GPS
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: GPS
od mike » úte dub 23, 2019 20:16
sobb píše:... nezaznamenal jsi někde problém, že se "zbláznil" kompas? Někdy od 12. nám začala GPS občas blbnout, přetáčí si sever za jih, kalibrace občas pomohla, jindy ne. Jestli je to nějaký častější problém, případně zda na to našli jiné řešení, než furt kalibrovat a hlídat, kde je opravdu sever
Napada vas neco? Maji nejakou starsi GPS od Garmina, myslim, ze tu typ nekde psala, kdyz tak dohledam. Muze to nejak souviset s tou zmenou epochy?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: GPS
od apuka » úte dub 23, 2019 20:51
Samozrejme, netvrdim, ze toto je pricina, ale kdo vi, jak se jim povedla korekce pro GPS. Nebo jen se urychlilo prepolovani a sobb je mezi prvnimi, co to prakticky zjistili .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od karaya1 » úte dub 23, 2019 21:20
Anténa musí fungovat stále stejně, poloha satelitů musí být v pořádku (jinak by haprovala spočítaná poloha) a čas v týdnu musí být také OK, ten je přímo vysílaný ze satelitů. Jestli to před rolloverem fungovalo spolehlivě a teď už ne, tak leda nějaký SW bug, který se rolloverem spustil (třeba počítadlo rolloverů stouplo na 2, čili spotřeboval se nový bit...). Bez znalosti kódu to na rozklíčování nevidím
Re: GPS
od apuka » úte dub 23, 2019 21:40
Vem, ze GPS-ka sama o sobe sice urci Tvoji polohu dobre, ale netusi, kterym smerem mas sever, takze jako kompas je horsi nez mizerny. Na to slouzi dalsi senzory - hlavne magnetometr ("vlastni" elektronicky kompas) ale i akcelerometru a gyroskop (i kvuli kalibraci). Takze kterykoliv z techto senzoru nefunguje dobre, mas po rel. presnem elektronickem kompasu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od mike » úte dub 23, 2019 23:59
@apuka: GPS by mela umet urcit sever ciste z druzic bez dalsich senzoru, ne? Jako kompas se da pouzit jen za pohybu nebo vzhledem k zaznamenane trase. Jdes nejakou dobu stejnym smerem, pak se kouknes na zaznam a vidis sever vzhledem k zaznamenanemu smeru. Bezne to tak delam a muj logger, pokud vim, zadny dalsi senzor nema.
Na druhou stranu psala o kalibraci a kalibruje se magneticky kompas, takze tam mozna je a mozna blbne kvuli tomu, ze jsou moc na severu...
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: GPS
od karaya1 » stř dub 24, 2019 6:58
mike píše:GPS by mela umet urcit sever ciste z druzic bez dalsich senzoru, ne?
GPS určí, kde je sever vzhledem k přijímači, ale už ti ho neukáže na displeji - natočení přijímače už GPS neřeší. Obecně mají antény v navigacích, mobilech apod. zisk -3 dB právě protože berou signál rovnoměrně "odevšad" - i zezadu (proto to funguje, i když je mobil/navigace položená jakkoliv). K určení směru, ze kterého přichází jednotlivé signály, a tedy jak je přijímač natočen, bys potřeboval buď dvě nezávislé antény aspoň pár metrů od sebe, anebo skutečně složitou (a drahou) anténu.
Re: GPS
od apuka » stř dub 24, 2019 8:36
Ale ta pripominka, ze jsou prilis moc na Severu ve spojeni s tim, co jsem linkoval, ze se magneticky pol docela dost presunul problem delat by mohl - ale netusim, jak moc jsou na severu. Asi ne az tak, aby toto vyrazne ovlivnilo smerovani, ale mozna dost, aby spolu s pripadnym jinym problemem doslo k tezkostem.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od mike » stř dub 24, 2019 15:43
@apuka: vzdyt jsem psal, ze jako kompas to funguje jen za pohybu. Je to normalne pouzitelne i za chuze, staci jit jednim smerem. Kdyz je spatny signal, tak staci kouknout na zaznam.
Taky jsem psal, ze jsou na 71 stupni. Coz uz je relativne dost "vysoko" a elektronicke kompasy maji sve musky a u Garminu se k tomu pridaji softwarove, takze by mne to neprekvapilo.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: GPS
od sobb » pon čer 17, 2019 22:49
sobb se jen tak nezbavíte Ale je pravda, že v inkriminovaný den jsme měli orientačně celkem náročnou cestu a šli jsme raděj podle buzoly a kompasu Mike nás svými hrůzu nahánějícími SMSkami přece jen trochu znejistělFrantaKrajta píše:Uvidíme, zda se vrátí Sobb
Ke zmatení kompasu u GPS došlo zhruba o necelý týden později, jak se tu za nás na tento problém ptal mike. K tomu snad jen pár upřesnění či poznámek:
- začnu tím, že poslední zhruba měsíc se přetočení směrů v kompasu neděje
- GPS je Garmin GPSMAP 60 CSx, tedy model s el.mag kompasem.
- Blblo to docela dost, někdy pomohla kalibrace, někdy prostě tvrdošíjně ukazovala sever přesně opačným směrem. Jednou nebo dvakrát se směrově pomátla zcela.
- Severem samým o sobě to nebylo, měli jsme v předchozích letech několikrát tuhle GPS i severněji, než v místě, kde letos začala zlobit. Tehdy fungovala bez problémů.
Aby nám to nebylo líto, tak začala zlobit autonavigace - to jsme ale zjistili až mnohem později, někde v jižním Švédsku. Nahoře na Severu jsme ji nepouštěli, bo jaksi nebyla třeba (není se moc kam ztratit ). Nevím, jestli je to jejím stářím, nebo to může mít něco společného s rolloverem. Po spuštění někdy dlouho chytá družicový signál, někdy se nechytne vůbec. A párkrát se stalo, že nám naplánovala super trasu nějakýma polňačkama ... a pak si ztratila signál a starejte se sami
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: GPS
od pavproch » ned srp 2, 2020 15:53
A nechám vás uzavírat sázky: dyž ji nandu (esli se pamatuju správně, taxem ji kdysik uschoval bez baterek, aby nevytekly), strčím do ní baterky a .... nastartuju ji nebo bude kaput?
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: GPS
od pavproch » ned srp 2, 2020 16:53
Po zasunutí dvou nových AAA, stisknutí on/off sa displej rozsfítil, přístroj nastartoval a asi minutu hledal drůžice, našel je a fčíl (asi teda) GdeProbohaSuje (prý s přesností na 33metrů)
Je ovšem otázka, jak dlouhu mu ten elán vydrží, že...
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: GPS
od sobb » stř lis 4, 2020 23:53
Tak jsem byla moc optimista, sever za jih si plete furt. Navíc mi přijde, že i přesnost šla nějak do kytek. Ale žít se s ní zatím celkem dá, vždycky jsme se ve stylu Gde Proboha Su nějak našlisobb píše:- začnu tím, že poslední zhruba měsíc se přetočení směrů v kompasu neděje
Velmi komické bylo ovšem letošní hledání drnové chajdy uprostřed února kdesi ve Femundsmarce. GPS v tom byla tentokráte výjimečně zcela nevinně. Souřadnice jsou totiž vtipně udávané několik set metrů od skutečné polohy. Netuším, zda je to záměr Zabralo nám to víc jak hodinu kroužení po velmi členitém okolí, ale našli jsme těsně před setměním, a noc byla za odměnu v teple u kamen. Motivace k hledání byla celkem veliká, už večer bylo při průzkumu asi mínus 23, v noci to spadlo ke třiceti
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: GPS
od apuka » ned lis 29, 2020 22:08
Nase navigace Garmin eTrex30x se "rozbila" a potom i rozbila, tak resime potencinalni nahradu - a po zkusenostech s Garminama uz manzelka od nich nic nechce.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od slash1111 » úte pro 1, 2020 20:29
(pre odpoveď bude najjednoduchšie napísať priamo do Locusu, kedysi som s nimi niečo riešil a odpovedali promptne)
(@mike: Lucus = Locus)
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: GPS
od oodoow » úte pro 1, 2020 22:30
Lucus je asi Locus.
Užití mi přijde k tomu, aby to nežralo baterku telefonu, ale stejně to bude žrát baterku na přenos přes BT.
Nejlepší řešení mi přijde prostě aspoň trochu nepromokavý mobil + powerbanka.
Doby dedikovaných gps přístrojů už asi minuly, sám mám už dlouho etrex 30 doma a nepoužívám už pár let, jestli chceš tak levně prodám.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3127
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: GPS
od mike » úte pro 1, 2020 22:37
Fungovat jako externi GPS pres BT umi treba muj 12 let stary GPS logger. Protoze tenkrat to smysl davalo. Hodinky by to taky klidne mohly umet, ale muselo by nekomu davat smysl to tam pridat. Jestli dava nebo ne nevim, od toho jsou ty specifikace
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: GPS
od apuka » stř pro 2, 2020 10:11
Castecne, jak uz bylo naznaceno. Takze tech par duvodu, proc by to mohlo byt vhodne:slash1111 píše:Čo má byť účelom takého riešenia?
1. hlavni duvod - mit moznost pouziti mapy i pri pouziti hodinek. Logujes v hodinkach, ale obcas se hodi se podivat, kde asi tak jsi, jestli jdes spravne, zvolil sis spravnou cestu, tehdy se podivas; Kdyz nemas zaple GPS v mobilu nastalo, tak mu to nekdy trva se poradne chytit, navic zatim ve vsech mych mobilech po (vetsinou kratkem) case zapnuti GPS jeste neznamenalo, ze je i aktivni a uz stahne a udrzuje pozici, k tomu si musim spustit zaznamenavani/logovani - nebo neco jineho, co vyzaduje GPS polohu. Netusim, proc to tak je, dela/lo to u trech ruznych Samsungech i dvou Xiaomi.
2) setreni baterky mobilu, BT nemusi byt vzdy zapnuty,
3) mobil mas schovany v batohu (i kvuli ochrane), kdyz se chces rychle zorientovat, v jake jsi vysce, kolik jsi uz usel, atd. jsou hodinky mnohem pohotovejsi, navic nase mobily nemaji barometr, takze vyska je obcas jinde.
Syn ma mobil, ktery mu zatim plne vyhovuje a nechce novy, ale baterka uz neni uplne OK, obcas drzi dobre, obcas najednou "poskoci" ve spotrebe. No a na horach jej ma v prvni rade pro pripad nouze, takze si nemuze moc dovolit si jej nechat vybit - a podle ukazatele stavu na zacatku tury/dne se vubec nemuze ridit. Ani rozbit jej, kdyby jej nosil nekde venku neni uplne idealni .
V lete ve frekventovanejsich oblastech nebo kdyz jde s nekym to az takovy problem neni, ale ted chodi sam a mnohdy se za cely den skoro s nikym nesetka. No a kricat Pomoc nekde napr. ted u Grosser Prielu je k nicemu, kdyz tam v nekolikakilometrove vzdalenosti neni ani noha. A to se (momentalne) snazi chodit jen na mista a trasami, kde nejsou slozite podminky, kde ma moznost zjistit cca aktualni stav stezky.
Lepsi by byla primo externi navigace, ale krome Garminnu je jich naproste minimum, co se da sehnat, navic hodne tezko zjistis i co umi, jak jsou spolehlive (a kdyz uz neco najdes, tak ze to neni zadny zazrak). A Garmin radeji uz ne, po zkusenostech s dvema etrex30x, kdy na prvnim par tydnu pred koncem zaruky odesla obrazovka (plus od zacatku nedrzel drzak karet a kvuli tomu se rozbila origos karta) a co jsme dostali vymenou, tak to od zacatku nebylo nic moc, bylo to pomalejsi (:((), obcas se restartoval/vypnul uprostred az nakonec fungoval dobre, az na malickost - nesmel mit nahranou zadnou mapu, ani ve vlastni pameti ani na SD karte, jinak ani nenabehl. Ani firemni reset nepomohl. To se stalo ´, kdyz to melo asi dva roky a mesic, ale stejne uz nebyla v zaruce, protoze to byla zarucni vymena a podle noveho ObcZ se tim puvodni zaruka neprodluzuje. Nakonec nedavno na to manzelka spadla tak, ze jak jej mela na ramennim popruhu batohu, tak presne tam dopadla na ostry roh skaly ne hrebenovce u Petrovych kamenu, obrazovka se rozbila a i LCD se poskodilo.
Nechci sirit konspirace, ale - i po par podobnych zkusenostech jinych uzivatelu - se obavam, ze je to s velkou pravdepodobnosti dusledek "kurvitek" a je otazka, jake ma kdo stesti, jestli se mu to stane pred nebo po zaruce. Asi i podle cetnosti pouziti.
Ja jsem mezitim nasel, ze to vice-mene nejde. Sice hodinky podporuji Bluetooth, ale jen na spojeni se "svoji" aplikace, ktera potom "interni" komunikaci vycucne potrebna data - ale jen pro sebe. Ale taky jsem zjistil, ze nejsem jediny, kdo se o toto zajima(l). Kupodivu, v drtive vetsine na podobne dotazy neni zadna odpoved - ani na Locus forech.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od apuka » stř pro 2, 2020 10:18
To tam mas asi 4GB vnitrni pameti, ze? (etrex30x taky "oficialne" mel 4GB, ale dodavali s 8GB, protoze zjistili, ze dodavana celoevropska mapa - s nasi verzi - ma vice a do 4GB se nevleze ).oodoow píše:sám mám už dlouho etrex 30 doma a nepoužívám už pár let, jestli chceš tak levně prodám
No a kolik bys za nej chtel, kdyby si syn nakonec rekl, ze "za par supu" to jeste zkusi, kym nevymysli(me) nejake jine reseni. Alespon by se mohly (na nejakou dobu) konecne vyuzit Alpinverein mapy pro Garminy, co se vloni najezily, ale doted nebylo mozne je nikde pouzit.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od slash1111 » stř pro 2, 2020 10:34
Na nemapovych Garminoch mam logovanie (a navadzanie podla gpx trasy) a sem-tam sa pozriem do mobilu (v Locuse) na mapu. Chytenie presnejsej polohy na mobile trva vacsinou par sekund (10-15?) nie je to nic tragicke.
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: GPS
od oodoow » stř pro 2, 2020 15:36
Zatím jsem koukal do mailu z alzy a tam stojí: "Ruční GPS navigace Garmin eTrex 30x (východní Evropa)".
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3127
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: GPS
od apuka » stř pro 2, 2020 16:37
30x uplne nova s celoevropskou mapou se da venku sehnat za 129 EUR, jeta i za min nez pulku. Jako vyprodejovy model, kdyby nekdo mel zajem.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: GPS
od mike » stř pro 2, 2020 17:10
slash1111 píše:Na nemapovych Garminoch mam logovanie (a navadzanie podla gpx trasy) a sem-tam sa pozriem do mobilu (v Locuse) na mapu. Chytenie presnejsej polohy na mobile trva vacsinou par sekund (10-15?) nie je to nic tragicke.
Presne tak to pouzivam taky. Muj nemapovy logger sice jako externi GPS fungovat umi a veden podobnymi uvahami, jako apuka, jsem pres 12 lety koupil prave tuhle verzi, ale prakticky jsem to nikdy nepouzil. Protoze je to jednak nepohodlne na pouzivani a jednak to neni potreba. Takze druhy stejny (kdyz mi odesla baterka) jsem si koupil ve verzi bez BT.
Opet je jedna vec teorie a druha praxe. Prakticky vetsinou nemapovy logger + papirova mapa uplne staci a mobil je potreba jen vyjimecne, kdyz fakt clovek nevi, kde je nebo to potrebuje zjistit presne. V takovem pripade neni problem pockat, nez GPS v mobilu nabehne. Nebyl to problem ani u stareho mobilu, kde to trvalo mozna i minutu a to jsem ho navic musel zapnout. U dva roky stareho neni vubec co resit, jelikoz ten chytne GPS behem jednotek sekund.
Stalo se mi jednou v Alpach, ze jsem musel zmenit plany a dostal se mimo papirovou mapu, kterou jsem mel. Potreboval jsem tedy mobil misto ni. Mel ho tedy zapnuty v airplane modu (protoze hledani signalu v horach vytlouka baterku nejvic) a pusteny Locus bez logovani. Kdyz jsem potreboval, vytahnul jsem ho, kouknul na Locus, ten si zapnul GPS a behem par sekund jsem mel mapu i se svou polohou. Kdyz byl uspany, GPS byla vypnuta a tudiz spotreba skoro nulova. Vydrzel jsem s tim takhle cely zbytek treku (3 - 5 dni, ted nevim) a furt mi zbylo bezpecne dost baterky. S externi GPS by to nebylo o nic lepsi, spis mozna naopak. Protoze by mobil musel mit zapnuty BT, coz muze byt proti airplane modu ve spotrebe podstatny rozdil, zvlast kdyz by byl aktivni logger a neustale by tam byla komunikace. Nevim, jeslti by se pri uspani mobilu prerusila nebo ne, jestli ano, tak znovunavazani spojeni by trvalo asi tak jako chyceni GPS polohy a navic by to obcas mohlo hodit chybu, zname BT.
Jinymi slovy, s dnesnima mobilama mi to fakt nedava smysl. Jestli na tom apuka trva, tak muze napsat do Suunta a zeptat se. Ty hodinky maji vsechno potrebne, jen by to firmware musel umet (nic zasadniho, ale musi se to udelat). Musi to taky umet mobil. Bud OS primo pouzit BT jako zdroj GPS dat, ktere poskytuje aplikacim, nebo aplikace, ktera se pripoji na BT a bude si je zpracovavat sama. Celkove je to tak komplikovane a dneska zbytecne, ze fakt pochybuju o tom, ze by to nekdo podporoval. Tohle se pouzivalo pred 10 - 15 lety.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: GPS
od oodoow » čtv pro 3, 2020 16:55
oodoow píše:Zatím jsem koukal do mailu z alzy a tam stojí: "Ruční GPS navigace Garmin eTrex 30x (východní Evropa)".
apuka píše:Ale pokud Ty mas jeste 30 a ne 30x
Neumíš číst? Jasně tam píšu, že je to eTrex 30x.
Zkusím to časem hodit někam na aukro. V současné době je to dobrý tak leda pro nějaké expedice, kde by ztráta gps signálu znamenala obrovské problémy. Mobil je křehčí, může se rozbít, může se nějak zaseknout, může taky velice lehce zmrznout, jak se mi už párkrát stalo i v Jeseníkách. V tomhle je pak ta ruční navigace spolehlivější, ale zbytek případů řeší mobil víc než dobře. Je fakt, že smartphone s nějakou slušnou voděodolností stojí víc, ale zas je to mnohem pohodlnější na ovládání a nemáš ho jenom na navigaci.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3127
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: GPS
od mike » čtv pro 3, 2020 19:17
Uz jsem taky zlenivel a na jednodenni akce neberu logger, protoze mobil v pohode staci. Pred odjezdem nabiju na 100 %, ve vlaku si na nem prectu zpravy, pak mi 8 - 10 hodin bezi logovani, cestou zpatky si prectu maily a forum a doma mam jeste nejakych 30 - 40 % baterky. Na vicedenni akce je ale furt lepsi logger, protoze bych mobil musel dobijet.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: GPS
od oodoow » čtv pro 3, 2020 20:00
Jinak na logování jsou ideální hodinky, garmin má 60h, pokud vypneš měření tepu, BT spojení s telefonem a další věci, tak píšou i dvakrát tolik, to jsem ale nezkoušel.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3127
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc