Výběr stanu
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr stanu
od GreyMouse » pon črc 8, 2019 22:59
mike píše:Co to udela, kdyz to namocis? Moje ponco pusobilo do namoceni jeste trochu pouzitelne, pak uz ne.
Neudělalo to nic, kromě toho, že to při sprchování trochu proteklo.
@sobb: Nechtěl by si tatínek půjčit do pátečního večera velice hezkou pláštěnku na kolo?
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Stany Trimm - Rada DSL, D
od Skialper » úte črc 9, 2019 9:11
mate prosim niekto skusenosti so stanmi Trimm, v rade DSL a D. Design aj popis v katalogu vyzeraju velmi dobre, ale zaujimali by ma konkretne skusenosti v pouzivani na VHT ( 3-4 sezony) - napriklad Vision DSL alebo Base camp-D.
vdaka
- Skialper
- nováček
- Příspěvky: 2
- Registrován: sob črc 6, 2019 22:23
Re: Výběr stanu
od mike » úte črc 9, 2019 16:08
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Výběr stanu
od sobb » úte črc 9, 2019 22:25
dle zvyšující se vrčivosti s narůstajícím počtem hotových švů usuzuji, že přinejmenším v příští pětiletce nejspíš neGreyMouse píše:@sobb: Nechtěl by si tatínek půjčit do pátečního večera velice hezkou pláštěnku na kolo?
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr stanu
od GreyMouse » stř črc 10, 2019 14:47
Ještě že jsem včera našla pár let starou cyklopláštěnku z Lidlu; její přelepené švy vypadají pořád dobře, na výlet pojede ona
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Výběr stanu
od pavproch » ned črc 21, 2019 11:42
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Výběr stanu
od pavproch » čtv črc 25, 2019 8:32
EDIT: Btw, stan je to po sbalení přiměřeně k hmotnosti (2,8kg) malý ale poslali ho v papírové krabici velikosti dobře rostlé televize. Asi neměli menší...
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Výběr stanu
od FrantaKrajta » čtv črc 25, 2019 9:22
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
INFO: Recall MSR stanu - protekani svu
od FrantaKrajta » stř lis 27, 2019 15:23
MSR’s ultralight tents and shelters now feature an advanced construction that utilizes precision-stitched, factory-sealed seams. Unlike traditional seams that require seam tape—which is prone to degrading and flaking prematurely on lightweight tents—these seams will last longer and can be maintained over time.
As your tent ages, you can ensure these seams stay watertight for years by applying sealant to any areas that become affected by wear over time. Please note: Our first run of these rainflies, starting Jan. 2019, did not live up to our waterproof standards. Because of this, we are inviting customers who purchased one of these tents to send in the rainfly for an additional sealing application. 2019 shelters in the follow series are eligible for this seam sealing step: Hubba NX, Carbon Reflex, FreeLite, Zoic and Thru-Hiker Wings. Please clink here if you think you’re affected. All applicable tents shipped from MSR starting 11/8/19 will be factory seam sealed.
MSR’s tents built with heavier-weight fabrics (68 Denier and above) will continue to be factory seam taped, because seam tape adheres well to these fabrics.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr stanu
od air2 » ned led 12, 2020 14:16
vybírám nový dvouprutý stan pro 2 na treky, VHT. Starší Dome 2 KM dosluhuje ale vydržel fakt hodně, takže zařazuju do výběru opět i Jurka, akorát lehčí modely.
- stan pro dva, se dvěmi vchody a předsíňkami/apsidami
- přechody hor (treky, VHT)
- důležitá je přiměřená odolnost/spolehlivost, aby ustál samozřejmě i nějaký ten prudší vítr a déšť (používám péřák, takže by fakt do něj nemělo téct)
- táboření hlavně mimo kempy, 10-30 nocí v roce (hl. evropská pohoří, ale může být i nějaký trek v Andách, post sovětských zemích, Island apod.), 3sezónní použití, ale sníh vyloučit nikdy nelze
- hmotnostní limit je 2,8 kg. Zvažuju i "investici" do lepšího ultralightu pod 2 kg, ale za ty prachy bych očekával výdrž tak 6-8 let, což od UL asi těžko čekat
- cenový limit max. 8-10 tis. Kč (resp. do 400 USD), ale čekají mě i další investice do obnovy vybavení, takže bych se rád držel níže
1) Jurek Vandr 2.5 duo, 2,75 kg - výhodou super cena a pořád osvědčená kvalita a odolnost, super servis 50 km od baráku, nepoužíval bych footprint (levná výměna, servis), možnost nouzového přespání ve 3 lidech; proti malé apsidy (je pravda, že se do jedné nevleze 2x poloprázdný 65l batoh?), stará konstrukce (žádné inovace), horší výlez ze stanu, horší vypnutí (často nesedí švy na konstrukci apod.). Zatím jeden z největších favoritů
2) Jurek Alp 2.5 duo lite, 2,7 kg - navíc větší odolnost (pruty, vodní sloupce), nejsem si ale jistý tím "lite" tropikem - vytahuje se po zmoknutí? je třeba to znovu vypínat třeba v půlce noci? lepí se tropiko k sobě hodně při sbalení? Říkám si o kolik bude odolnější než Vandr 2.5 duo, ve větru asi o velký rozdíl nepůjde, cenově je jednou tolik dražší.
3) MSR Hubba Hubba NX 2 - skvělá reputace po celém světě, super hmotnost, diskutabilní reviews ohledně voděodolnosti (švy), jaká bude asi životnost? Spal jsem v něm asi 12 nocí v Peru, ale skoro nepršelo a foukal jen slabý vítr, takže odolnost vůči vlivům jsem moc neposoudil a stan nepůsobí moc stabilně, mám obavy ze snadného prasknutí prutu někde v noci v horách, nemá to pořádné křížení, v mraze do něj taky dost táhlo, ale to není takový problém. Nutnost použít footprint pro prodloužení životnosti (výměna podlahy jedině formou výměny celého vnitřního stanu), menší vnitřní prostor (pro 2 chlapy trochu "tulituli"),
4) MSR Elixir 2 - skvělá reputace, 2x křížení prutů, ale těžko říct jestli bude o moc odolnější ve větru než Jurek Vandr 2.5 (který je o 2 tis. levnější), moderní konstrukce, rychlá stavba, menší vnitřní prostor, ale velké předsíně; proti nutnost použít footprint, ve stanu bude taky větší zima než v Jurkovi při stejné hmotnosti. Krásný design je plusem, ale v rozvojových zemích spíš mínus
5) stany od Big Sky - Chinook příp. jiný s vnitřní konstrukcí, nikdy jsem je ale neviděl naživo, netuším kolik let takový ultralight vydrží
6) Big Agnes Copper Spur - vypadá, že by mohl být odolnější ve větru než Hubba Hubba NX, ale materiály prý jsou chatrnější,
7) jiný stan s ověřenou odolností, např. MSR Zoic 2 a MSR Access 3 jsem vyřadil kvůli horším recenzím z US webů. Preferuju taky "inkognito" barvu (splynutí s okolím - les, skály), nekřiklavé barvy. Nebráním se nákupům ze zahraničí.
Jste tady někdo schopní porovnat odolnost ve větru u Elixir 2, Hubba Hubba NX, Jurek Vandr 2.5? A taky co se týče životnosti? Jak je na tom případně Big Agnes ve srovnání s Hubbou, příp. Big Sky apod.? Vytahuje se u Jurek Lite verzí to tropiko při zmoknutí (a příp. jestli se lepí k sobě po sbalení, což asi nebude pozitivně ovlivňovat z hlediska životnosti při častém stavění a balení)?
sorry za dlouhý post , zas jsem tam aspoň napsal všechno
- air2
- účastník
- Příspěvky: 583
- Registrován: ned lis 22, 2009 23:22
- Bydliště: Klimkovice
Re: Výběr stanu
od air2 » úte led 28, 2020 23:02
a) Vandr 2.5 duo - vejdou vám do Jurka s apsidou běžně dva poloprázdné 60-65l batohy položené na sebe?
b) Wild country Helm 2 - viděli jste ho někdo postavený? Přijde mi celkem malý na šířku (118 cm vnitřní stan pro dva větší chlapy) a taky předsíňka má jen 50 cm, což nevím jestli stačí na komplet vybavení a případně jestli se tam dá vařit.
Ale jsem furt otevřený i jiným typům. Chtěl bych aby stan na treku něco vydržel a nevážil přes 2,8 kg.
- air2
- účastník
- Příspěvky: 583
- Registrován: ned lis 22, 2009 23:22
- Bydliště: Klimkovice
Re: Výběr stanu
od sobb » úte led 28, 2020 23:42
Náhradníka za Alp jsme zvolili Terra Nova Voyager. Tam je umístění batohů jiné, jeden jde pod hlavu a druhý k nohám.
Vaříme uvnitř a požadavek byl váha do 2 kg.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr stanu
od air2 » úte led 28, 2020 23:51
Co se týče toho Alpu - na délku k nohám tam při naší výšce nic nedáme. Spíše vedle sebe, což tam nějak vleze, ale radši bych je dával do jedné předsíně (zaházet batohy) a druhou používat jako vchod. Myslíš, že to tam vejde nebo to spíš není reálné? Slyšel jsem k tomu připomínky, že to tam "prý" nevleze, ale nechce se mi tomu věřit.
- air2
- účastník
- Příspěvky: 583
- Registrován: ned lis 22, 2009 23:22
- Bydliště: Klimkovice
Re: Výběr stanu
od sobb » stř led 29, 2020 0:04
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Výběr stanu
od mitau » stř led 29, 2020 0:25
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1220
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Výběr stanu
od air2 » stř led 29, 2020 0:33
Je to zatím pořád favorit, byť s určitými kompromisy, ale vhodnější modely s dobrýma referencema a odolností jsem pak viděl až někde kolem 10k.
- air2
- účastník
- Příspěvky: 583
- Registrován: ned lis 22, 2009 23:22
- Bydliště: Klimkovice
Re: Výběr stanu
od FrantaKrajta » stř led 29, 2020 14:57
"Krasny" design v rozvojovych zemich - proc to minus? Treba MSR dela modely i v tmave zelene barve (a ta puvodni celosediva je naopak nad hranici lesa taky dost maskovana), a popravde, vetsina mistnich turistu v chudsich zemich stejne nosi levne cinske kopie zapadnich stanu a ty casto byvaji jeste mnohem vic barevnejsi a kriklavejsi nez originaly... Tohle bych fakt neresil, pokud se nejedna o nejaky "kosmicky" Cuben stan.
Elixir - ve vetru mi teda prisel odolny celkem dost (i v zime na hrebenech), trochu vic jak Jurky a podobne jen s jednim krizenim (u modelu 2017 akorat trochu plandaly apsidy, u verze 2018 to dle fotek vyresili vypnutim na dva koliky misto jednoho uprostred). Da se jeste DIY vylepsit - pokud nosis trekove hole, muzes z nej v podstate udelat Access (tu kratkou horni tycku podepres na koncich DIY uchycenyma holema nebo tyckama na miru). Proc by v nem mela byt vetsi zima? O tolik vic sitoviny ten vnitrni stan nema, v zime (treba hrebeny ~2000mnm) mi to prislo jako akorat kompromis mezi dobrym vetranim (mensi kondenzace) a spatnym profukovanim. Strach o podlazku chapu, servis 50km od baraku je samozrejme velka vyhoda Jurka, ale uplna UL podlazka to taky neni
Kazdopadne good luck s vyberem
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr stanu
od air2 » stř led 29, 2020 17:57
Design - spávám nadivoko, tam kde je zakázané spát mimo kempy (třeba posledně ve Švajcu v oblasti Jungfrau, Eigeru a pod.). Stan, který je méně vidět je pro tohle plus. Kdyby Hubba byla v zelené, uvažoval bych o ní vážněji. Jinak si myslím, že ty designovky přitahují víc pozornosti než ty obyčejnější. Amíkům je to jedno, ale v Alpách, příp. na východ od nás je mnohdy lepší být nevidět. Ve skalnatém terénu se ta Hubba celkem ztratí, ale na trávě někde nad hranicí lesa už to je vidět víc.
Ten tuning tyčema (Elixir, Hubba apod.) mě zaujal, viděl jsem tady fotky, drží ta opora stabilně i ve větru? Jinak do Hubby NX (starší verze) mi v Peru táhlo dost, v podstatě tam byla skoro stejná zima jako venku. Jurkův vnitřní stan mi držel teplo o poznání víc a prodyšný byl přesto až až (veškerá vlhkost snadno prošla skrz vnitřní stan, zastavila se vždycky až na tropiku. Odkapávající kondenzaci ten vnitřní stan pořád dobře kryje i po letech a nepustí ji zpět do vnitřního stanu.
Servis, životnost - cokoliv se posere hodím k Jurkovi a ten to opraví (třeba zip na výměnu, nějaké roztržení apod.) Konstrukce je stará, ale spolehlivá, odolná a blbuvzdorná, jediné co mě vadí, že se za 20 let v těch trekových řadách kromě pár vylepšení skoro neposunuli. U toho jediného bych netahal footprint, protože to radši dám po letech litr za výměnu podlahy, když tady ta možnost je. U MSR musíš vyměnit celý vnitřní stan v ceně poloviny nového stanu, takže tam to pro prodloužení životnosti vidím jako nutnost. Na druhou stranu kvalita vypnutí, různé detaily a vychytávky jsou tam zase jedna radost.
- air2
- účastník
- Příspěvky: 583
- Registrován: ned lis 22, 2009 23:22
- Bydliště: Klimkovice
Re: Výběr stanu
od remy77 » stř led 29, 2020 21:25
air2 píše:Ten tuning tyčema (Elixir, Hubba apod.) mě zaujal, viděl jsem tady fotky, drží ta opora stabilně i ve větru?
Ano, daval som to tu a ten rozdiel v pevnosti je poznat. Robil som aj video s oporou a bez. Posli mi do pm mail ak chces, poslem ti ho.
Inak Elixir mam necelych 5 rokov a drzi. Bez poskodenia. Footprint nepouzivam, podlazka je dost pevna.
Inak pohraval som sa s myslienkou vymenit pruty za 10 mm (cca 100 g naviac) a s podopretim trekovymi palicami by to mohlo na pevnosti dost pridat....
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Výběr stanu
od Michal82 » čtv úno 6, 2020 0:07
Pokud se nepletu Elixír má 8mm
Když jsem porovnával 9mm a 10mm tak rozdíl tam je ale hlavně je dost velký rozdíl v tom jak ta tyč táhne - trochu bych se bál aby ti to nepoškodilo úchyty na tyče protože ten tah je opravdu jiný.
Myslím ze Elixír není navrženy na 10mm tyče. Spíše bych testnul 9mm bude to menší skok.
Co je ještě lepší a méně to zatizi uchyty je zdvojení tyčí. Na Soulu mám 2x9mm a je to pevnější než 1x10mm a tah na úchyty je stejný - tedy Soulo je navrženo i pro použití 10mm ale tohle zdvojení je lepší řešení.
Pokud by tak Elixír šel postavit tak to vyzkousej.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od remy77 » pát úno 7, 2020 22:25
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Výběr stanu
od Stani » sob úno 8, 2020 2:21
- kotviaci popruh na tyčky - tenký vs hrubší.jpg (21.76 KiB) Zobrazeno 11243 krát
- kotviaci popruh na tyčky - vytrhnutie oka.jpg (36.99 KiB) Zobrazeno 11243 krát
Aký kotviaci popruh má MSR Elixir? Predpokladám, že to bude na omak tvrdší/pevný popruh.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Výběr stanu
od FrantaKrajta » sob úno 8, 2020 14:34
Tloustka popruhu je dle suplery cca 0.8-1mm, od pohledu trochu hustsi, nez co jsi pouzil ty. Co tam pouzit Hypalon nebo nejake gumoplatno? Ty ocka na tycky by v nem mohla drzet dost lepe, akorat vymyslet, jak tam rozumne pridelat ty klipy na pripnuti tropika...
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr stanu
od Stani » sob úno 8, 2020 21:18
Nacvákavanie tropika, klipy - len zo zvedavosti - čo tam vadí? Zlá manipulácia so sponami pri nacvaknutí?
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Výběr stanu
od FrantaKrajta » ned úno 9, 2020 13:10
Nic nevadi, klipy mi vyhovuji, spis jsem myslel v souvislosti s tvoji vyrobou, pokud bys vsadil ocko na tyce do nejakeho hypalonu nebo podobneho matrose. Popruh mas zdvojeny a oba konce prisite na vnitrni stan (takze se tam ten klip da celkem jednoduse), hypalon by se mozna hur zdvojoval a prosival, nevim. Treba Jurek ma ocka vsazena taky v nejakem gumoplatne (nezdvojene, nema klipy). Asi by to ale slo a mohlo by to byt pevnejsi na ty zdvojene/tlustsi tycky.Stani píše:Nacvákavanie tropika, klipy - len zo zvedavosti - čo tam vadí? Zlá manipulácia so sponami pri nacvaknutí?
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Výběr stanu
od Stani » ned úno 9, 2020 17:14
Ja keď nabíjam oko/priechodku, tak hranu diery vždy opálim, lebo inak tie vlákna pracujú a vytrhávajú sa zpod oka, zvlášť, ak je nacvaknuté príliš na stranu popruhu - viď tu:
- kotviaci popruh na tyčky - zlé umiestnenie oka.jpg (18.26 KiB) Zobrazeno 11131 krát
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Výběr stanu
od booze » ned úno 9, 2020 22:08
Stani píše:Ja keď nabíjam oko/priechodku, tak hranu diery vždy opálim, lebo inak tie vlákna pracujú a vytrhávajú sa zpod oka, zvlášť, ak je nacvaknuté príliš na stranu popruhu - viď tu:
Na oka je dobre koupit popruh tkany do V-ecka a nenatloukat kladivem, ale lisovat ve sveraku. Pak se to netrha. Diru delam rozhavenym prubojnikem.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Výběr stanu
od Michal82 » stř úno 12, 2020 8:29
Ale jsem zvedav jestli tu někdo ty 10,25mm pruty vyzkouší. Na ohyb jsou opravdu náročnější dost než 9mm. A oproti 8mm to bude ,,brutální” rozdíl. Tohle bych opravdu do stanů s tímto systémem upevnění prutů nezkoušel, to chce kapsy nebo aspoň takové ty plastové koncovky ,,hrníčky” nevím jak to nazvat.
Taky jde o další věc - ty 10mm pruty jsou často na stanech které mají jako ,,pozvolný” tvar - jsou jako do oblouku, žádné výrazné zlomy. Snad mě chápete, prostě ten prut se ohne na oblouk a né třeba na zaoblené účko jako měkké pruty. Aby pak bylo vůbec možné ten stan spráně postavit a neměnilo to jeho profil.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Výběr stanu
od Stani » stř úno 12, 2020 17:03
Výrazné zlomy v konštrukciách sa riešia buď predtvarovaným segmentom samotného prutu, alebo hliníkovými, či umelohmotnými spojkami - jointami (viď DAC). Ak je ten spoj nízko, kde by ten problém s ohnutím tyčky bol, tak sa aj tak predtvaruje, takže si myslím, že by to nemusel byť len pre pozvoňa klenuté typy. Ale rozumiem, šlo o použitie silnejšieho prutu bez dodatočného upravovania.
Vyskúšal by som ešte jeden môj nápad = konštrukciu s premennými priemermi tyčiek = dole u kotvenia, povedzme dva segmenty, s väčším priemerom, zvyšok s menším = povezdme z 9mm na 7.8mm. Možno aj pekne s plynulým prechodom priemerov.
Na druhú stranu by bol problém s výmenou prasknutého segmentu, keďže by neboli všetky s rovnakým priemerom.
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Výběr stanu
od Michal82 » stř úno 12, 2020 19:14
No a co vyzkoušet udělat to na zdvojení tyčí. Třeba 2x8 - do běžných podmínek stavět na klasiku a druhé tyče přidat jen na zimu na sníh nebo do ocekavatelnych špatných podmínek.
Nevím kolik by to zvedlo váhu ale 9mm prut co mám na zdvojování má 160g, tak 8mm by mohl mít tak 120g cca podle délky. Udělá to opravdu velký rozdíl v pevnosti potom.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45