Nafukovací karimatky
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Nafukovací karimatky
od FrantaKrajta » stř kvě 22, 2019 21:18
@Mike, hydroxid sodný se tam myslím přidává ke zvýšení stability roztoku jako zásada, akorát proto je pak savo na kůži takové "kluzké", louh ti odmastí a mýdelnatí tuky na kůži. V kyselém roztoku by se chlornan sodný rychleji rozkládal, což fakt nechceš
Blbé je to, že bez pořádného vyprání nebo neutralizace ti zbytky louhu zůstávají v látce, a dál ji degradují.
Nějaký účinek proti růstu plísní (fungistatické), jak se ptal Apuka, by mohly mít ionty některých kovů, měď, stříbro... Ovšem v jakém množství, a jak je stabilizovat, aby fungovaly? A jestli zase nebudou narušovat ten zátěr? U oblečení se to semtam používá (jak úspěšně, to nevím). Ostatní fungicidy bych fakt v karimatce nechtěl, zvlášť, když ji nafukuji ústy, bývá to pěkně toxické svinstvo
Když jsem to kdysi řešil na zeď a dřevo, docela se mi osvědčily biologické přípravky - mykoparazitické houby, které žerou jiné houby. Ale to do karimatky taky moc nebude
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Nafukovací karimatky
od apuka » stř kvě 22, 2019 21:33
A ja to ted rozvedu z duvodu, aby bylo videt, jak jsi (zase a znovu) uplne mimo a (zase a znovu) selektivne vezmes z napsaneho, co se hodi.mike píše:zas ses nechal nachytat na marketing. Zkousel jsem hledat a vypada to, ze Savo proti plisni ma stejne slozeni i koncentraci jako normalni Savo. Oboji ma 4.7 % chlornanu sodneho. Tady je pekne videt, jak fungujes. Prectes si Savo proti plisni a aniz bys zjistoval cokoliv dalsiho, tak je to hned uplne neco jineho, ucinnejsiho a koncentrovanejsiho, nez bezne Savo. No, neni S timhle pristupem, ktery pouzivas bezne, jsi idealni cil marketingu. Blbe je, ze sve predstavy takto vznikle vydavas za fakta a bezne nas tu s nima oblazujes Coz je duvod, proc to takhle rozvadim.
Ne, necetl jsem primo slozeni, ceho kolik procent obsahuje - presne to stejne jednoduse nezjistim. (No a predstav si, ze i bez toho jsem davno vedel, ze je tam i NaOH i to, ze je to z hlediska obsahu latek velice podobne, i kdyz asi ne 100% totozne, takze jsem o nem vedel vice nez Ty. Ale predstav si, kouknul jsem se na Bezpecnostni listy obou pripravku a to staci abych videl, ze spadaji do stejne "skatulky" "bezpecnosti" podle koncentraci obou ucinnych slozek.)
Hlavne, ze Ty nejlepe vis, jak ja funguji kdyz soudis podle neceho jineho nez napisu .
Na tom, cos ode mne odcitoval jsou nejdulezitejsi dve slovicka, ktere sis Ty vubec nevsiml:
apuka píše:A taky se vetsinou pouziva zredene "bezne" Savo, co je neco uplne jineho nez koncentrovane Savo proti plisnim, ktere je opravdu ucinne.
Vidis tam nekde psane, ze ma "bezne" Savo jine slozeni a/nebo koncentraci???
Jde o to, ze v potravinarskych provozech se zredi "bezne" Savo, a to dost a tim roztokem se umyva - podlaha, veci, klidne i steny, namaci pradlo, ... Kdyz chces pouzivat Savo proti plisni, ten se neredi ale pouziva se koncentrat, jinak je prakticky neucinny.
Dlouho jsem si myslel, ze si vysoce inteligentni clovek, ale posledni dobou me opakovane presvedcujes, ze "slozite" vyroky jako v predchozich dvou vetach jsou nejak mimo Tvoji schopnost pochopeni .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nafukovací karimatky
od GreyMouse » stř kvě 22, 2019 23:11
@mike: Nemyslela jsem pytlíkovat to doma. Někde jsem zahlídla že firma nabízí třeba dezinfekci peřin, polštářů apod. Na obrázku byl nějaký vak, do kterého se ty věci nastrkali, a do něj pak foukali ozón; takže by to nějak podobně sfoukli i s tou karimatkou (minimálně na povrchu, vnitřek by byl asi složitější).
@apuka: Problémem v té větě, o kterou se s mikem hádáte je čeština, resp. nejednoznačný výklad toho co jsi napsal. Taky mi přišlo pravděpodobnější, že tím chceš říct, že běžné Savo je něco jiného než Savo proti plísni, protože tak samozřejmou věc, jako že naředěný roztok je něco jiného než koncentrovaný roztok, není třeba uvádět. Ale když se to vzalo jako reakce na to co psal Etheric, tak tam asi by dávalo smysl upozornit na to, že v různých situacích se používají různé koncentrace a jejich účinky nelze srovnávat. Čeština je holt záludná, kolikrát i jediná čárka změní smysl výroku. Mají s tím problém i ti, pro které je čeština mateřským jazykem, taky se občas divím, když mi dojde, že to co jsem napsala vyznívá jinak než jsem zamýšlela
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Nafukovací karimatky
od mike » stř kvě 22, 2019 23:45
FrantaKrajta píše:@Mike, hydroxid sodný se tam myslím přidává ke zvýšení stability roztoku jako zásada, akorát proto je pak savo na kůži takové "kluzké", louh ti odmastí a mýdelnatí tuky na kůži. V kyselém roztoku by se chlornan sodný rychleji rozkládal, což fakt nechceš
Nechces Dava to smysl, ale pry je ho tam az 5 %. Coz mi prijde strasne moc. Neumim to uz spocitat, chemii jsem se naposled trochu vic zabyval na stredni skole, ale pak mne nastesti chytly pocitace Matne si ale vybavuju, ze na podstatne zvyseni pH (10+) staci prekvapive malo NaOH. Tady mi to skoro prijde, jako ze je to castecne i ucinna latka.
FrantaKrajta píše:Ostatní fungicidy bych fakt v karimatce nechtěl, zvlášť, když ji nafukuji ústy, bývá to pěkně toxické svinstvo
Presne tak Tezke kovy jsou ale zajimavy napad, sice jsou taky toxicke, ale kdyby se to potahlo treba nanovrstvickou stribra, tak to by se uvolnovat nemuselo...
FrantaKrajta píše:Když jsem to kdysi řešil na zeď a dřevo, docela se mi osvědčily biologické přípravky - mykoparazitické houby, které žerou jiné houby. Ale to do karimatky taky moc nebude
Jj, biologickou valku na karimatce nechces
GreyMouse píše:Nemyslela jsem pytlíkovat to doma. Někde jsem zahlídla že firma nabízí třeba dezinfekci peřin, polštářů apod.
Pak jo, ale otazka je, jestli by ozon nakonec nebyl horsi, nez to Savo. Tam to mas pod kontrolou, natres jen plesniva mista a hned, jak zmizi fleky, to omyjes. A muzes si hrat s koncentraci. Ozon ma vyhodu, ze po akci nesmrdi, Savo dost
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nafukovací karimatky
od mike » čtv kvě 23, 2019 0:07
Coz byl pripad toho Sava. Kdysi mi zplesnivel strop v koupelne v panelaku, a tak jsem se zajimal, jestli je nejaky rozdil mezi beznym Savem a tim proti plisni. Vyslo mi, ze akorat v obalu tj. ze vevnitr je nejspis presne to same. Za vyrazne jinou cenu a o to jde. Na NaOH jsem si kupodivu nepamatoval, ono je to aspon 15 let, ze by tam predtim nebyl nebo ho neuvadeli? Nevim, ono je to jedno, ale kazdopadne jsem si to ted znovu overil predtim, nez jsem napsal ten prispevek.
apuka píše:Kdyz chces pouzivat Savo proti plisni, ten se neredi ale pouziva se koncentrat, jinak je prakticky neucinny.
Koncentrat (spatne slovo, 4.7 % neni tak moc) se pouziva proto, ze urceni je na plisen v omitce, ktera muze byt zazrana pomerne hluboko a je potreba ji znicit kompletne a rychle. Na hladkem povrchu znici plisen i vyrazne mensi koncentrace.
apuka píše:Vidis tam nekde psane, ze ma "bezne" Savo jine slozeni a/nebo koncentraci???
Vidim, viz GM Ze se to da vykladat obema zpusoby mi samozreme bylo jasne, ale slo mi o to, co mas v hlave
apuka píše:ale posledni dobou me opakovane presvedcujes, ze "slozite" vyroky jako v predchozich dvou vetach jsou nejak mimo Tvoji schopnost pochopeni
Jestli ono to spis nebude tvou schopnosti vyjadrovani
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nafukovací karimatky
od Krysha » čtv kvě 23, 2019 7:10
FrantaKrajta píše:Nějaký účinek proti růstu plísní (fungistatické), jak se ptal Apuka, by mohly mít ionty některých kovů, měď, stříbro...
možná by se dalo použít koloidní stříbro
Re: Nafukovací karimatky
od Olchor » čtv kvě 23, 2019 7:56
- Olchor
- nadšenec
- Příspěvky: 1010
- Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
- Bydliště: Blansko
Re: Nafukovací karimatky
od Etheric » čtv kvě 23, 2019 10:25
Silnylon by prej bylo nejlepší řešení
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8165
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nafukovací karimatky
od apuka » čtv kvě 23, 2019 11:07
Jo, stribro je i silne fungicidni.Olchor píše:Stříbro se používá proti bakteriím ( Sagen na dezinfekci vody), jestli je i fungicid si nejsem moc jistý.
Ale s nim nejlepsi vysledky by asi byly, kdyby se pouzivali stribrne ionty uz pri vyrobe vlakna, ze ktereho se potom udela material na karimatku. Neco jako jsou vlakna se stribrem proti potlaceni zapachu a pod. Tady by ale mohlo mozna (zda ano opravdu netusim) k mirnemu snizeni tepelne izolace, prece jen by stribro mohlo zvysit teplenou vodivost samotneho materialu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nafukovací karimatky
od HonzaPlzenak » úte kvě 28, 2019 15:07
Jak řešíte nafukování? Především kvůli hmotnosti chci jako nástupce mé dosluhující samonafukovačky nafukovaču. Ale vzhledem ke kondenzaci vody v karimatce při nafukování pusou plánuji nafukovat pouze pumpou. A teď dilema. Elektrická, nebo pytel? Pokud bych vzal elektrickou bez vlastního akumulátoru (protože power banku bych stejně nesl), tak vychází na 70 g http://bit.ly/elektricka_pumpa. Pytel vychází hmotnostně i cenově podobně, ale mohu ho použít jako vodotěsný obal (což asi nevyužiju) http://bit.ly/pytel_nafukovaci. Pohodlnější mi přijde elektrika. Ale teď co kompatibilita? I kvůli této diskuzi se zatím kloním ke Klymit Insulated Static V Lite, která odpovídá mým požadavkům - širší než běžných 51cm, dostatečně teplá na spaní ve stanu na sněhu v teplotách ne příliš hluboko pod nulou, přiměřená hmotnost a narozdíl od TaR i slušná cena. Mátě někdo Klymit se stejným uzávěrem a foukáte ho něčím?
- HonzaPlzenak
- nováček
- Příspěvky: 19
- Registrován: úte čer 21, 2016 13:16
Re: Nafukovací karimatky
od mike » úte kvě 28, 2019 15:34
Jinak si stejne myslim, ze nafukovacku budes muset do tvrda dofouknout usty.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nafukovací karimatky
od mitau » úte kvě 28, 2019 15:48
HonzaPlzenak píše:Pokud bych vzal elektrickou bez vlastního akumulátoru (protože power banku bych stejně nesl), tak vychází na 70 g
Jen takova poznamka - nezapocitavani hmotnosti akumulatoru je pekne lhani si sam sobe. Pokud ma pro tebe aktualni powerbanka moc velkou kapacitu, porid si mensi a usetris na hmotnosti. Zkratka elektricka energie se pronese a powerbanky nejsou nejlehci v porovnani s dalsi outdoorovou vybavou.
Taky bych neveril, ze tou cinskou nabijeckou to dofouknes do tvrdeho stavu. Ostatne ta vlhkost vdechovaneho vzduchu mozna nema tak hrozny ucinek, jak se domnivas.
Budget reseni nafukovaciho pytle je pytel na odpadky s dirkou a s gumickou - na TaR ventilek to funguje, nevim jak na Klymit. Hmotnostne to vyjde podobne jako prodavane specialni pytle (a pokud se trochu uskromnis v objemu a gramazi, tak i lehceji)
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1219
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Nafukovací karimatky
od adal » úte kvě 28, 2019 16:28
https://www.aliexpress.com/item/3297966 ... 4c4dHzkfml
- adal
- nováček
- Příspěvky: 50
- Registrován: ned lis 2, 2014 15:17
Re: Nafukovací karimatky
od mike » úte kvě 28, 2019 20:11
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nafukovací karimatky
od Etheric » úte kvě 28, 2019 21:47
Stačí taková plastová harmonika, na kterou se šlape. Nebo jsem viděl u spolunocležníka takovou káru, tuším že byla od Pinguinu, která měla pumpu v sobě. Rozložil jí a začal mačkat, pohyby jak při resuscitaci. Dost rychle to tak nafouk, hezky do tvrda. Jen je otázka, jestli to dělá i někdo jinej a co to vydrží. Káru od Pinguin, ještě k tomu kilo těžkou, to bych fakt nechtěl...
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8165
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nafukovací karimatky
od salaon » úte kvě 28, 2019 21:50
- salaon
- nováček
- Příspěvky: 60
- Registrován: stř črc 9, 2014 10:52
Re: Nafukovací karimatky
od Etheric » úte kvě 28, 2019 22:07
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8165
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nafukovací karimatky
od salaon » úte kvě 28, 2019 22:10
- salaon
- nováček
- Příspěvky: 60
- Registrován: stř črc 9, 2014 10:52
Re: Nafukovací karimatky
od GreyMouse » úte kvě 28, 2019 22:27
mike píše:Nejhorsi ale je, ze bych si s tim fakt pripadal jako pako
To je ale čistě tvůj osobní problém
@HonzaPlzenak: Pokud chceš tu elektrickou pumpu vyzkoušet, tak se nenech těma řečma odradit. Nejsou všichni jako mike, jiné by určitě zkušenosti s ní zajímaly
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Nafukovací karimatky
od mike » úte kvě 28, 2019 22:35
@Etheric: nejsi prece zadny Tatar, kara je tohle: https://dum.bazos.cz/inzerat/103376970/ ... a-kara.php
BTW, ted jsem kliknul sem, jelikoz jsem myslel, ze je to obal na karimatku. Cinani jsou skveli:
- Filling: SILK
- Category: Cotton Sleeping Bag
- Material: Polyester pongee
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nafukovací karimatky
od GreyMouse » úte kvě 28, 2019 23:13
mike píše:Az takove pako potkam a budu se mu smat, tak uvidime, ci je to problem
Jen jestli na tebe zrovna nepůjdou mdloby z předvádění jak lze karimatku nafouknout na pouhých deset nadechnutí
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Nafukovací karimatky
od mike » úte kvě 28, 2019 23:34
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49512
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nafukovací karimatky
od PaKo » stř kvě 29, 2019 6:01
mike píše:Nejhorsi ale je, ze bych si s tim fakt pripadal jako pako
Ale no ták
- PaKo
Re: Nafukovací karimatky
od Etheric » stř kvě 29, 2019 7:30
Můžu jen poradit, že ta nepotištěná strana Tyveku tak neklouže
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8165
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nafukovací karimatky
od Miuan » stř kvě 29, 2019 8:48
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Nafukovací karimatky
od Michal82 » stř kvě 29, 2019 9:05
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nafukovací karimatky
od apuka » stř kvě 29, 2019 9:54
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Nafukovací karimatky
od Michal82 » stř kvě 29, 2019 11:54
Nicméně mě to zaujalo, tak jestli s tím někdo už v reálu pumpoval?
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nafukovací karimatky
od apuka » stř kvě 29, 2019 12:18
Vsak rikam, je to vsechno otazka priorit.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16666
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nafukovací karimatky
od HonzaPlzenak » stř kvě 29, 2019 13:13
mike píše:Jinak si stejne myslim, ze nafukovacku budes muset do tvrda dofouknout usty.
S tím počítám, ale myslím, že je lepší tam nafoukat třeba jen 10 % vlhkosti, než 100 % kdybych to foukal od začátku.
mitau píše:Jen takova poznamka - nezapocitavani hmotnosti akumulatoru je pekne lhani si sam sobe. Pokud ma pro tebe aktualni powerbanka moc velkou kapacitu, porid si mensi a usetris na hmotnosti. Zkratka elektricka energie se pronese a powerbanky nejsou nejlehci v porovnani s dalsi outdoorovou vybavou.
Pokud jdu na jednu noc, nosím na svícení ledkovou lampičku s integrovanou 1800mAh, která nevím, jak dlouho vydrží svítit, ale ještě jsem ji nikdy nevybil. Přes jednu noc z ní telefon nabíjet nepotřebuji. A výměna moc nepřipadá v úvahu, protože to je pro mě primárně lustr do stanu, nebo jiného přístřešku. Spíše jde o to, jeslti mi bude stačit její maximální poskytovaný proud 1A. Dle recenze trvá nafouknutí běžné nafukovačky do 2 minut, tj. za tu chvíli to sežere pár desítek, max nízkých stovek mAh. Na delší treky mám 10 000 mAh a ta dává přes 2A.
mitau píše:Budget reseni nafukovaciho pytle je pytel na odpadky s dirkou a s gumickou - na TaR ventilek to funguje, nevim jak na Klymit. Hmotnostne to vyjde podobne jako prodavane specialni pytle (a pokud se trochu uskromnis v objemu a gramazi, tak i lehceji)
Na tohle jsem na netu taky narazil a zvažuji to. Mám jen trochu obavu, jestli to přežije použití třeba 5 nocí po sobě.
Etheric píše:Stačí taková plastová harmonika, na kterou se šlape. Nebo jsem viděl u spolunocležníka takovou káru, tuším že byla od Pinguinu, která měla pumpu v sobě. Rozložil jí a začal mačkat, pohyby jak při resuscitaci. Dost rychle to tak nafouk, hezky do tvrda. Jen je otázka, jestli to dělá i někdo jinej a co to vydrží. Káru od Pinguin, ještě k tomu kilo těžkou, to bych fakt nechtěl...
Vím co myslíš, když jsem jezdil s rodiči k moři, tak jsme s tím nafukovali nafukovačky na vodu. Ale najdu takovou, která bude malá a lehká? Tu nafukovačku od Pinguinu znám, ale menší verze je úzká a větší váží 850 g, což je stejně jako Klymit + pumpa + 10 Ah powerbanka, ze které se dá týden živit telefon. Navíc Pinguin nepíše nic o tepelném odporu.
GreyMouse píše:@HonzaPlzenak: Pokud chceš tu elektrickou pumpu vyzkoušet, tak se nenech těma řečma odradit. Nejsou všichni jako mike, jiné by určitě zkušenosti s ní zajímaly
Za tu cenu to asi prubnu. Přinejhorším s tím budu malému foukat balónky a dětský bazének
- HonzaPlzenak
- nováček
- Příspěvky: 19
- Registrován: úte čer 21, 2016 13:16