Softshell s kapucou
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Softshell s kapucou
od mike » úte led 28, 2020 18:43
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od mike » úte led 28, 2020 18:48
apuka píše:Miku, ja jsem psal reakci ze VE MESTE do -15 staci jedno tricko a primaloftka.
Fajn, tak mi ukaz, kde jsem psal, ze VE MESTE staci do -15 jedno tricko a primaloftka. Ty se proste zas chces hadat a doma se bojis, ze te manzelka vezme cepinem
Nevim jak u vas na dalnem vychode, ale v Praze je -15 naprosto vyjimecne, rekl bych, ze v prumeru tak jednou za rok a to kdo vi jestli. Normalni teploty v zime jsou tu kolem nuly a na to staci tricko s kratkym a primaloftka. Kdyz je mezi -5 az -10, vezmu si tricko s dlouhym a kdyz pod -10, tak tricko s kratkym a na to tricko s dlouhym. Obe tenka merina (okolo 150). Furt ale nepotrebuju zadnou flisku a tudiz ani misto na ni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od sobb » úte led 28, 2020 22:46
pro spoustu lidí toto OK rozhodně není a v tomto musíš vědět, co chceš. Pro mě je u zimní bundy kapuce naprostou nutností, jiným se přehřívá mozek a proto ji nechtějí/nepotřebujímike píše:zadna kapuce OK
Stahování dole je ovšem docela zásadní, i když i to může ovlivnit také střih bundy a tělesné proporce majitele.
Pokud je velká zima, tak je flíska IMHO pod teplou bundu vhodná a je dobré tam prostor na ni mít. Při vybírání nové péřovky jsem zásadně chodila zkoušet ve vrsvách, které pod ni potřebuju v případě nutnosti nacpat. V obchodě mi pak bylo celkem vedro
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Softshell s kapucou
od mike » úte led 28, 2020 23:29
Prijde mi rozumne vybirat podle hlavniho urceni. Kdyz mi vetsinu casu staci tricko, budu kupovat bundu, ktera sedi s trickem a v pripade nouze pod ni neco narvu. Na druhou stranu, u primaloftky je vyhoda, kdyz neni primo na telo, funguje lip.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od fers » čtv led 30, 2020 17:31
- fers
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: čtv led 30, 2020 17:16
Re: Softshell s kapucou
od nimha » pát úno 7, 2020 14:57
Tim padl i SS Tilak Trango a pws fleecka Tilak Fermund a vlastne cely Tilak. Proste do jejich xxl se nevejdu (a fleecku jsem mel jen na kosili). Nakonec mi pohotovy prodavac nabidl 3xl pws fleecku od Warmpeace, ze pry matros stejny jak Tilak, tak jsem to vzal. Pribalil jsem jeste jednu pws capku, nechal tam 3 litry a sel dom.
Tim padem budu ted zkouset vrstveni - termotriko s dl.rukavem, tahle fleecka a neco na to. Zitra to prvne prubnu na sjezdovkach (tam tedy bude klasicka zateplena lyz.bunda).
Mozna jeste na vysvetlenou proc, kdyz s Vami resim, jestli primaloft nebo alphu (a to ve vlakne o ss:-), si koupim nakonec pws mikinu... no, jendnak tu alphu nemeli, a druhak jsem si uvedomil, ze slusny fleecky mam uz tak 10+ let, takze by nebylo od veci neco poridit a vyzkouset, jestli nevznika chyba uz tam, navic pws jeste nemam.
- nimha
- nováček
- Příspěvky: 105
- Registrován: úte lis 28, 2006 9:19
- Bydliště: Praha
Re: Softshell s kapucou
od mike » pát úno 7, 2020 18:49
nimha píše:takze by nebylo od veci neco poridit a vyzkouset, jestli nevznika chyba uz tam
Spravne. Slepe cesticky je potreba poradne proslapat, aby na nich nikdo nezabloudil
(V horach obcas byva spatna stezka proslapana vic, nez spravna. Protoze po ni lidi jdou dvakrat, tam a pak zpatky. Fakt jsem takovou potkal )
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od booze » stř úno 19, 2020 22:35
mike píše: Vsadim boty ze tech 30 CFM je prodysnost obaloveho materialu a izolace ji temer neovlivnuje.
Jake boty? Smrdi?
Apuka ma pravdu.
Nez jsem se rozloucil s mou MHW Compresor Primaloftkou (budiz ji smetiste lehke ) tak jsem provedl test. Beh s vnitrni latkou a pak s vyrezanou vnitrni latkou. Po ubehnuti cca 3km byla s vnitrni latkou uvnitr vlhka. Bez ni byla na povrchu hodne mokra. Bez vnitrni latky byla ta bunda naprosto skvela a fungovala uplne jinak. Ano u testu jsem mel tricko z ciny, ktere muze obsahovat olovo a jine tezke kovy.
Dokud nevyzkousis v zatezi Alphu, nepochopis slohove prace Apuky.
Rozhorcuje me, ze jsem ji vyhodil, jsem mohl udelat test s vakuovackou.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Softshell s kapucou
od mike » stř úno 19, 2020 22:46
Vnitrni latkou? To jako podsivkou? To by naopak davalo za pravdu mne
booze píše:Rozhorcuje me, ze jsem ji vyhodil, jsem mohl udelat test s vakuovackou.
Jo a navic jsi mohl delat dychaci testy jednotlivych vrstev
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od booze » stř úno 19, 2020 22:56
Takze si to mam cist znova? Sak apuka psal o zvysene vlhkosti mezi dvema latkami.
Ano podsivkou
Me boty ani nohy nesmrdi
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Softshell s kapucou
od mike » stř úno 19, 2020 23:01
Apuka tady furt tvrdi, ze Primaloft je malo prodysny a ja naopak tvrdim, ze je prodysny hodne a prodysnost snizuje obalovy material tj. podsivka a vnejsi latka. Tys podsivku vyrezal a prodysnost se zvysila, coz odpovida tomu, co jsem psal.
Boty mi prosim neposilej a zajdi si na ORL
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od apuka » čtv úno 20, 2020 0:12
Navic proc tady vytahujes Primaloft? MHW Compressor ma Thermal Q Elite, co je dost jiny material - a podle jeji struktury, resp. kostrukce ("smeska", silnejsich dlouhych vlaken tvori neco jako 3D mrizku, kterou vyplnuji kratke tenke vlakna) je (nebo se blizi) aktivni izolace, ne jako PL Gold /bez privlastku/ a funguje trochu jinak . Rozhodne by mel na aktivni pohyb fungovat lip nez obycejny PL Gold, co se tyce odvodu vlhkosti.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Softshell s kapucou
od mike » čtv úno 20, 2020 3:55
OMG, aktivni marketing je tu zas MHW Compressor, co mel booze a co mam ja dvakrat, mel Primaloft Gold, tenkrat pod puvodnim jmenem Primaloft One. Rec je o bundach starych 10+ let. Proc myslis, ze ji booze vyhazoval? Zmenili to az o hodne pozdeji a je to jeden z duvodu, proc si ji znovu nekoupime. Muzes si ji koupit sam, kdyz se ti ta izolace tak libi
Zas je opet pekne videt, jak pracujes s informacema. Vymyslis si cokoliv, abys svou oblibenou podporil marketingovou kravinu. Vec se ale ma tak, ze booze svym pokusem potvrdil to, co pisu ja
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od apuka » čtv úno 20, 2020 16:15
Nikdy jsem netvrdil, ze PL je malo prodysny, ale ze PL Gold je malo prodysny na hodne potive aktivity - a to vcetne duvodu, ze se musi davat do pevneji tkanych periodolnych latek, ale hlavne kvuli sve konstrukci. Hlavne ve srovnani s vetsinou tech aktivnich izolaci - castecne vcetne i PL Gold Active. Za tim si stojim a konec-koncu to potvrzujes casto i Ty svym chvalou "prodysnosti" Tve bundy na sneznicich, jak rychle to po navlhnuti pri aktivite vyschne .
Dale jsem tvrdil, ze vnejsi a vnitrni latka kolem izolace muze zadrzenim vzduchu pridat celkove vetsi uroven izolace (clo) jako samotna izolace. Samozrejme, cim mene profukave (prakticky i prodysne) jsou ty latky, tim lip drzi teplo - toto neni z me hlavy, zopakuji, ze toto tvrdi (a doklada vysledkami mereni) i Richard N. z BPL fora, ktereho Ty jsi casto uvadel jako velice spolehlivy zdroj Tvych tvrzeni. Timpadem nesmis zapomenout, ze booze si vystrihnutim vnitrni latky hoodne snizil tepelnou izolaci bundy, takze se tezko srovnava, jak se potil s a bez ni. To je jako kdybys chvalil, jak je uplne stejna bunda prodysnejsi, kdyz z ni odeberes (na tloustku) pulku izolace.
A pokud myslis pod "marketingovou kravinou" ty aktivni izolace, tak jen jeden dotaz - uz jsi zjistil, proc ma PL Gold (bez privlastku) clo 0,92, ale PL Gold Active jen clo 0,82, tj. jako PL Silver (bez privlastku)?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Softshell s kapucou
od mike » čtv úno 20, 2020 19:49
apuka píše:Nikdy jsem netvrdil, ze PL je malo prodysny
Tos samozrejme tvrdil a mohl bych ti to dohledat, ale kaslu na to.
apuka píše:ale ze PL Gold je malo prodysny na hodne potive aktivity - a to vcetne duvodu, ze se musi davat do pevneji tkanych periodolnych latek, ale hlavne kvuli sve konstrukci.
Oboji je nicim nepodlozena blbost, krome tvych fantasmagorii teda.
apuka píše:Za tim si stojim a konec-koncu to potvrzujes casto i Ty svym chvalou "prodysnosti" Tve bundy na sneznicich, jak rychle to po navlhnuti pri aktivite vyschne
chvalim si, ze vyschne tricko POD bundou. To tricko bych propotil i kdybych na sobe tu bundu nemel. Propotil jsem ho i kdyz jsem si pokusne na nej vzal jen vetrovku nebo membranovku (z Neoshellu). Takze ano, bunda je velmi prodysna, protoze kdyz se prestanu potit, tak tricko pod ni rychle uschne. Opakuju, tricko, bunda je zevnitr porad sucha. Pro jistotu jeste jednou: tricko!
apuka píše:A pokud myslis pod "marketingovou kravinou" ty aktivni izolace, tak jen jeden dotaz - uz jsi zjistil, proc ma PL Gold (bez privlastku) clo 0,92, ale PL Gold Active jen clo 0,82, tj. jako PL Silver (bez privlastku)?
Proc a jak bych to mel zjistovat? Proste izolaci nejak zmenili a min izoluje. Mozna tam pouzili min kvalitni material, treba recyklovany, jak je dnes spatnym zvykem. Izolace se zhorsila, a tak nejaky prchal prisel s napadem, jak to prodat. A vymyslel si slovo aktivni, protoze vypada akcne a je dneska modni. Tot vse a kdyby tusil, co si kolem toho dokazes vyfantazirovat, tak se smichy udavi marmeladou.
To slovo je marketingove zvolene dobre, protoze vzbuzuje kladne asociace (aktivni => pohyb => zdravi) a to i kdyz si clovek uvedomuje, ze je to jen marketing. Pricemz cast lidi si to ani neuvedomuje a reaguje jako blbec na koblihu. Ovsem jen ty z toho dokazes odvodit veci, ktere by ani prchaly nenapadly a kdyby nahodou jo, tak by si je nedovolili pouzit. A ty na tom stavis ty sve nesmyslne teorie a neustale nas tu s nima oblazujes
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od booze » pát úno 21, 2020 14:06
Poprosim teda apuku ve dvou vetach o co mu jde.
Pokud to dobre (asi ne) chapu, tak vam jde o ruznou gramaz izolace vs vlhkost uvnitr izolace vs izolacni vlastnosti?
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Softshell s kapucou
od mike » pát úno 21, 2020 19:49
booze píše:bud jsem momentalne zaostaly nebo fakt nevim
To se prece nevylucuje
booze píše:Poprosim teda apuku ve dvou vetach o co mu jde.
Apuku ve dvou vetach? Reknu ti to za nej v jedne: chce se hadat
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od apuka » ned úno 23, 2020 19:47
Takze pro Tebe, co se z meho pripevku tykalo Tebe a Tveho pokusu.booze píše:Poprosim teda apuku ve dvou vetach o co mu jde.
Tim, ze jsi odstihnul vnitrni "podsivku", jsi taky zrusil izolacni vrstvu vzduchu mezi PL a podsivkou, coz muze davat az cca 0,6 clo, coz s ohledem na puvodni gramazi PL Tve bundy (60g, tj. celkem 1,84 clo u nove bundy) a jeho silne pravdepodobnou degradaci casem (slehnuti) dela tak tretinu, mozna i vice aktualni celkove izolace pred ustrihnutim.
Jinymi slovy, bez podsivky jsi mel vyrazne mene izolujici bundu, coz taky mohlo dost ovlivnit vysledek.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Softshell s kapucou
od mike » ned úno 23, 2020 20:13
No a co se slehnuti tyce... mam dve, izolaci maji stejnou a u jedne je slehnuta tak na pulku puvodni, zatimco u druhe nejspis vubec. Protoze pouzivam kazdou uplne jinak. Prvni s batohem a hodne se v ni potim, druhou bez batohu a potim se bud vubec nebo jen mirne. Pricemz ta druha je pouzivana vyrazne vic, taky u ni ted odesel zip, ale slehla fakt neni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od apuka » ned úno 23, 2020 21:06
Navic je to uplne jedno, neslo o absolutni hodnoty ale uo to, ze vyznamnou cast izolace zrusil, takze srovnavani "prodysnosti" neni uplne koser.
No a na co myslel booze, si myslim, ze vim on sam lepe nez Ty.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Softshell s kapucou
od booze » ned úno 23, 2020 21:07
Myslim ze vlhkost uvnitr izolace zpusobuje, ze se ochlazujes. Protoze ta vlhost chladne na vnejsi latce a dostava se i do izolace, kde zas ochlazuje tebou produkovane teplo.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Softshell s kapucou
od booze » ned úno 23, 2020 21:09
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Softshell s kapucou
od mike » ned úno 23, 2020 21:14
apuka píše:No vidis, a ja jsem narazil na to, ze tam melo byt 60g PL1
Jenze ja ty bundy mam. Dve a je tam minimalne 100. Ano, pozdeji to menili, delali blbosti jako min izolace v rukavech apod, ale puvodni mela vsude stejne tech 100 nebo 115 a booze ji mel.
apuka píše:Navic je to uplne jedno, neslo o absolutni hodnoty ale uo to, ze vyznamnou cast izolace zrusil, takze srovnavani "prodysnosti" neni uplne koser.
Neni to jedno, jde o to, jak vyznamnou resp. ze se s tve vyznamne stala nevyznamna.
booze píše:No me slo spis o poznatek, jaky ma vnitrni latka vliv na transport vlkosti skrz izolaci.
To dost zalezi na te vnitrni latce. Nevim, kterou verzi jsi presne mel, u jedne z mych je prodysna a vevnitr je vzdycky sucha, zatimco u te druhe pri vetsim poceni navlha, protoze je prodysna malo. Podle popisu jsi mel nejspis tu druhou, ale mozna taky neco mezi. Mel jsi mi ji poslat na porovnani
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od booze » ned úno 23, 2020 21:17
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Softshell s kapucou
od mike » ned úno 23, 2020 21:22
(za tu prvni novou bych dneska klidne dal 10 kKc... tenkrat mne stala pod 200 USD a dolar byl asi za 15...)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od apuka » pon úno 24, 2020 14:32
Takze to vypada, ze MHW s touto bundo opravdu dost experimentoval a menil i izolaci, vnitrni latku opravdu netusim, to jsem ani nezkoumal a vetsinou o ni ani moc nepsali. To se potom ale nediv, ze jsem uvadel jine hodnoty jako mas Ty.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Softshell s kapucou
od mike » pon úno 24, 2020 17:15
Obe moje (2007 a 2008) maji P1 a uz jsem to to mnohokrat psal. Takze ano, divim se, ze se vrtas ve vecech, o kterych nic nevis, prestoze je tu zkusenost z prvni ruky. Teda, kecam, nedivim
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Softshell s kapucou
od Entik » čtv říj 29, 2020 19:30
Má to 3-vrstvý Gore® Infinium,, - neznám
Na co bude vhodná? Líbí se mi ale nechci igelit...
Dík
- Entik
- nováček
- Příspěvky: 84
- Registrován: pát říj 14, 2016 21:13
- Bydliště: Český Krumlov
Re: Softshell s kapucou
od apuka » pát říj 30, 2020 9:14
Pokud chces neco na hodne potive aktivity, mel bys hledat neco bez membrany.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34