Žďárák
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Žďárák
od mike » sob lis 24, 2018 1:22
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od oodoow » sob lis 24, 2018 10:58
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3099
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Žďárák originál (nouzový přístřešek) / Bothy bag
od FrantaKrajta » stř led 23, 2019 19:21
Nemyslím samozřejmě "žďárák" jak je spíš chápán dnes, tj bivakovací pytel pro jednoho (dva) na ležení, ale klasický skoro stan na nouzové sezení pro několik lidí uzavřený ze čtyř stran, jako třeba Sir Joseph F1 (akorát ten je s membránou a zipem a těžší), nebo alespoň bothy bag.
Prostě lehoučký nouzový přístřešek pro víc osob, dostatečně lehký, na skupinové výpravy, ne žádné plánované přespání. Větru a voděodolný. Do půl kila, ideálně i míň, spíš silnylon (bez membrány).
Moc jsem toho u nás bohužel neviděl, kromě zmiňovaného SJ F1 (vymakanější, ale zase těžší), z klasických bothy bags jsem u nás viděl prodávat jen MSR Munro a něco od Survival Systems.
Zajímala by mne doporučení, zvlášť když je to většinou individuální dovoz, jak je u nás nabídka minimální. Ideálně velikost pro 3-4 (takže v nouzi 2x tolik
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Žďárák
od aksam » stř led 23, 2019 19:40
- aksam
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: čtv srp 4, 2011 6:43
Re: Žďárák
od TomF » pon zář 16, 2019 14:21
Díky
T.
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25
Re: Žďárák
od Pierre111 » pon zář 16, 2019 16:01
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Žďárák
od mike » pon zář 16, 2019 19:03
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od TomF » pon zář 16, 2019 19:28
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25
Re: Žďárák
od TomF » pon zář 16, 2019 19:45
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25
Re: Žďárák
od tsunami » pon zář 16, 2019 19:51
- tsunami
- účastník
- Příspěvky: 269
- Registrován: stř bře 20, 2019 20:27
Re: Žďárák
od mike » pon zář 16, 2019 19:58
TomF píše:A rozdíl v prodysnosti u klasického GTX a BlocVentu co se týče zdaraku?
Tezko rict, myslim, ze GTX bude lepsi, ale o kolik nevim. Mam i klasicky GTX zdarak a s prodysnosti spokojen nejsem, nemile mne prekvapil rozdil k horsimu proti tomu prodysnemu. Druhy jsem koupil, protoze UL, vazi tretinu. Beru ho jako lehkou zalohu pro pripad nouzoveho prespani, kdyz planuju spat ve zdaraku, tak beru ten prodysny. 40 deka navic, ale prodysnost a komfort za to stoji (a to na vahu dam hodne). Jestli jsi ochoten si priplatit, tak bych o nicem jinem neuvazoval.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od TomF » pon zář 16, 2019 20:08
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25
Re: Žďárák
od mike » pon zář 16, 2019 20:16
Nemam konkretni tip krome materialu. Svuj uz mam tak 15 let a furt je v pohode. Coz je mj. taky podstatne plus, vetsina ostatnich membran je aspon zcasti z PU (vcetne GTX), ktery se vekem rozpada. Vydrz je 6 - 10 let.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od TomF » pon zář 16, 2019 20:18
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
15 let už je docela vydrž.
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25
Re: Žďárák
od mike » pon zář 16, 2019 20:25
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Ja ho zas tak casto nepouzivam, v posledni dobe parkrat do roka, ale slo mi o to, ze jine membrany by odesly i tak. PU se rozpada i bez pouzivani.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od Pierre111 » úte zář 17, 2019 10:19
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
https://www.outdoorresearch.com/us/alpi ... t=138,27,6
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Žďárák
od TomF » úte zář 17, 2019 12:51
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Možná jsem trochu víc zamířený na český výrobce takže buď Šumperk nebo Sušice
![Angel O:)](./images/smilies/eusa_angel.gif)
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25
Re: Žďárák
od FrantaKrajta » úte zář 17, 2019 13:16
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
OR delaji i udajne air permeable Interstellar s tyckou a funkci sombrera, kdyz se chces posadit a nezmoknout (tolik). Ale tatku jsi rikal nechces
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Abys mel vyber slozitejsi, tady mas krasnou (nevim, jak up-to-date) tabulku ruznych zahranicnich zdaraku s materialy a pod.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Žďárák
od Pierre111 » úte zář 17, 2019 13:48
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Žďárák
od apuka » úte zář 17, 2019 14:06
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Žďárák
od FrantaKrajta » úte zář 17, 2019 15:27
Nemas to presne naopakapuka píše:Jo, eVent je vice-mene stejnym principem udelana membrana jako GTX. Je ale o maly kousek mene prodysny, prave proto, ze v nem misto PU ochranne vrstvy je pouzita "impregnace" vlakna proti uspineni a tukum.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Samotna mikroporezni membrana (pri podobne velikosti poru) bude spis prodysnejsi nez mikroporezni membrana s nalaminovanou neporezni (tj. uplne neprodysnou) PU membranou...(ok, PU membrana je hydrofilni, takze vodu nasaje vic a ta se treba vic odpari skrz mikroporezni ePTFE cast, tj bude mit papirove lepsi MVTR, ale o tom se v tomhle pripade nebavime). Vsak jsme to kdysi probirali v tematu o bundach a membranach, jak to funguje, ne? Nebo se mylim?
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Žďárák
od mike » úte zář 17, 2019 16:48
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Realne zkusenosti: pres normalni GTX se neda dychat vubec. Pres eVent ano, ale velmi obtizne, myslim, ze by se clovek nakonec udusil. O neco lepsi je NeoShell, ale ani tam bych si na preziti nevsadil. Prodysny GTX bez PU je uplne jinde, proto se do tech zdaraku muze clovek zapnout uplne. Nedelam to, maly otvor na dychani nechavam, ale kdybych musel, tak bych se toho nebal.
apuka píše: Zato je mnohem vice odolna vuci ztrate funkcnosti uspinenim nez bez-PU verze GTX, ktere nemaji prakticky zadnou ochranu. Jeste podotykam, ze v pripade zdaraku uspineni (potem) nemusi byt takovy problem jako u obleceni.
Proto se z nej nedela obleceni, ale zdaraky. S tou zadnou ochranou to ale neni tak zle, je to trivrstvy a pomerne robustni laminat (proto maji ty zdaraky okolo 600 g). Vypada podobne, jako treba GTX XCR a ta vnitrni latka membranu chrani. Na obleceni by to asi nestacilo, od tela by se casem promastila, ale na zdarak v pohode.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od apuka » úte zář 17, 2019 17:02
Mam a nemam. Napsal jsem to prilis zjednodusene.FrantaKrajta píše:Nemas to presne naopak ?
Na samotne vlastne membrany EVent a GTX (tj. jen ten ePTFE, bez jakekoliv dalsi vrstvy) je to pravda (tak jsem to myslel). Na membrany jako je tento pojem zazity (tj. 2 nebo 3 vrstvy material, kde u GTX /krome GTX Pro/ je pritomna i ta ochranna PU vrstva) je to opravdu naopak.
Takze spravneji to ma byt:
eVent je vice-mene stejnym principem udelana membrana jako respiration positive GTX. Je ale o maly kousek mene prodysny, prave proto, ze v nem misto PU ochranne vrstvy v laminatu je pouzita pouze "impregnace" vlakna proti uspineni a tukum. Zato je mnohem vice odolna vuci ztrate funkcnosti uspinenim nez bez-PU verze GTX (respiration positive), ktera nema prakticky zadnou ochranu. Ale v konkretnim provedeni materialu prodysnost dost zavisi i na vnejsi latce, na kterou je membrana nalaminovana.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Žďárák
od mike » úte zář 17, 2019 17:05
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
apuka píše:Je ale o maly kousek mene prodysny
Neni o maly kousek mene prodysny, ale je mnohem min prodysny, v tomhle pripade radove. Zadna teorie, praxe, mam doma oba.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od apuka » úte zář 17, 2019 20:52
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Takze klidne muze byt Tvuj konkretni laminat GTX prodysnejsi nez Tvuj konkretni laminat eVent, ale to nerika jic o vztahu prodysnosti samotnych membran.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16596
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Žďárák
od mike » úte zář 17, 2019 21:01
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49432
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od FrantaKrajta » úte zář 17, 2019 21:24
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Pro zajimavost, nema nekdo ten zdarak (Interstellar) ci bundu od OR z AscentShellu? Mozna obdoba neoshellu (electrospinningem vyrabena mikroporezni plastova ne-ePTFE membrana, udajne air-permeable tj prodysna)?
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Žďárák
od booze » úte zář 17, 2019 21:59
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od TomF » stř zář 18, 2019 5:17
Takže Event je prodyšnější než BlocVent a má trochu lepší prodyšnost než klasický GTX, ale výrazně nižší než GTX Per....
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
- TomF
- nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: pon led 2, 2017 10:25