opakovane i po vymene po reklamaci.
Tim ale nechci zpochybnovat Tve zkusenosti. Jednak mas je s jinymi typy a jednak nase hole uz maji nejaky ten rok, takze nove mohou byt uplne jine.
Jeste k te rukojeti - alespon tady vidis, ze neni idealni chtit veci univerzalni na ruzne pouziti. Ty mekke penove rukojeti Fizanu jsou asi nejprijmnejsi, co jsem kdy mel v rukou, vcetne korkovych. Ale na Tarp asi moc nejsou.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 14:41
a pokud me "neudrzi" fizan compact kdyz je sucho a hul neni mokra, z zadnych destu a 3x za den o centak sjede, tak to je pak pri 80kg dost smutnej vysledek. jako za tu cenou sou to fajn hole, lehky, sezenes na ne nahradni dily v pohode, takze nemusis porad kupovat hole, ale me proste nepresvedcily. jinak hole se speedlockem vetsinou nejdou slozit na krasi, v tom maji sroubovaci velkou vyhodu, kdy mezi slozenyma holema je fakt rozdil.
Re: Trekové hole
od pavproch » úte bře 23, 2021 14:44
Já už bych žádný (nastavovací) mechanismus na hůlkách nechtěl (ani roztahovací konusy ani speed-lock) - co se může posrat se dříff nebo později posere.
Ref váha: moc těm 320 grms fizanů (hliník, 3x mechanismus) nevěřím, když moje kabroňové Z-line Distance od BD mají při délce 120cm celých 285grms (a to jsou pocitově extrémně lehké).
Imho dyž preference váhy, tak šňůrkové a kabroň.
Ref materiál rukojeti - imho jedině pevná (= ne měkká) pěnoffka, korek, tvrdý plast nebo naopak měkký molitan semi vůbec neosvědčily.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28324
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Trekové hole
od apuka » úte bře 23, 2021 15:36
BTW, ten speedlock, resp. myslim, Fizan tomu rika Flexlock: u synovych se musel po nekolika letech menit spodni dil, bo mu ve snehu pri sestupu hulka zklousla po skale pod snehem do diry mezi skalami a on si na ni pri padu sednul. Takze se pekne ohnula. Jenze kratce po vymene po nekolika vyletech jsem zjistil, ze je v novem dilu ten kus plastu na konci trubky, ktery (asi?) slouzi na zabraneni prasknuti trubky pri zacvaknuti uzaveru se odlepil od trubky. Nejdrive "lital" ve strednim dilu nahoru-dolu, pri zasunuti spodniho dilu do nej zasel, dokonce tam i zustal, ted uz je zaseknuty nekde nahore a nejde vyndat. Ale pouzivani hulky to nebrani, funguje stejne dobre (asi az kym nepraskne).
Cimz jsem jen chtel rict, ze mozna ma Fizan posledni dobou opravdu problem s pouzitim lepidlem na plastove dily.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 15:45
Re: Trekové hole
od apuka » úte bře 23, 2021 16:15
Jediny znatelny rozdil, co vidim je (pokud dobre vidim), ze u Leki je ta cast obejimajici trubku z kovu, u Fizanu z umele hmoty, ale v soucasne verzi uz pisou neco o hliniku, takze mozna tam se to taky zmenilo. Je to "napadne podobne" zvneci i zevnitr, alespon co mohu soudit podle obrazku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od Mawenzi » úte bře 23, 2021 17:01
mam za to ze rychloupinak je obecnej nazev a pouziva se to treba u vidlice kola k upinani kola.. a flexy lock od fizanu jsem nasla toto https://www.outdoorline.sk/en/trekking- ... -expanders
coz je podle me "sroubovaci" tzn. protocis dve trubky hole vuci sobe.
pointa tech systemu je, ze zatimco ty "sroubovaci" hole, kdy protacis trubky vuci sobe maji "neco uvnitr trubky" a ty ses zavislej, ze to neco bude fungovat, tak leki se speed lockem a pripadny jiny podobny systemy jsou vne trubky a funguji na principu povoleni a utazeni objimky zvenku, kdy se k tomu snadno muzes dostat a nejak vyresit.
nasla jsem i fizany asi s rychloupinakem (https://www.nixski.cz/produkt-image/800 ... 3982_1.jpg) a tam zas nedava smysl, aby na vnitrni trubce byl nejakej plast, protoze podle me nemuze mit vubec zadnou funkci (hole s objimnou zvenku nepotrebuji v trubkach zadnou plastovou vec na jejich koncich, maximalne treba nejakou cepicku pro uzavreni trubky a tam pak asi muze byt jedno, ze upadne, na druhou stranu nevidim duvod takovou cepicku mit na trubce zbytecne, protoze k cemu by byla?
ale to jen tak bokem. Rozhodne si nemyslim, ze to co maji leki, je nejakej specialni patentovanej system, ale rychloupinak je neco co se pouziva skrz hromady odvetvi a pokud si to nekdo patentoval, tak davno pred tim, nez turisticky hole nekdo vymyslel (nadsazka).
v kazdym pripade proste ten typ holi co se musi otacet trubky vuci sobe mam spis spatny zkusenosti a ackoli znam par lidi, kterym takovy hole drzi, urcite to bude 2:1 vadnych : dobrym kusum...
Re: Trekové hole
od apuka » úte bře 23, 2021 18:00
Vevnitr trubek ma kus plastu - podle fotek - i Leki. Ma to docela dobry duvod - stena tech hlinikovych trubek je docela tenka a kdyz tim mechanizmem jej zvenku stlacis, tak pri prilis velkem tlaku muze hlinik prasknout. To se mi stalo na nekolika dilech na sroubovacich holich, Master i Fizan. Kdyz to praskne, potom uz kazdym dalsim utahovanim deformujes trubku a casem muze dojit k tomu, ze uz ji nebudes moci utahnout.
Proste je neco jako na zmirneni tlaku.
Fizan vyrabi nekolik holi s rychloupinakem, dvoj- i tridilne.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od sobb » stř bře 24, 2021 13:13
Já je nevážila, neboť nemám na čem. Ale asi bych tomu i věřila, vzhledem k tomu, že se tou váhou tak chlubí, tak by jim to už dávno někdo vmetl. Lehký jsou opravdu úžasně, zvlášť když je člověk porovnává se starší klasikou.pavproch píše:Ref váha: moc těm 320 grms fizanů (hliník, 3x mechanismus) nevěřím
Mawenzi: jen mě tak napadlo, z kterýho roku ty Fizan Compact máte? Jestli se opravdu třeba v kvalitě zhoršili, měli jste smůlu na páteční kousky, nebo já naopak štěstí. Já je mám od roku 2015, používané celkem hojně a prozatím jsem z nich docela nadšena.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Trekové hole
od Mawenzi » stř bře 24, 2021 19:42
moje z 2017 a kamos z 2020. problem s lepenim bazmeku v tycce... ty kamosovy sou delany s manfrotem myslim, maj stativej zavit a stoji asi 2x vic nez fizany i kdyz to je totozna hul s jinou rukojeti. stejnej problem.
Re: Trekové hole
od apuka » čtv bře 25, 2021 9:11
Mozna jsem to blbe pochopil - ty hulky se stativovym zavitem byly stejne jako Compacty? To by mi fakt nedavalo smysl, tam setrit na vaze...
My mame podobnou holku/jednonohy stativ od Leki, koupili jsme jej v cca 50% sleve a i tak to bylo (ta jedna hul) drazsi nez tehdy nejdrazsi nove Fizany Everest. A taky skoro stejne tezke jako par Everestu (to byly pred Compactami ty nejlehci sroubovaci 3-dilne hole Fizanu).
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od Mawenzi » čtv bře 25, 2021 12:01
tech holi se zavitem neni moc na trhu. takze on si je koupil proste jako foto hole a porovnani ukazalo, ze to sou fizan kompakt s jinou rukojeti.
Re: Trekové hole
od qwertz123 » stř črc 14, 2021 9:42
- qwertz123
- nováček
- Příspěvky: 52
- Registrován: sob úno 13, 2021 8:49
Re: Trekové hole
od Mawenzi » stř črc 14, 2021 15:36
o nosnosti nic nevim, ale doporucila sem je kdysi kolegovi co s nima behal po horach gysokej chlap, s batohem urcite pres 100 kg ... naopak me prekvapuje ze speedlock uvadi tak nizkou zatez, podle me v pohode da vetsi vahy...
Re: Trekové hole
od Semo » pát črc 16, 2021 8:53
Moje (dnes uz cca 14-15 rocne) Masters 2-dielne tycky, len so srubovanym spojom unesu niekde ku 130kg (clovek + batoh, dynamicky empiricky opakovane overene). Asi by uniesli aj viac, ale az pri utiahnuti, ktore by som uz v zlych podmienkach mohol mat problem povolit.
- Semo
- účastník
- Příspěvky: 905
- Registrován: čtv kvě 15, 2008 22:12
- Bydliště: Praha, obcas Kosice
Re: Trekové hole
od ret255 » ned říj 10, 2021 12:17
Mama vyhliadnute jedny palicky, ferrino spantik, pripadne este aj BD nevyzeraju spatne, akurat neviem ktore, no nie som celkom isty dlzkou paliciek, mam 192cm a neviem ake dlhe by som mal kupit, predavaju palicky co maju po zmontovani fixnu dlzku, teda tie sa kupuju presne na vysku a potom s roznym skladacim mechanizmom tie su od 115 az po 145cm, tie spantik maju 125cm, bude to stacit, ci treba dlhsie? Pripadne ak by bol nejaky tip aj na tie black diamond, pripadne ine...ď.
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 517
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Trekové hole
od pavproch » ned říj 10, 2021 12:44
Za ty roky jsem došel k názoru, že nastavitelná délka (= šroubovací nebo svírací mechanismus) NEbrat - dřív nebo později se to poséře, ale do batohu je fajn mít možnost hůlky složit = proto používám (na vycházky) BD Distance Carbon Z.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28324
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Trekové hole
od Mawenzi » ned říj 10, 2021 17:37
BD sou klasika, pripadne Leki. Tam bys chybu udelat nemel.
Re: Trekové hole
od ret255 » ned říj 10, 2021 18:33
https://www.trekkinn.com/outdoor-mounta ... 36997463/p
neviem celkom preco pisu ze velkost je 115-135, ked dole v popise maju iba do 125. V recenziach tam mali, ze by mali byt max pre ludi do 185cm, tak som nevedel, lebo recenzovali ich aj taky jeden slovak a ten je tak vysoky ako ja a povedal, ze ich pouziva na 123cm, ale on ich asi pouziva na beh do kopca a vtedy ta dlzka asi nevadi. Teraz ale ake palicky do tych 40-60 evri, viac za ne asi nedam. tie co linkoval pavproch su ok al uz cez budget, pripadne som pozeral aj tieto https://www.trekkinn.com/outdoor-mounta ... 36680535/p
ale tie su tiez cez budget.
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 517
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Trekové hole
od apuka » ned říj 10, 2021 18:45
Ja jsem zacal chodit na 125 cm, potom jeem presel na 120 a ted mam hulky nastavene na 115 - dokonce mi prijde, ze bych si nekdy mohl jeste trochu malo ubrat.
Takze za mne urcite nastavovaci, hlavne kym sam nezjistis svoje optimum. Navic mnoho lidi pouziva ruznou delku smerem nahoru a z kopce nebo kdyz traverzujes delsi dobu, tak mas kratsi hulku ve smeru ke kopci a delsi od kopce. Toto nekdy hodne pomaha stabilizovat a s pevnou delkou se to udelat neda, tam si musis prechytavat pod uchytem.
Edit: jen jsem opravil jeden preklep.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34