Pokec o informatice a elektronice

[pavproch]

Taxes vyřval a fčíl prosím odpověď na mou otázku. Kuju.

[Kjuba]

V mobilu sem se už díval, tam se (zřejmě) nic nastavit nedá, existuje nějaká možnost někde v tom IMAPu nastavit aby to (prohlížení mobilem) nechávalo zprávy na serveru?

Za prvé: Neměl jsem v úmyslu na Tebe řvát. Kdybych Tě chtěl seřvat, napsal bych to jinak a jistě by jsi to poznal.

Za druhé: Odpověď na Tvoji otázku Ti samozřejmě rád dám. A zní.... Nastav si v tom mobilu POP3. Přičemž Tebou položená otázka nedává absolutně žádný smysl, protože protokol IMAP nemůže po vymazání na serveru tu zprávu zanechat. Je to totiž naprosto v rozporu s tím, pro co byl navržen. Ale to už jsem Ti psal.

Za třetí: Nechápu, proč se takhle urážíš. Chtěl jsem Ti dát dobrou radu, nic nevymýšlet a jet na IMAP všude. A protože už Tě malinko znám (i když jen tady z fóra) a vím, že jsi diplomaticky řečeno přítel nestandardních řešení, tak mi to přišlo na místě.

Takže to chce trochu nadhledu. Co Ty na to?

[mike]

Asi tak. Dodam k tomu jeste, ze IMAP je vzdalena prace s mailboxem na serveru, zatimco POP3 pracuje s lokalni kopii. Je zastaraly a nehodi se na praci z vice zarizeni zarovem (ne ze by to teda vubec neslo...). Od toho je prave IMAP. Mixovat je dohromady je zarucena cesta k problemum, jak ses prave presvedcil.

Tvuj pozadavek je v podstate to same, jako kdybys pracoval s mailem pres webove rozhrani a chtel jsi z jednoho pocitace videt mail, ktery jsi z jineho smazal. U webu je to nesmysl evidentni, ale IMAP v principu funguje stejne. Ze vsech klientu vidis to same a to je prave jeho vyhoda. A taky duvod, proc se pouziva prednostne.

Moje rada je prekonfigurovat vsechno na IMAP a naucit se s nim pracovat.

[GreyMouse]

... nebo, jak by mi poradily děti, "používej mobil jen na volání a SMSky, víc stejně nezvládneš"

[mike]

Vsak tak to pp i mel, ted se tim jednou neridil a jak to dopadlo

[pavproch]

Dík všem.

Mobil: nastavil si ten IMAP sám, já mu ho nenutil a nejde to přepnout na jiný způsob.
Noťas: pop3 sem si před asi 10-ti lety nastavil já a nehodlám to měnit (do věcí, ktereé fungujou sa nešpárá).

A díky apukovi sem už nato přišel jak s tím IMAPem vydrbat:

Mám vypnutý noťas, čili email je někde na serveru seznam.cz, pustím si mail v mobilu a stáhnu (přes IMAP) maily, přečtu si je a..... vypnu data/wifi a až pak je lokálně v mobilu smažu = na serveru zůstanou a až pustím pc, stáhnou se. Právě sem to tak udělal a funguje to. Hurá!

[mike]

Mobil: nastavil si ten IMAP sám, já mu ho nenutil a nejde to přepnout na jiný způsob.

Ano, dneska uz IMAP umeji vsechny snad mailove servery a neni zadny duvod POP3 pouzivat, a tak se s nim nepocita.

Noťas: pop3 sem si před asi 10-ti lety nastavil já a nehodlám to měnit (do věcí, ktereé fungujou sa nešpárá).

POP3 byl zastaraly uz pred 20 lety. Tipuju, ze jeho podpora na mailovych serverech se bude postupne vypinat. Neco jako weby a IE, nevyplati se udrzovat neco, co pouziva 0.001 % uzivatelu

Mám vypnutý noťas, čili email je někde na serveru seznam.cz, pustím si mail v mobilu a stáhnu (přes IMAP) maily, přečtu si je a..... vypnu data/wifi a až pak je lokálně v mobilu smažu = na serveru zůstanou a až pustím pc, stáhnou se. Právě sem to tak udělal a funguje to. Hurá!

aneb jak se drbat pravou rukou za levym uchem. Tohle je pripraveny pruser, kde neni otazka jestli, ale kdy. https://youtu.be/fmXaTcaO8As?t=20

[Kjuba]

Blahopřeji. Právě jsi tuplovaně potvrdil moji větu o příteli nestandardních řešení.

Bez urážky, tohle je vážně parádní kousek. Klobouk dolů.

Btw. děláš to schválně na just nebo ne?

Tak ať to slouží.

[pavproch]

@mike:
Až ten pop3 vypnou, tak to budu řešit, dříff mě nikdo nedonutí.
Já mám naopak dobrý pocit z toho, jaxem s tím (IMHO zasraným) IMAPem vydrbal.

@Kjuba:
Všechno je to o názoru, můj názor je ten, že mobilem se chci JEN podívat co je na serveru aniž bych to tím smazal.

[mike]

Normalni clovek veci pouzva a ma dobry pocit z toho, ze funguji, jak maji

mobilem se chci JEN podívat co je na serveru aniž bych to tím smazal.

A co ti brani? Vzdyt presne tak funguje. Tys prece ten mail smazal sam Kdybys to nedelal, tak to normalne funguje.

[pavproch]

Já ty emaily v mobilu ale NECHCI mít, chci mít mailbox v mobilu prázdný...

[Mawenzi]

pp
pokud chces seznam pouzivat pres pop3, asi to chce jiny emalovy klient nez primo od sezanmu, ve kterym si nastavis rucne servery pro pop3 (treba k9-mail, kterej me osobne nevyhovuje, ale umi toho docela dost)
https://napoveda.seznam.cz/cz/imap-pop3-smtp/

ale vymyslels to paradne. jen teda uplne nechapu, k cemu je to reseni ze to v mobilu mazes a na serveru ne dobry... jakoze bud to muzes mit vsude nebo to nepotrebujes nikde, ne? nechapu proc to nekde chtit mazat a jinde to chtit zachovavat... proc si to v mobilu proste jen neprohlidnes a nespravujes az na pc?

[mike]

ty maily nejsou v mobilu, ale na serveru. Precti se jeste jednou to, co jsme ti s Kjubou psali a jestli to nestaci, tak si najdi popis fungovani IMAPu.

(Teda, technicky se na mobil stahnou, ale to je jen cache, diky ktere se nemusi stahovat pokazde znovu a clovek se na ne muze kouknout, i kdyz neni pripojeny. Velikost a zivotnost cache se nejspis da nekde nastavit, normalni clovek to neresi.)

[Kjuba]

Ano, dneska uz IMAP umeji vsechny snad mailove servery a neni zadny duvod POP3 pouzivat, a tak se s nim nepocita.

Tak nevím, co má po za mobil, ale pochybuju, že neumí pop3. Myslím, že drtivá většina pop3 podporu mít bude. Respektive to není věc mobilu, ale aplikace. A nějaká s podporou pop3 jistě existuje.

POP3 byl zastaraly uz pred 20 lety. Tipuju, ze jeho podpora na mailovych serverech se bude postupne vypinat. Neco jako weby a IE, nevyplati se udrzovat neco, co pouziva 0.001 % uzivatelu

To asi ano, ale dle mě pop3 není v principu špatný. To co má dělat dělá a dělá to dobře. Jen je poplatný době vzniku, kdy nikdo nepočítal s tím, že každý bude mít x zařízení trvale připojených k internetu. Vznikl v době, kdy serverový prostor byl drahý a za data se tvrdě platilo. Sám si pamatuju, jak jsem to měl v úplných začátcích firmy. Nastavený mail boxy na našem "desktop serveru". Pěkně vytočit modemové připojení k ISP, pak manuálně spustit script, který se připojil, projel pop3 schránky a stáhl na lokál. Odtamtud už se stahovalo po lokále na jednotlivé PC. A pop3 pěkně nastaven, aby po úspěšném stažení vymazal ty zprávy z mail serveru, protože za obsazený prostor se platilo.

[pavproch]

Já umím číst a chápat, ale starýho psa do výšky scát nenaučíš.

Nicméně kuju za rady, dobře míněné, ale já se jima řídit nebudu.

[mike]

Myslím, že drtivá většina pop3 podporu mít bude.

Nevim, ale vubec bych se nedivil, kdyby to novejsi klienti neumeli. Myslel jsem ale spis serverovou stranu, vypnutim se neco usetri.

Jen je poplatný době vzniku, kdy nikdo nepočítal s tím, že každý bude mít x zařízení trvale připojených k internetu. Vznikl v době, kdy serverový prostor byl drahý a za data se tvrdě platilo.

Presne tak. Puvodne byl server jen neco jak postovni schranka, kde sis maily vyzvedaval a spravoval sis je doma na svem pocitaci. Na to je POP3 delany. Doba se ale zmenila a ted chces mi naopak maily pristupne odkudkoliv a z vice zarizeni. Takze jsou doma na serveru a to zas umi IMAP.

[Mawenzi]

pp
muzu se zeptat, proc ti vadi ty precteny emaily "videt" v mobilu? jakoze nejaka obsese ze musi byt vzdycky mailbox prazdnej?

[pavproch]

jo, obsese

[mike]

@pp: tak snad to nebude mit na funkci rostlinare vliv

@Mawenzi: jj, sis nevsimla, ze ma uklizeci obsesi? Normalne to mivaji zenske, tam se to snad jeste da chapat, ale u chlapa je to obzvlast hrozny

[Mawenzi]

mike
fakt ne, az ted me to prekvapuje

pp
tak hlavne, zes to vymyslel ke svy spokojenosti:D

[apuka]

Ja bych se na miste PP s jeho resenim obaval akurat jedne "malickosti":

ty maily nejsou v mobilu, ale na serveru. ... technicky se na mobil stahnou, ale to je jen cache,

Velkou otazkou ale je, co se stane, az PP ty zpravy na mobilu odpojenem od interentu ty zpravy smaze, ale potom se na Internet (a taky do te posty) pripoji znovu.
Nesmazou se "nahodou" i ze servru?

Asi nekteri klienti umoznuji nastavit jestli ano nebo ne, ale jak to bude fungovat zrovna v tomto pripade...

[pavproch]

Taxem si fčíl posíláním, stahováním a mazáním (některých) zpráv ověřil, že ten IMAP opravdu funguje přesně tak, jak tady popisujete, takže měním názor a (pokud nezapomenu), když si budu soukromé maily prohlížet v mobilu, budu mazat jen ty které nechci (vůbec). Fčíl ešče nezapomenout, co sem si předsevzal.... (to je to "starýho kozla do výšky scát nenaučíš...")

Kuju ešče raz všem, kdo mi vysvětlili jak IMAP funguje.

[mike]

Velkou otazkou ale je, co se stane, az PP ty zpravy na mobilu odpojenem od interentu ty zpravy smaze, ale potom se na Internet (a taky do te posty) pripoji znovu.
Nesmazou se "nahodou" i ze servru?

Samozrejme, ze ano. Druha moznost je, ze se stahnou znovu. Ani jedno by se pp nelibilo. Klient ukazuje stav serveru a lokalni zmeny se synchronizuji. pplan byl, ze odpoji mobil, smaze mail, pripoji pocitac a stahne maily pres POP3. Takze pozdejsi smazani mobilem az tak nevadi (taky nevim, jak ma nastaveny POP3, jestli stazene zpravy maze nebo ne). Teoreticky by to fungovat mohlo, prakticky driv nebo pozdeji udela chybu a o nejaky mail prijde. Proto jsem odkazoval ty sirky

takže měním názor a (pokud nezapomenu), když si budu soukromé maily prohlížet v mobilu, budu mazat jen ty které nechci (vůbec)

Kdo jsi a co jsi udelal s pavprochem?

Tohle muze fungovat, kdyz budes mobil pouzivat sporadicky a neudelas chybu. Coz casem nejspis udelas. Funkcni nastaveni je bud vsude IMAP nebo vsude POP3 s nastavenim nemazat maily ze serveru po stazeni. Kombinace je problem, ktery vede na rozsynchronizovani. Tj. na ruznych zarizenich budes mit ruzne maily a o nektere nejspis prijdes.

[pavproch]

Tohle muze fungovat, kdyz budes mobil pouzivat sporadicky.

Bingo! Mobilem sem se do mailu za poslední půlrok díval 2x (nepočítám to pokusování předefčírem a neska ráno).

[mike]

Bingo!

Tecka na konci tam nebyla, zato tam bylo logicke AND Druha podminka je stejne dulezita, ale podstatne hur splnitelna. Verim, ze az na to dojde, tak se pochlubis

[pavproch]

a neudelas chybu. Coz casem nejspis udelas. Funkcni nastaveni je bud vsude IMAP nebo vsude POP3 s nastavenim nemazat maily ze serveru po stazeni. Kombinace je problem, ktery vede na rozsynchronizovani. Tj. na ruznych zarizenich budes mit ruzne maily a o nektere nejspis prijdes.

Nepřijdu, i kdybych tu chybu udělal - všechny příchozí maily (vč. spamu) automaticky zálohuju (na serveru, hned při příchodu), takže i kdybych si něco nechtě smazal v inboxu, v záloze to bude.

Pop3 je pro moje účely mnohem vhodnější než IMAP (s nastavením v pc: "stáhnout a smáznout", zatímco v mobilu "stáhnout a nechat"). Bohužel v mobilu nedokážu / neumím přepsat nastavení z IMAPu na Pop3, škoda no.

[mike]

Kouknul jsem se po dlouhe dobe na vyuctovani elektriny a zaujalo mne, ze za posledni rok vzrostla ma spotreba asi o 5 %. Pritom minule roky byla velmi stabilni a zmeny se vesly do +/-1 %. Covid a home office na to vliv nema, fungoval jsem takhle uz dlouho predtim. Premyslel jsem, cim by to mohlo byt a asi jsem na to prisel. Pracovni laptop, ktery jsem dostal v pulce lonskeho roku a jeho otravny zvyk neco delat i kdyz neni pripojeny k siti, poznam podle huceni vetracku. Si tam MS dela nejake ohavnosti a ja to mam platit?

No, uz ma po ptakach, driv jsem ho mel strceny primo do zasuvky, ale pred casem jsem potreboval zapojit dalsi bazmek, a tak jsem tam dal prodluzku s vypinacem a vypinam ji, kdyz nepracuju (a to je vetsinu casu ). Na baterky uz zpusobne usina a nehuci. Win-win situace, docela mne to huceni otravovalo.

[apuka]

Ten Dell, ze jo?

BTW, ja jsem za lonsky rok doplace 2,5 tisic, predtim jsem dostaval par stovek zpet. Dusledek HO trech lidi (i kdyz jen ja celou dobu).

[mike]

Rikam mu familiarne prDELL Nemam ho moc rad, ale je podstatne vykonnejsi, nez muj stary desktop a navic je dobre mit praci oddelenou. Tohle jsou ale nejspis Win10. Jsem ale liny se v tom vrtat a zjistovat, co to sakra dela.

Rekni si v praci o nahradu nebo zvyseni platu. Ja to delat nebudu, jelikoz by mohli chtit, abych tam zacal chodit

[apuka]

Nevim, jestli toto je to nejlepsi vlakno, ale O2 ma zase datove karty 100GB za 300 Kc. Jeste je stale maji na sklade, konci to (pokud nevyprodaji drive) pristi nedeli.

Jo, z karty se da taky volat za 15 kc/DEN (jedno jestli vterinu nebo 8 hodin).