Výběr nepromokavé bundy
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr nepromokavé bundy
od kosmoletec » úte led 19, 2021 17:10
Dejme tomu, že tedy dám na váš názor, že membrána Gore-Tex Active je tak prodyšná, že odvětrání v podpaží nepotřebuje.
No ale časem impregnace na svrchní vrstvě bundy (vrstvě, která např. u GTX SkakeDry není přítomna vůbec) odejde. Tato vrstva pak při dešti vlastně nasává vodu. Nic zvláštního, membrána ji dál nepustí. Ale tu prodyšnost to stejně docela zabije, ne? Takže stejně by se ty odvětrací otvory hodily.
Byl tu sice opakován názor, že když prší, musí se stejně zapnout, ale moje zkušenost je jiná. Při dešti je mívám rozepnuty. Třeba ne na maximum, ale není s tím žádný problém.
- kosmoletec
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: čtv srp 27, 2020 12:29
Re: Výběr nepromokavé bundy
od milarepa » úte led 19, 2021 17:19
navíc ten déšt není furt intenzívní, když to trochu povolí, tak se rozepneš, a když zase začnou padat trakaře, tak to zapneš a valíš furt stejně rychle a jsi v pohodě
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 832
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte led 19, 2021 17:24
To TI zabije na kazde takove bunde.kosmoletec píše:tu prodyšnost to stejně docela zabije, ne?
Tak toto neni az tak uplne jiste...kosmoletec píše:Tato vrstva pak při dešti vlastně nasává vodu. Nic zvláštního, membrána ji dál nepustí.
Ja jsem tady parkrat psal, ze DWR je malo docenena pri membranovych vececech. Jeji vliv jak na prodysnost, tak i na vodeodolnost muze byt docela velka.
U ShakeDry neni, ale z pochopitelnych duvodu - na teflon se neda nic lepit, bo se na nem neudrzi zadne lepidlo, voda drzi jeste mene, presneji prakticky vubec . Takze jednak zadna DWR vrstva by na nem nedrzela a jednak i kdyby nahodou ano, tak by vlastne fungovala hur nez ShakeDry bez nej .kosmoletec píše: impregnace na svrchní vrstvě bundy (vrstvě, která např. u GTX SkakeDry není přítomna vůbec) odejde
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » úte led 19, 2021 17:54
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » úte led 19, 2021 18:09
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od kosmoletec » stř led 20, 2021 10:04
pokud pořádně valíš, tak ty větrací otvory jsou prostě nutnost.....někdo se třeba šourá, tak je nepotřebuje.
Jono, začínám mít právě podezření, že někdo to tak má a generuje z toho obecné závěry pro všechny kolemjdoucí.
Jinak DWR samozrejme dulezita je. Ovsem kdyz prestane fungovat, tak se to resi jeji obnovou, ne vetracimi otvory. Protoze jinak si klidne muzes koupit igelitovou plastenku a otvory tam vystrihnout, vyjde to skoro nastejno. Tj. prodysnost membranovky zvenku nasakle vodou je mizerna.
Zajímalo by mě, jaké s tím mají zkušenosti ostatní, ale mně se to obnovit nepodařilo. Pečlivě jsem dodržel postup, který mi doporučil sám výrobce na https://www.highpoint.cz/blocvent/servis.html. Na vyprání i na impregnaci jsem použil přípravky od Atsko. Jediný bod, kde to mohlo selhat, je "zapečení" impregnace. Nemám sušičku a tak jsem to dal známé, ať použije program na 60 stupňů. Pevně ale věřím, že by mi nedávala bundu zpět a přitom to neprovedla. Nicméně hned při prvním dešti jsem byl celkem v šoku - prakticky (nebo vůbec?) se nic nezměnilo. Svrchní vrstva skoro okamžitě promokla.
- kosmoletec
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: čtv srp 27, 2020 12:29
Re: Výběr nepromokavé bundy
od kosmoletec » stř led 20, 2021 10:14
- kosmoletec
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: čtv srp 27, 2020 12:29
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » stř led 20, 2021 16:25
kosmoletec píše:Zajímalo by mě, jaké s tím mají zkušenosti ostatní
Docela dobre, ale jen s Atsko Permanent Water Guard, ktery v tvem odkazu doporucuji (pozor, jsou dve verze, na umelinu a na nasakave latky) a susickou. Ta je nutna, zehlicka je sice lepsi, nez nic, ale stejneho efektu nedosahnes. Ze susicky jsem mel vysledky slusne, sice to nebylo uplne jako nove, ale fungovalo to.
kosmoletec píše:Nemám sušičku a tak jsem to dal známé, ať použije program na 60 stupňů. Pevně ale věřím, že by mi nedávala bundu zpět a přitom to neprovedla. Nicméně hned při prvním dešti jsem byl celkem v šoku - prakticky (nebo vůbec?) se nic nezměnilo. Svrchní vrstva skoro okamžitě promokla.
V tom pripade bylo neco spatne. Jestli se nic nezmenilo, tak k te tepelne aktivaci nedoslo. Zmenu poznas i po zehlicce.
Taky jsem vyuzil kamaradku se susickou a dopadlo to slusne. Mozna bylo tech 60 stupnu malo nebo to tam dala jen na kratkou dobu. Cim vyssi teplota a delsi doba, tim lip. Samozrejme se teplota nesmi prehnat, jinak bundu znicis. Taky je otazka, jak susicku nastavila, jestli na nejakou automatiku, tak ta se vypne, kdyz je bunda sucha tj. v tomhle pripade skoro hned.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od šíp » stř led 20, 2021 20:14
mike píše:Ty mas tu Salomonku, co jsem mel ja, ne? Nebyla spatna, ale musim rict, ze NeoShell je jeste o poradny kus lepsi. Takze nijak nelituju, ze mi odesel zip a vyreklamoval jsem ji.
Jo, přesně, mám tu Salomonku. Mě slouží, se zipem problém nemám, nepočítám-li to, že se zapínáním občas bojuji, jelikož je takový jakýsi droboučký, ale taky to může být mými šikovnými ručičkami
Tu recenzi, nebo alespoň nějaké podrobnější povídání fakt sepíšu.
Re: Výběr nepromokavé bundy
od kosmoletec » čtv úno 4, 2021 10:06
mike píše:Taky jsem vyuzil kamaradku se susickou a dopadlo to slusne. Mozna bylo tech 60 stupnu malo nebo to tam dala jen na kratkou dobu. Cim vyssi teplota a delsi doba, tim lip. Samozrejme se teplota nesmi prehnat, jinak bundu znicis.
Můžeš mi prosím poradit, na kolik tupňů to tedy do sušičky dát? Vůbec se sušičkama nemám zkušenosti, tak ani nevím, jaké jsou možnosti, jaké je rozumné maximum apod. Samozřejmě bez záruky, ostatně moje bunda už je za poločasem rozpadu, ale na kratší výlety pořád dobrá. Ptám se tedy jen, co fungovalo tobě.
Důvod: zkrácena citace
- kosmoletec
- nováček
- Příspěvky: 18
- Registrován: čtv srp 27, 2020 12:29
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » čtv úno 4, 2021 16:57
Stejne se nemuzes ridit podle me bundy. Kazdy material ma meze jinde.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od milarepa » čtv úno 4, 2021 18:45
anebo žehličkou přes kapesník na program pro hedvábí
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 832
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » čtv úno 4, 2021 19:23
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od milarepa » pát úno 5, 2021 11:45
držím se rady od Hanibalu
https://www.hanibal.cz/clanek/38/jak-prat-a-impregnovat-membranove-obleceni/
Pokud máte sušičku, výrazně si ulehčíte práci – můžete do ní vložit danou věc na 30 minut a 60°.
- milarepa
- účastník
- Příspěvky: 832
- Registrován: stř pro 30, 2020 22:01
Re: Výběr nepromokavé bundy
od castielo » pon úno 8, 2021 12:05
Dual Dry Water resistant Hiking Jacket
Důvod: zkrácen link
- castielo
- nováček
- Příspěvky: 39
- Registrován: sob led 26, 2019 19:16
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » pon úno 8, 2021 13:47
PS: Na strankach ISPO2020 pisou o Odlo Zeroweight Dual Dry, ktera je opravdu nepromokava a ma gramaz 53g/m^2, takze i podle toho se mi potvrzuje, ze Fli bude "jen" vetrovka.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od castielo » pon úno 8, 2021 15:28
Su dve verzie Dual Dry https://www.odlo.com/eu/en/dualdry/ ... rozdelim este svoju otazku na 2 casti.
Prva cast:
Pri water resistant verzii sa pise "Super DWR PFC Free prevents rain from penetrating", to som si nevedel predstavit (ale jasne neni to membrana), preto som sa pytal na skusenosti. Obdobnu vetrovku s Pertexom uz mam (tak neviem, ci som si s Dual Dry resistant pomohol, objednavku este mozem zrusit)
https://www.odlo.com/eu/en/mens-zerowei ... R&start=18
Druha cast:
Dual Dry waterproof prevedenie
Waterproof prevedenie sa hrdi nasledovnymi parametrami: Waterproof: 20'000 mm, Breathability: 50'000 MVP
... kamarat sa pomaly chysta na cestu okolo sveta (ok nie je momentalne vhodna doba), ale vyhladovo dava uz teraz dokopy veci. Existuje nieco efektivnejsie v pomere cena\vaha\vykon ako toto?
https://www.odlo.com/eu/en/mens-zerowei ... 13022.html
- castielo
- nováček
- Příspěvky: 39
- Registrován: sob led 26, 2019 19:16
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » pon úno 8, 2021 16:21
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mitau » pon úno 8, 2021 16:53
2) U nepromokave verze nepisou hmotnost, tak se spatne hleda srovnani. Odlo vypada zajimave na papiru, je otazka, jak dobra je ta prodysnost v realu. Pokud mu jde hlavne o prodysnost a zaroven ta bunda musi snest batoh, tak GTX Active zacianaji na cca. 200g. Pokud jde hlavne o hmotnost, tak nejake lehke bundy z Pertex Shieldu jako Minimus 777, vyjde na 140g, pripadne vyslovene bezecke bundy jako Raidlight Ultralight MP+ apod. jsou i pod 100g
PS: Kde maji tu vetrovku za 28gbp? Dost mozna bych si ji chtel poridit.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr nepromokavé bundy
od castielo » pon úno 8, 2021 17:30
@mitau
1\ Aj mne pride ten "Super" DWR iba ako super marketing, ale kedze nemam s DWR skusenosti, tak si netrufam hodnotit.
EDIT: uz ked som navstivil web Salewy, tak obdobna bunda (Floria hardshell) s water repelent vlastnostou ma hodnotu Main Finishing: WATER REPELLENT C6 Main material: PA RAINTEC 2000MM 80 (100% Polyamide). Takze od Odla by som tym padom necakal ziaden zazrak. (mozno je to aj na zrusenie objednavky)
2\ Odlo zasadne hmotnost neudava, ale Amazon ukazuje 180g (velkost M, ina recenzia 137g velkost L). Do sveta sa ide iba s prirucnou batozinou (Osprey Transporter 44), zvycajne aerolinky povoluju max 7-10 kg, ale skor to bude fungovat v style velky batoh ostane na hotely a nejaky batoztek s penazenkou, vodou a jedlom pojde na chrbat (odhadujem 2-3 kg). Aj taka hmotnost vsak moze tu ich 3L vrstvu "rozlozit", ktohovie Ale dik teda za tip na bundy, pozriem si tie ich technologie ... Goretex Active s 200 g by mohol byt fajn a navyse oteruvzdorny. Ja som si na take ucely kupil za 31 € 180g genericku membranu
https://www.salewa.com/pedroc-anorak-po ... 0000026281
PS: zobral som posledny kus z Amazonu, aj to zensku verziu (mam ju komu predat v pripade, zeby mi vyslovene nesedela)
- castielo
- nováček
- Příspěvky: 39
- Registrován: sob led 26, 2019 19:16
Re: Výběr nepromokavé bundy
od ret255 » úte úno 9, 2021 14:32
Ak by niekto uvazoval, tak tu je este v M-ku. https://www.outdoor-broker.de/la-sporti ... gtx-jacke/
- ret255
- účastník
- Příspěvky: 517
- Registrován: stř pro 23, 2015 22:12
Re: Výběr nepromokavé bundy
od palo3232 » čtv bře 11, 2021 22:57
- na jednodnove tury (vysoke tatry napr.)
- na jarny skialp (ucim sa, takze zatial len lahky teren a zjazdovky)
- na bezne nosenie do prirody jar/jesen
cena 100-130e
Paci sa mi napr tato https://www.svethor.sk/panskenepremokav ... elikost-XL
Len vobec sa nevyznam do tych znaciek a roznych druhov membran a povrchovych uprav. Co je v ten cene top co by sa oplatilo pozriet?
- palo3232
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: čtv bře 11, 2021 22:50
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Etheric » stř bře 17, 2021 9:55
Účel je především nošení v batohu, občas i na sobě, s lehkým batohem. Nic těžšího a většího jaksi nejsu ochoten tahat..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Výběr nepromokavé bundy
od Mras » pon dub 19, 2021 21:53
- Mras
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: pon dub 19, 2021 21:04
Re: Výběr nepromokavé bundy
od mike » pon dub 19, 2021 21:59
- nezakladej zbytecna temata, kdyz uz nejake vhodne existuje, pouzij ho. Slouceno.
- kdyz uz zakladas nove vlakno, tak v odpovidajici slozce, tohle bylo naprosto mimo.
(omlouvat se nemusis, stane se, napraveno)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Etheric » úte dub 27, 2021 6:47
Potřebuju festovnější materiál, kterej snese nějaký houští a nevadí mu batoh.
Ideálně bez větracích zipů a otvorů, čím míň blbostí, tím líp.
Ne slim fit, bunda musí jít obléct na mikinu + primaloftku.
Nemám peníze na experimenty, takže GTX. Bundu budu potřebovat pořádně až na podzim, ale rád bych vybral teď, třeba bych ju do tý doby chytil v akci
Máte někdo tip? Dík
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Výběr nepromokavé bundy
od bonatius » úte dub 27, 2021 7:33
skus Beta AR https://arcteryx.com/ca/en/shop/mens/beta-ar-jacket
alebo Alpha FL https://outlet.arcteryx.com/us/en/shop/ ... -fl-jacket
alebo ich kombinacie (AR, SV, FL, LT)
- bonatius
- nováček
- Příspěvky: 176
- Registrován: čtv srp 28, 2014 12:12
Re: Výběr nepromokavé bundy
od Etheric » úte dub 27, 2021 9:15
Arcteryx jsem neměl, neznám jejich střihy, ale vypadá to, že Mko by mohlo stačit, když to budu oblíkat na primaloftku S.
Existují v kategorii bund co hledám modely bez zipů v podpaží, ideálně bez zipů úplně? Prostě aby byl jen jeden zip - ten hlavní? Kapsy na tom nepotřebuju a větrání už vůbec ne, spíš je pro mě oboje nežádoucí
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Výběr nepromokavé bundy
od apuka » úte dub 27, 2021 9:39
Dalsi moznosti je se podivat v eshopu Mammutu Brno na mammutacke bundy nebo v Hudy na bundy od Milleta. Hledej ale GTX Pro nebo 3L.
Toto Ti radim na zaklade toho, ze asi chces co nejodolnejsi - ty GTX Pro budou odolne hodne i ty nejlepci materialy, ale Arcteryx kombinuje pevnejsi a lehci material. Ty od Tilaku mi prisly trochu odolnejsi. Stejne tak od Mammutu a Milletu. Tam ale trochu zavisi i od konkretniho modelu, bohuzel ne vzdy se lehce dozvis podrobnosti.
Co se tyka odolnosti vuci batohu, tak to je tezke rict. Manzelka ma T Raptora, syn Milleta (Trilogy???) a zadne problemy s batohem nemaji. Ale sam sis nechtic vyzkousel, ze to je vzdy individualni pro kombinaci bunda/batoh. Takze Ti nikdo nedokaze rict, jestli zrovna Tvuj batoh s tou-kterou bundou bude plne kompatibilni.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Výběr nepromokavé bundy
od bonatius » úte dub 27, 2021 10:05
Etheric píše:Jakej je rozdíl mezi Alpha AR a Beta AR? Se mi to nepodařilo dohledat, kromě toho, že jedna váží o 10g míň.
rozdiel bude asi v strihu a kapucni a mozno aj v pouzitom materiale
Ja ma Beta AR a som s nou spokojny.
Ak nechces bocne vetracie otvory tak si pozri Alpha FL, len neviem ci sa este predava.
- bonatius
- nováček
- Příspěvky: 176
- Registrován: čtv srp 28, 2014 12:12