Light Backpacking - turistika nalehko
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » úte bře 31, 2020 12:44
nevim, no, mam proste z alp strach na neco jinyho, nez 3 dny z penzionu s kudrnou na vylety, co zvladnou v pohode deti i duchodci... takova ta vsudypritomna obava ze co kdyz me proste to koleno na dalsim kroku neunese a co pak... z kralicaku se na nejizsi bus nejak dopravis... a domluvis...
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » úte bře 31, 2020 12:51
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od fps » úte bře 31, 2020 13:10
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od fps » úte bře 31, 2020 13:22
když člověk jezdí celoročně, tak má některé vybavení zdvojené nebo ztrojené podle ročního období, oblečení, batohy, boty, atd., třeba tři péřáky mě stáli cca třicet tisíc, a nebo GoPro HERO6 mě stála deset tisíc, ale když se člověk vyhne osvědčeným značkám, a nakoupí třeba v decathlonu, tak za UL vybaveni zase tolik nezaplatí
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » úte bře 31, 2020 13:32
mam pootocenou cesku a poskozenou chrupavku. a mzue to vybafnout necekane kdykoli. treba po 3h v buse... se ukaze ze ani nevsytoupim a nedojdu k benzince na wc... takze...
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od apuka » úte bře 31, 2020 13:48
Podivej, stat se Ti to muze kdekoliv. A promin, ale "dopravit se z Kralicaku na nejblizsi bus" - pokud to myslis zpusobem "nejak se tam doplazim", neni to moc rozumne reseni. Na tyto zalezitosti mas volat Horskou Sluzbu. Nestydet se za to - toto je jejich prace a ver mi, ze ti rozumni budou radi, ze budou "zachranovat" nekoho, koho opravdu je treba (a toto JE treba), spolupracuje a pritom si to neprivodil hovadinami, co by delat ani v nejmensim nemel...Mawenzi píše:am pootocenou cesku a poskozenou chrupavku. a mzue to vybafnout necekane kdykoli. treba po 3h v buse... se ukaze ze ani nevsytoupim a nedojdu k benzince na wc
...takova ta vsudypritomna obava ze co kdyz me proste to koleno na dalsim kroku neunese a co pak... z kralicaku se na nejizsi bus nejak dopravis... a domluvis...
Kdyz si poridis do zahranici cestovni pojisteni - a pro Tvoje cesty by to vubec nemuselo byt drahe -, tak tam to funguje naprosto stejne, spise lepe. A ze se nedomluvis? V tom pojisteni mas v cene "pritele na telefonu", kdo Ti bude tlumocit, pokud je treba.
Takove ty trasy, co zvyknes chodit najdes dokonce i hodne blizko Brnu, nemusis kvuli tomu do Tyrolska 400 km. Mozna tam pocestujes lepe a dostanes se tam rychleji nez napr. na Kralicak nebo do Orlickych hor.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Pierre111 » úte bře 31, 2020 14:55
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » úte bře 31, 2020 15:00
jinak ja sem do vybavy dala mozna 50t, do "UL", za tech par let... ale je to slozity, protoze si muzu koupit perovku za 3500 nebo nejakou odlehcenou za 5000... a dam teda do UL 5000 nebo je investice do UL ten rozdil 1500 protoze nejakou zateplovacku bych si stejne koupila?
ale treba talon 44 je bozi batoh na vikendy ale po tom tydnu na WHW sem se rozhodla, ze si zas koupim neco s masivnejsim bederakem a plastenkou. Nemuzu mit UL batoh kdyz se do nej UL neumim sbalit a mam v nem 14kg
Pierre111
prave, jak pises pro kazdyho je to neco jinyho. Kilovej talon je pro nekoho faaakt tezkej a naddimenzovanej bagl
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 17:48
dudy píše:Řekl bych že tak na úrovni, možná trošku lepší než GTX Paclite...
To jde, slusny pomer vaha/vykon. Bral bych ji na akce, kde s destem nepocitam (Dolomity na podzim s tlakovou vysi nad Alpama), ale bez nepromokave bundy si proste jet netroufnu. Na akce, kde prset muze, bych bral Neoshell.
Akorat, pisou tam MVTR 50000+, coz je tedy evidentni blbost.
dudy píše:Zas za ty prachy...
Za tyhle prachy neni co resit, skoda, ze jsem to nevidel.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Dromedaro » úte bře 31, 2020 19:04
Že ta výbava vyšla Etherica na 100tisíc mi nepřijde nereálné, když jsem se díval na ty ceny, tak jsou "šílené". Třeba v tomto videu ukazuje, jak sbali UL batoh a výbavu pod 6kilo a v komentářích jsem našel, že ta výbava vyjde tak na 60tisíc. Asi má i jiné UL vybavení na různé druhy treků a podmínky, tak na těch sto tisích může být také.
https://www.youtube.com/watch?v=BLDGL4djCx8
Co jsem četl, tak tihle hikeři v Americe nenosí nic záložního, kvůli gramům třeba místo nože nosí žiletku, lékárničku také kolikrát nemají nebo maximálně čtyři prášky a obvaz, atd. Mně to přijde už takový, že já bych z toho neměl dobrý pocit, že nemám nic pro nepředvídatelné situace nebo nějakou pořádnou výbavu ve formě pořádného outdorového nože, v případě že se mi něco stane, tak se nemám pořádně jak sám ošetřit atd. Oni to tam obhajuji, že v té americe jsou podél trasy ty města, kam člověk v případě nouze může dojít. Zas já bych preferoval spíše tu soběstačnost než se spoléhat na to, že někam kdyžtak dojdu do civilizace. Pak jsem poslouchal rozhovor s dalším čechem, který šel CDT a ten tedy říkal, že měl batoh cca 12kilo batoh s výbavou bez jídla a vody, protože ten to nechtěl praktikovat jako UL hikeři, jelikož z toho důvodu,aby měli lehký batoh, tak nemají často dostatečné vybavení, je jim zima, spí bez karimatek atd a že to jsou často mladí lidi, kteří na to mají ještě fyzičku na takové podmínky. Dám odkaz na ten rozhovor: https://www.youtube.com/watch?v=kt5i0kqAwBY
Ten rozhovor má tři díly a pokud si to někdo poslechne celé, tak by mě zajímal jeho názor, protože podle mě ten člověk tam měl kolikrát velké problémy nebo dělal celkem "krpy", což mě překvapilo u člověka s takovou minulostí. Neříkám, že bych to zvládl lépe, jen mi to přišlo zvláštní.
Ale co jsem tak pochopil, tak ta UL výbava není nějak méně odolná sama o sobě nebo že by se za jednu sezonu zničila,ale nabízí méně komfortu a člověk musí u jejího užívání víc přemýšlet.
Já bych to oblečení asi také počítal do hmotnosti, protože si to člověk nese v batohu, pokud to nemá na sobě. Jen teda jak tu píšete o merino trikách, tak já jsem četl, že ony zas tak dobré nejsou. Já používám za stovku z decathlonu, které mají 120g a mám je už dva a půl roku v dobrém stavu. V těch merino se člověk víc potí a hůře schnou, než syntetická a ta nesmrdivost je prý až od těch nejdražších modelů. Já si trika peru různě po cestě v potocích a nedovedu si představit, že bych se tam máchal v potoce , ždímal a mlátil o kamen s trikem za tři tisíce. To si snad myslím, že by to ani nevydržely. To samé ty UL gatě. Ty od pohledu nic nevydrží a stojí majlant. To si raději pořídím nějaké takové kalhoty od vietnamců nebo v dekáči za pár stovek a nebude mi vadit, že je po dvou trecích můžu vyhodit. Z toho oblečení mi přijde dobré investovat až tak do středních a vyšších vrstev plus nepromokavého kompletu. A když jsem tu četl různé názory na nízkováhové membránovky, tak bych se chtěl zeptat, pro koho je určena membránovka Rab Flashpoint2, která váží 189g https://panske-bundy-kabaty.heureka.cz/rab-flashpoint-2-jacket-silver/specifikace/#section? Respektive, proč bych ji měl zvolit na místo Rab Downpour plus? Bude ta náchylnost ke zničení velká, i když má 3L?
Doplněno: Ještě se chci zeptat. Těch nejčastěji zmiňovaných sedm kilo výbavy, to je něco jako taková měrná jednotka podle které se hodí orientovat při skládání výbavy?
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4345
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » úte bře 31, 2020 19:20
UL neznamená nechat důležitý věci doma nebo vzdát se komfortu. Spíš je to o tom, naučit se efektivně fungovat s jen několika málo věcma. Vše je to v hlavě..
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8083
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 20:19
Par poznamek k tomu, cos napsal:
- UL batoh vubec nemusi mit spatny zadovy system, to je stupid UL. Sam mam Lightwave Ultrahike, ktery ma zada lepsi, nez spousta batohu o polovinu tezsich. Nizke vahy je dosazeno kombinaci materialu a konstrukce, nejsou tam zadne zbytecnosti jako milion nesmyslnych kapes.
- o merino trikach je tu delsi vlakno, najdi si ho a precti. Maji sve plusy i minusy, oboji celkem velke.
- UL vybava nemusi mit nutne mensi vydrz ani byt omezena, ale obvykle byva drazsi, protoze se pouzivaji lepsi a drazsi materialy.
- nejsou zadna dogmata jako 7 kilo, je to ciste na tobe. Spousta z nas vysla ze sve puvodni vybavy a postupne odlehcovala tj. menila tezsi veci za lehci (a lepsi).
Etheric píše:Způsob, jakým se zabalíš záleží na tvým způsobu myšlení a fungování, podle toho vybíráš výbavu a až pak batoh.
To neni nezbytne nutne, batoh muze byt prvni, protoze se na nem dost vahy usetri. Akorat je potreba vzit spravnou velikost.
Etheric píše:Vše je to v hlavě..
Taky o materialech Jasne, chce to netahat zbytecnosti a naucit se fungovat efektivneji, ale nektere veci proste potrebujes, na hory treba membranovku a pak je rozdil, jestli vazi 200 g nebo 800.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » úte bře 31, 2020 20:29
Mám v okolí případ, kterej bere UL čistě jako věc materiálů, tj všechny svoje věci nahradil těma nejlehčíma na trhu. Má sice všechnu výbavu UL, ale nedokáže přestat tahat zbytečnosti. I tady to má smysl, když už to tahat "musí", tak aspoň tahá to nejlehčí možný.
Vše je to ale v první řadě věc přístupu
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8083
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 20:33
Jasne, nejlepsi je kombinovat oboji, ale furt lepsi nejake odlehceni, nez zadne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Dromedaro » úte bře 31, 2020 20:38
- Dromedaro
- inventář fóra
- Příspěvky: 4345
- Registrován: pát bře 27, 2020 8:20
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od scinkk » úte bře 31, 2020 20:39
Taky se mnoho lidi chyti do pasti stupidlight, coz muze byt treba i to, nemit nuz, s tim ze mam ziletku. Ale zas o tom musi rozhodnout tve zkusenosti.
V UL segmetu moc batohu nad 60l nebude pac v ramci UL kliky se do 60L batohu sbali lidi na nekolikamesicni trek
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 20:50
Taky se pak na kazdou veci zamysli, jestli ji opravdu potrebujes. Mozna jeste lepsi je to udelat po navratu. Vysypat batoh a najit veci, ktere jsi vubec nepouzil.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 20:52
scinkk píše:V UL segmetu moc batohu nad 60l nebude pac v ramci UL kliky se do 60L batohu sbali lidi na nekolikamesicni trek
Njn, to je o definici UL. Moje 60 je na 10 denni VHT trek na zacatku uplne narvana, protoze jidlo.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od scinkk » úte bře 31, 2020 20:57
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 21:03
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od scinkk » úte bře 31, 2020 23:03
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 23:21
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od scinkk » úte bře 31, 2020 23:38
Tak kvuli tomu jsem si nechtel kupovat batoh o 5 l vetsi, takze ten prvni den jsem proste nemohl uplne viko pretahnout pres vrsek tak bylo zajisteno popruhy. Ja nosim zasobu vody vevnitr, takze kdybych se ovesil vodou zvenci tak to viko dotahnu, coz jsem asi pak stejnak udelal. Nemyslim si ze bych tim cokoliv a kohokoliv ohrozil, nehraj to na apuku Zas lepsi posunute viko k hlave nez z kazde strany PETka.
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od scinkk » úte bře 31, 2020 23:46
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 23:46
Vsak ja ti to nevycitam To je jen priklad, kdy by poloprazdny batoh byl lepsi, nez preplneny. Tj. ze neni od veci mit rezervu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od scinkk » úte bře 31, 2020 23:48
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od mike » úte bře 31, 2020 23:49
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » stř dub 1, 2020 6:43
tady vidis, ze 10 lidi a 10 pristupu.
Ja mam lehci veci primarne proto, ze proste vic toho neunesu, takze si muzu doprat ten komfort mit vse, co potrebuju.
Treba perovym spacakem o stejnym teplotnim komfortu stahnes 50% objemu v batohu a snizis o 30% vahu. Ja zacala prave spacakem.
Batohy muzou mit dobry zadovy system i kdyz jsou lehke a tezky batoh neni zaruka dobrych a pohodlnych zad.
Materialy zalezi na osobnich preferencich. Obleceni pocitat samozrejme do vahy batohu, ja mluvila o tom nepocitat naklady za kalhoty, ktery bych si koupila tak jak tak, do "ul" vybavy ale.obecne do vybavy. napr. ve vybave mam 80t a z toho je v UL 65.
Pro me je odlehceni napr. na spacaku, nepropro vecech dulezity, protoze usetreny kilo muzu nahradit kilem fotaku, pri zachovani komfortu. A usetreny dalsi kilo na ostatnich drobnostech muzu mit litr vody navic. Vim, ze cca 13kg je moje pohodlna hranice a pokud mam zakladni vybavu na 10kg + 1kg fotak tak zbyde 2kg na jidlo a vodu dohromady... zatimco kdyz mam vybavu dejmeztomu na 7,5kg + 1kg fotak, tak si muzu krasne dovolit nosit v lete 3l vody, a nemusim se bat pit, co kdyby zadna voda nebyla.
proste kazdej z nas ma ten pristup jinej a dosel k nemu jinak. Taky zalezi, zda ses ochotnej ty gramy platit. u neprokokavych bund muzes mit za 5t bundu o 450g a stejne muzes mit za 5t bundu o 250g a jejich nepromokavost a prodysnost bude podobna a nizsi odolnost pro urcity tereny zanedbatelna. zatimco alu 1l esus bude mit 180g a bude stat 300 nebo titan za 1200 bude mit 100g... a tam uz dost lidi zvazi, zda ten rozdil se jim za tisicovku vubec vyplati...
dik za odkaz za rozhovor, to si poslechnu.
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Mawenzi » stř dub 1, 2020 6:53
a to je tak se vsim. muzete o svych pristupech diskutovat, mozna nesouhlasit, ale kazdej z nas je jinej. nekdo je rychlonozka a zbytecny gramy sou pro nej zpomalovac, bezi za kazdyho pocasi. nekdo si to chce uzit a pohodlnej stan, ve kterym muze 3 dny ve spatnym pocasi kempit u rybnika, sedne si v nem, zahraje se v nem s partakem karty by nevymenil za usetreny 2kg...
Re: Light Backpacking - turistika nalehko
od Etheric » stř dub 1, 2020 7:41
Mawenzi píše:tam uz dost lidi zvazi, zda ten rozdil se jim za tisicovku vubec vyplati...
Vyplatí, respektive ono není na výběr, navíc ten rozdíl je markantní. OK, odlehčíš spacák batoh stan hadry a dál co... Jedině detaily, takže pokud víš, že to s UL myslíš vážně, je lepší koupit rovnou tu top věc, jinak buď budeš kupovat dvakrát, nebo budeš používat něco, co je prostě kompromis - zbytečnej kompromis - a už tenkrát jsi to věděla, jen jsi nechtěla cpát do toho tolik peněz.. Neni dobrý dělat kompromisy, pokud to neni opravdu nezbytný. Kdo to myslí vážně, musí do toho nasypat, jinak nedosáhne maximální úspory hmotnosti při + - stejným komfortu.
Samozřejmě jsou i věci, který jsou lehký, odolný, skvělý a přitom levný anebo se daj vyrobit svépomocí, ale...
Kdo přemýšlí o UL, ať se buď připraví na tučný výdaje, nebo není-li peněz nazbyt a nechce-li obměnit "teď hned", ať radši zainvestuje do pořádnýho péřáku, stanu a batohu, zbytek se dá + - svépomocí, po akcích, bazarech, výměnou po netu,....i ten spacák, batoh a stan se dá z bazaru
Určitě je mnohem lepší takhle všemožně posbírat top výbavu, než vědomě pořizovat krámy jménem kompromisu
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8083
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53