Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
pokec o cestování, jednotlivých zemích a tak
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od FrantaKrajta » pon srp 19, 2019 13:50
@Mawenzi, v gruzaviku jsem na Ukrajine najezdil dost i bez cestovky - proste jsem si nejakeho ve vsi stopnul, vetsinou jeli s prazdnou korbou nekam nahoru pro drevo
A zrovna v tomhle mi presne ty cestovky dost vadi - "zazitkova turistika" typu jizda terenim autem prirodou a podobne, co zvlast v rozvojovejsich zemich v honbe za kseftem hrozne nici prirodu a klid tam. Haldy linych (to neni na tebe, neboj ) turistu cestovek na ctyrkolkach a nakladacich po poloninach a podobne.
Na druhou stranu, abych jen nenadaval, nekde se mi zase kolikrat hodila mistni agentura, kdyz jsme se potrebovali dostat nekam do hor a nechteli cekat den navic ve meste na mnohdy vubec nenavazujici (nebo skoro neexistujici) spojeni busama a marsrutkama. Ve vysledku vysel minivan pro 8 lidi dokonce levneji a rychleji nez verejna doprava.
A zrovna v tomhle mi presne ty cestovky dost vadi - "zazitkova turistika" typu jizda terenim autem prirodou a podobne, co zvlast v rozvojovejsich zemich v honbe za kseftem hrozne nici prirodu a klid tam. Haldy linych (to neni na tebe, neboj ) turistu cestovek na ctyrkolkach a nakladacich po poloninach a podobne.
Na druhou stranu, abych jen nenadaval, nekde se mi zase kolikrat hodila mistni agentura, kdyz jsme se potrebovali dostat nekam do hor a nechteli cekat den navic ve meste na mnohdy vubec nenavazujici (nebo skoro neexistujici) spojeni busama a marsrutkama. Ve vysledku vysel minivan pro 8 lidi dokonce levneji a rychleji nez verejna doprava.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Mawenzi » pon srp 19, 2019 16:07
ale to tech dalsich 7 lidi musi chtit jet tam kam ty + e musis sehnat...
jinak stopem bych nikdy asi nejela.
S tou krajinou mas pravdu, premyslela sem, jak moc mi vadi tenhle typ turistiky a ma to druhou stranu mince - zisk pro mistni a dalsi moznost obzivy.
jinak stopem bych nikdy asi nejela.
S tou krajinou mas pravdu, premyslela sem, jak moc mi vadi tenhle typ turistiky a ma to druhou stranu mince - zisk pro mistni a dalsi moznost obzivy.
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od FrantaKrajta » pon srp 19, 2019 17:15
No prave ze ve vetsi vyprave (5+) se trochu hur shani doprava - single taxik te nevezme, marsrutky byvaji uz plne a podobne. Vetsinou jezdim stejne sam nebo ve dvou, tak mi to je jedno, ale v organizovanejsi skupine se nejaky ten minivan od agentury muze hodit, nez platit treba dva taxiky (nekam, kam jede treba jedina marsrutka za den a jeste v blby, na ostatni spoje nenavazujici cas). Kdyz je dost casu, tak je to samozrejme jedno, ale radeji stravim dovolenou v prirode nez nekde cekanim ve mestech.
Stopem nemyslim ani uplny stop z mesta do mesta, proste jsme treba potkali na Ukrajine nakladak na polnacce za vesnici, tak nas na pozadani bez problemu vzali na korbe pekny kus nahoru do hor, co bychom jinak treba slapali deset kilaku nudnou cestou skrz ty jejich dlouhatanske vesnice. To ani za stop nepovazuji
Krajina a priroda - jasne, i mistni chteji z neceho zit, a je to pochopitelne a dobre, na druhou stranu se zvysenim poctu turistu se meni i prostredi, viz treba Banat a ten sileny letni festival, kam jede nejdelsi vlak plny permanentnich ozralcu z Ceska. Nebo jinde v drive divokych horach rozestavene obri hotely, ze kterych mistni nebudou mit zisk zadny nebo minimalni (na rozdil od predchoziho domaciho ubytovani) a celkova "spindlerizace" oblasti selfieckovejma takyturistama.
Stopem nemyslim ani uplny stop z mesta do mesta, proste jsme treba potkali na Ukrajine nakladak na polnacce za vesnici, tak nas na pozadani bez problemu vzali na korbe pekny kus nahoru do hor, co bychom jinak treba slapali deset kilaku nudnou cestou skrz ty jejich dlouhatanske vesnice. To ani za stop nepovazuji
Krajina a priroda - jasne, i mistni chteji z neceho zit, a je to pochopitelne a dobre, na druhou stranu se zvysenim poctu turistu se meni i prostredi, viz treba Banat a ten sileny letni festival, kam jede nejdelsi vlak plny permanentnich ozralcu z Ceska. Nebo jinde v drive divokych horach rozestavene obri hotely, ze kterych mistni nebudou mit zisk zadny nebo minimalni (na rozdil od predchoziho domaciho ubytovani) a celkova "spindlerizace" oblasti selfieckovejma takyturistama.
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Mawenzi » pon srp 19, 2019 17:45
jo takhle, ze vas uz bylo vic rovnou ze startu, ne zes behal po vesnici a hledal lidi
jo no, oboji ma pro a proti... a zase je dobre, ze ty cestovky existujou pro lidi jako su ja, co se sami boji a kamarady na nejaky zahranicni vylety nemaji
jo no, oboji ma pro a proti... a zase je dobre, ze ty cestovky existujou pro lidi jako su ja, co se sami boji a kamarady na nejaky zahranicni vylety nemaji
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Olchor » pon srp 19, 2019 19:25
Stop do hor v Gruzii, 20km lesní cestou přes brody a krpály na lesovozu ZIL do Lebarde, přežili všichni, ale jen tak tak.
Problémy vznikají jejich řešením.
- Olchor
- nadšenec
- Příspěvky: 1007
- Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
- Bydliště: Blansko
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Mawenzi » pon srp 19, 2019 19:50
tak vypada to huste
ale ja bych proste sama nejezdila, bala bych se, i kdyz ty zazitky asi sou super
ale ja bych proste sama nejezdila, bala bych se, i kdyz ty zazitky asi sou super
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » úte pro 3, 2019 9:44
Existuje nějaká cestovka, která nabízí výlety 40km+/den a dělí lidi do výkonnostních kategorií dle jejich fyzičky?
Zkusil bych jednou cestovat i jinak než sám, no dost mě odrazuje slyšet, jak se furt zastavuje a na někoho čeká... Hrůza...proto dávám tento dotaz.
Jde mi o východ, žádný VHT
Zkusil bych jednou cestovat i jinak než sám, no dost mě odrazuje slyšet, jak se furt zastavuje a na někoho čeká... Hrůza...proto dávám tento dotaz.
Jde mi o východ, žádný VHT
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od apuka » úte pro 3, 2019 10:16
Nevim, nakolik je Ti jasne, ze pruvodce cestovky ma nejakou zakonni odpovednost za lidi, ktere "vede". Proto se - u seriozni cestovky - musi cekat, musi se kontrolovat, musi se planovat, atd. Proste organizovany zajezd z tohoto duvodu nemuze byt typu "kazdy si chodte, kam chcete, jak chcete, nekde se setkame".Etheric píše:dost mě odrazuje slyšet, jak se furt zastavuje a na někoho čeká... Hrůza..
Ale stejne 40km/den - s tim by se zadna cestovka neuzivila . To je pro vetsinu lidi vysoko nad prijatelnou hranici.
Kdybys nechtel sam a jsi ochotny tomu obetovat nejaky peniz, mel by ses obratit na nejakeho horskeho pruvodce UIMLA (tam najdes i kontakty) a jit s nim, pripadne pokud nekoho jeste znas, tak se znamymi a planovat spolu s nim. On zodpovedny za organizaci a vsechno kolem, ty bude "jen" slapat. Jen si nejsem jisty, ze bys toho pruvodce s prumerem 40km/den rychle neodrovnal .
At Te neodradi, ze se jedna o "horske" pruvodce. Tyto smi vodit pouze bez horolezeckeho vybaveni (tj. ani nejslozitejsi znacene horske stezky, kde potrebujes jisteni ne) a casto jezdi prave na Vychod od nas do zvlnene krajiny. Podle nasich zakonu tam taky nemuze kdokoliv delat pruvodce, na to (uz ) nestaci nejaky rychlokurz (zachrana, prvni pomoc, orientace, nalezeni cesty, planovani,...). A nejak nepredpokladam, ze bys chtel delat "mestskou" turistiku po asfaltkach v plne civilizovanych oblastech plnych lidi.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » úte pro 3, 2019 10:45
apuka píše:Proste organizovany zajezd z tohoto duvodu nemuze byt typu "kazdy si chodte, kam chcete, jak chcete, nekde se setkame".
To je mi jasný, proto se ptám na ty skupiny dle výkonnosti. Aby vše bylo jak má být a rychlí jedinci netrávili víc času čekáním, než chůzí...
By mě ve snu nenapadlo, že horskýho vůdce odrovnám při 40km+ za den. Těch 40km je pro mě strop, ale ten spodní Horskej vůdce musí mít fyzičku jak hrom, nebo ne?
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » úte pro 3, 2019 13:34
Prostě bych tomu průvodci zaplatil za to, že vymyslí trasu, ví, kde nabrat vodu a zásoby, kde sou dobrý místa na spaní, zná místní poměry...
Byla by to fajn změna nemuset premejšlet nad ničím. Neřešit vodu, jídlo, místo na spaní....jen šlapat.
Ideálně se domluvit přímo s ním, bez zbytečnejch zprostředkovatelů
Byla by to fajn změna nemuset premejšlet nad ničím. Neřešit vodu, jídlo, místo na spaní....jen šlapat.
Ideálně se domluvit přímo s ním, bez zbytečnejch zprostředkovatelů
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od apuka » úte pro 3, 2019 14:14
Bacha, ja jsem psal o horskychpruvodcich, ne vudcich - a to je skaramentsky rozdil! Horsky vudce by se s Tebou o tom, co chces Ty ani nebavil. Pro horskeho pruvodce je to jeho job. Ale oni nemusi mit takovou fyzicku - a popravde receno, i mnozi horsti vudci by mohli mit problem se 40 km/d vice dnu, nedej boze tydnu za sebou. Oni jsou trenovani na neco jineho.Etheric píše:Horskej vůdce musí mít fyzičku jak hrom, nebo ne?
Ale proto jsem Ti dal ten link na oficialni cesky spolek tech pruvodcu - tam najdes i kontakty na vetsinu z nich, muzes se zkusit podivat, nekteri maji i vlastni stranky a pokud vis, kam chces (oblast), jakou chces mit obtiznost, co od nich pozadujes, napsat jim email at Ti daji cenovou nabidku ne na doprovod ale na podrobne rozplanovani.
Jen si dej bacha, zrovna s vodou to nemusi byt uplne koser, pokud danou oblast osobne neznaji. Potom se spolehaji na ruzne internetove zdroje a aktualni stav nemusi odpovidat. Ale, jak jsem psal, mnoho z nich vodi lidi do krajin byvaleho CCCP (ukrajna, Gruzie, Kazachstan, ....).
Mozna ze ve Tvem pripade by to mohl abyt nejlepsi cesta, oni maji casto i "zdroje" informaci ke kterym se bezny clovek hur dostava.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » úte pro 3, 2019 15:31
Tak to pardon, nevěděl jsem, že průvodce / vůdce je rozdíl. což nic nemění na faktu, že bych předpokládal, že spíš nebudu stačit já jim a ne naopak
No mě jde o to, aby s tim právě nebylo moc plánování a zařizování, to si pak ten výlet můžu rovnou naplánovat sám a ušetřím. Prostě bych to viděl stylem "chci na týden do tý či oný oblasti, chtěl bych vidět to či ono. Pošlu zhruba kudy bysem chtěl jít a tím to pro mě končí". Pokud bysem měl zjišťovat, plánovat a zařizovat víc, jaksi to pro mě postrádá smysl
Edit: chtěl bych to asi jako když kámoška chtěla na Žďárský vrchy. Zadání bylo: ŽV na 5 dnů. Tak jsem vymyslel trasy, vybral místa na spaní (plus plán B i C), rozplánoval vodu a zásoby. Ona pak už nemusela nic než chodit a kochat se krajinou. Nemyslela na nic, jen šla. Já věděl, kdy a kde bude voda, možnost dokoupit zásoby, kde budeme spát.. Ona si jen užívala výlet.
Takhle nějak si to predstavuju
No mě jde o to, aby s tim právě nebylo moc plánování a zařizování, to si pak ten výlet můžu rovnou naplánovat sám a ušetřím. Prostě bych to viděl stylem "chci na týden do tý či oný oblasti, chtěl bych vidět to či ono. Pošlu zhruba kudy bysem chtěl jít a tím to pro mě končí". Pokud bysem měl zjišťovat, plánovat a zařizovat víc, jaksi to pro mě postrádá smysl
Edit: chtěl bych to asi jako když kámoška chtěla na Žďárský vrchy. Zadání bylo: ŽV na 5 dnů. Tak jsem vymyslel trasy, vybral místa na spaní (plus plán B i C), rozplánoval vodu a zásoby. Ona pak už nemusela nic než chodit a kochat se krajinou. Nemyslela na nic, jen šla. Já věděl, kdy a kde bude voda, možnost dokoupit zásoby, kde budeme spát.. Ona si jen užívala výlet.
Takhle nějak si to predstavuju
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od apuka » úte pro 3, 2019 15:59
Vsak presne to je zadani pro (slusneho a schopneho) horskeho pruvodce . Samozrejme s trochou vice informaci - napr. prave ze chces chodit min 40km/den, jakou obtiznost terenu jeste beres a co uz ne, kde chces spat (sirak/kemp/ubytovani - vcetne ze bys mel dostat vystrahu, kde neni vhodne spat venku a proc nebo ze ceho se mas vyhybat, atd., atd.).Etheric píše:bych to viděl stylem "chci na týden do tý či oný oblasti, chtěl bych vidět to či ono. Pošlu zhruba kudy bysem chtěl jít a tím to pro mě končí"
Jasne - skvela je predstava, ale realita muze byt ponekud sedivejsi. Ale, jak jsem psal, za mail s pozadavkami, klidne stejny rozeslany na vice pruvodcu prakticky nic nedas a mozna se Ti nektera odpoved zalibi. Kdyz ne, tak nic, si nakonec naplanujes sam.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » úte pro 3, 2019 16:34
apuka píše:Samozrejme s trochou vice informaci - napr. prave ze chces chodit min 40km/den, jakou obtiznost terenu jeste beres a co uz ne, kde chces spat (sirak/kemp/ubytovani - vcetne ze bys mel dostat vystrahu, kde neni vhodne spat venku a proc nebo ze ceho se mas vyhybat, atd., atd.)
Ano, tak to myslím.
Něco mi ale říká, že taková soukromá párty nebude zrovna levná..
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Mawenzi » úte pro 3, 2019 17:36
musis to udelat chytre, seznamit se s takovym clovekem a vylakat ho do oblasti za ucelem utuzeni pratelstvi a paradni dovolene:D
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od apuka » stř pro 4, 2019 11:20
Tak ono to zavisi od mnoha veci...Etheric píše:Něco mi ale říká, že taková soukromá párty nebude zrovna levná..
Prvotne, ze jak si cenis svuj cas, ktery bys samotnemu planovani musel sam venovat
Druhotne, pokud je ten pruvodce schopny a najde Ti napr. dobre a levne spojeni, da Ti tipy na ubytovani, kde je to za slusny peniz, da Ti pouzitelne rady, ceho se vyvarovat, kde co nakoupit, doplnit a pod., tak nakonec mozna usetris i dost vuci vlastnimu planovani. i kdyz das za to asi dobrych par tisic.
Ale vsechno se odviji od toho slovniho spojeni "schopny pruvodce". Najit takoveho nemusi byt vubec jednoduche... Klasicky, v CR se na to dalo hodne lidi s vidinou dobtych vydelku za malo prace
BTW:
Co nejit tak moc na Vychod, jen kousek a zkusit si projit madarsky "Modry kruh", resp. "Modrou turu"? Myslim, ze by to bylo neco pro Tebe. Velka cast stezky zajimava mista, krasna priroda (podle useku bud zalesnene hory podobne ceskym, nizina Hortobagy anebo pahorkatina, podobna Jizni Morave), zadny slozity teren. Celkem cca 2550 km, prevyseni cca 43000+ m (drtiva vetsina v severni casti). Dokonce ji i National Geographic doporucuje jako jednu z 20-ti nejlepsich "destinaci" v roku 2020.
Je tam teplo, pokud nepojedes v zime. Zajimavosti prirodnich i "lidskych" je tam hodne a Cesi to jeste neobjevili . Nejvetsi nevyhodu vidim v moznem mnozstvi komaru v jiznejsich usecich a v nekterych obdobich roku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » stř pro 4, 2019 12:13
super tip, díky! Snad o tom budou někde informace i v jiným jazyce, než maďarština
Komáři nevadí, proto jsem kupoval tarp s moskytiérou
Komáři nevadí, proto jsem kupoval tarp s moskytiérou
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od apuka » stř pro 4, 2019 13:31
Tady mas neco o te "horske" casti anglicky.
A tady mas neco o te severni stezce taky anglicky na Wikipedii, vcetne par zajimaovsti - napriklad je to uplne prvni evropska dalkova turisticka stezka.
O tech zbylych dvou casti narychlo nemam anglicky odkaz, az by te to zajimalo, casem zkusim neco sehnat. Kazdopadne jednotlive useky mas na outdooactive (viz ten prvni link) s mapkou a rozpisem - sice madarsky, ale je tam moznost automatickeho anglickeho prekladu, ktery neni uplne ujety.
A tady mas neco o te severni stezce taky anglicky na Wikipedii, vcetne par zajimaovsti - napriklad je to uplne prvni evropska dalkova turisticka stezka.
O tech zbylych dvou casti narychlo nemam anglicky odkaz, az by te to zajimalo, casem zkusim neco sehnat. Kazdopadne jednotlive useky mas na outdooactive (viz ten prvni link) s mapkou a rozpisem - sice madarsky, ale je tam moznost automatickeho anglickeho prekladu, ktery neni uplne ujety.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16602
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hromadné nájezdy do přírody aneb Cestovat sám či s CK?
od Etheric » stř pro 4, 2019 18:01
To zní skvěle, až budu mít víc času, kouknu. Hlavně do Maďarska se dá dojet vlakem, což je super. Busy nesnášim a v letadle by mi xyz věcí neprošlo, takže posílat balík nebo kupovat na místě, pěknej vopruz.. Tu možnost vlakem hodnotím jako velký +
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8110
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Příspěvků: 109
• Stránka 4 z 4 • 1, 2, 3, 4