Nový batoh - 50 - 75l
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » čtv led 3, 2019 15:12
Chápu, proč ji maj vojenský batohy, tam je to opodstatněný a u takovejch batohů je hlavně pohodlí na posledním místě.
Na co je ale Molle vazba na civilním batohu? Podle mě je to p*čovina na Ntou, přitom je často k vidění...
Nebo se pletu a je na turistickým batohu užitečná?
FrantaKrajta píše:Drsnejsi jsme dneska mnohem min, kdo by taky dneska tahal na expedici nepohodlny doma sity bagl z sustakoviny...
Jo, však kdo by dnes tahal třeba ještě relativně nedávno tak oblíbenou ČSLA celtu a nikomu to tenkrát nevadilo... Ne, že by se to s ní nedalo aji dnes, ale proč, když jsou lepší možnosti
FrantaKrajta píše:Tak proste myslim, ze krome nejakeho lovu a pod. jsou ty ultratezke baglu fakt nesmysl, i kdybych tahl vsecko jidlo na celou dobu
Pak jsou lidi, kteří se striktně odmítají o svou výbavu starat a třískaj batohem jak kua s děckem.... Když se chcou chovat jak hovada, ať si tahaj čtvrtmetráky
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv led 3, 2019 15:29
Jednak to není turistický batoh, ale to nechme stranou.
Je tam pro připnutí dalších kapes a jiného vybavení:
http://finn-savotta.fi/en/kategoriat/molle-en/
Můžeš tak koupit třeba menší 60l batoh, který ti vyhovuje na jednodenní-víkendové výlety ale když je třeba přiděláš kapsy a máš 80l batoh na delší akce.
Další výhoda je, že né každý preferuje mít věci v 1 komoře, takže i když máš dvoukomorový batoh s přídavnými kapsami si uděláš klidně 4-6-8 komorový.
Pěkná vychytávka u mého je že když máš ty přídavné kapsy a já nevím v tom termosku s horkým čajem svačinu a td a chceš jít někam kus na lehko odděláš bederák který má také molle a ty kapsy si dáš na něj.
Zde cca ve 2/3 videa je to ukázané.
https://youtu.be/ZbIT1COEyJs
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od dudy » čtv led 3, 2019 15:31
Etheric píše:Může mi někdo vysvětlit, k čemu je dobrá Molle vazba na batohu pro civilisty?
No tak co kdyby parťák na čundru padl rukou teroristy a ty potřebuješ rychle jeho zásobníky a vysílačku?
Nebo kam dáš sumku na brýle pro noční vidění ve dne?
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od FrantaKrajta » čtv led 3, 2019 15:34
Etheric píše:Může mi někdo vysvětlit, k čemu je dobrá Molle vazba na batohu pro civilisty? Kromě váhy navíc teda.
Chápu, proč ji maj vojenský batohy, tam je to opodstatněný a u takovejch batohů je hlavně pohodlí na posledním místě.
Na co je ale Molle vazba na civilním batohu? Podle mě je to p*čovina na Ntou, přitom je často k vidění...
Tak ty seversky nejsou civilni batohy, ze. A pro lovce a vojaky se dost hodi. Na malem polomestskem batuzku muze byt nekdy taky fajn, pridelas tam treba stativ nebo kapsu kdyz mas o neco vic veci.
Stejne jako lezecky daisychain na matros na normalnim baglu, ten mi u spousty baglu chybi, a ne jen na lezeni. Treba na rychle pridelani sneznic nebo macek na posledni km po silnici a tak.
Na vylozene turistickych baglech mi prijde molle fakt nadbytecna, vahu zvysuje dost a snizuje nepromokavost (same svy).
Svoje opodstatneni ma dost na bederaku, kam si muzes podle potteby pridelat vlastni kapsu (nebo nechat prazdnou na lezeni, zvlast s materialovym okem). Vsechno lepsi nez ty minimalisticke kapsicky ze sitoviny, kam se nic nevejde...Uplne bych ji nezatracoval, modularni kapsy na bederaku mi treba dost chybi. Jinde je pro mne vetsinou uplne zbytecna, ale nejsem jeji primarni cilovka.
Pridelani velkych bocnich kapes je taky jasny (i kdyz mne osobne nevyhovuji, lepsi jsou vysouvaci kapsy na zip typu Deuter Aircontact, v prazdnem stavu nic nezabiraji, ale vejde se do nich i velka flaska 1.5l)
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od dudy » čtv led 3, 2019 15:45
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od FrantaKrajta » čtv led 3, 2019 15:50
dudy píše:A to už vůbec nemluvím o přestřelce s hajným...
Tak zrovna na sebeobranu proti myslivcum typu “ja tam ty parohy videl, pane policisto” by se ten vojensky batoh s plnou vojenskou vybavou docela hodil
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od dudy » čtv led 3, 2019 16:10
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » čtv led 3, 2019 16:36
dudy píše:No tak co kdyby parťák na čundru padl rukou teroristy a ty potřebuješ rychle jeho zásobníky a vysílačku?
Nebo kam dáš sumku na brýle pro noční vidění ve dne?
Jo, nebo si v ní ponesu termosku, ideálně plnou, na čele batohu. Když už se mi do tak malýho batohu nevejde
Se ptám, protože fakt potkávám dost "hikerů" s batohama prošitejma Molle. Tak mě napadá, že si teda jen koupili army batohy v domnění, že na turistiku budou super
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » čtv led 3, 2019 16:49
A ONI JSOU SUPER
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv led 3, 2019 18:13
Etheric píše:Se ptám, protože fakt potkávám dost "hikerů" s batohama prošitejma Molle. Tak mě napadá, že si teda jen koupili army batohy v domnění, že na turistiku budou super
Ja zase potkavam v Praze hipstery s mestskyma batohama prosijetejma molle Muzes to brat jako modni doplnek kteri nosi bud tihle pozeri nebo radobydrsoni, co vyrazi na vikend do Brd v maskacich, kanadach a na zadech maly neforemny a na prvni pohled strasne nepohodlny bagl s molle oveseny sumkama s kdovicim. Asi rucnima granatama. Vzdycky se musim smat, kdyz nekoho takoveho vidim
BTW, jeden takovy byl i tady. Co shanel batoh s molle do mesta (aspon myslim). Muzes pohledat stare diskuse.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv led 3, 2019 18:31
FrantaKrajta píše:Mne na ctrnactidennim prechodu casti Pyreneji po HRP stval i 2.5kg Deuter bagl
Muj stary Deuter ma dve kila a stval mne tim tak, ze jsem se uz pred lety zacal poohlizet po necem lehcim a poridil jsem si UL batoh jeste v dobe, nez to prislo do mody. Tech usetrenych 80 deka je sakra znat.
FrantaKrajta píše:Ani s tim vsim jsem se pres dvacet kilo fakt nedostal
Jj, taky jsem se s plnou VHT vybavou a jidlem na tyden a vic nedostal pres nejakych 18 - 19 kilo a i to bylo strasne moc. Si vzpominam na uplne prvni akci v Alpach natezko, kdyz jsem jeste mel klasicke tezke veci (spacak z umeliny apod), jak jsem se vlekl do kopce a proklinal ten tezky bagl a sebe za ten pitomy napad tahat ho do hor Dneska mam na to same o 3 - 4 kila min a je to sakra rozdil.
FrantaKrajta píše:Vsak si to spoctete. Kolik mate jidla na den, ne? 500g suche stravy je uplne v pohode na fyzicky narocny den, ne?
Vychazi mi to okolo tech 500 g na den, ale uplne v pohode to neni. Telo si zvykne a hlad nemam, ale hubnu a kdyby bylo, tak bych urcite sezral vic. Myslim, ze 400 g je pro dospeleho chlapa minimum, aspon pri takove zatezi. Nakonec, Mana, cos psal, ze pouzivas, ma na den 430 g pri 2000 kcal, coz je tak na normalni fungovani ve meste, ale ne v horach, tam je spotreba vyrazne vetsi. Ale vic, nez tech 500 g proste tahat nebudu.
FrantaKrajta píše:Ale samozrejme, kazdemu vyhovuje neco jineho...A rad se alespon na foru podivam na tyhlety “podivne” znacky. Kazdy at si nosi, co mu vyhovuje
Samozrejme. Ja bych ale strasne rad videl zaznam z GPS z mesicniho treku s 30 kily na zadech a 40 km denne Sam bych umrel behem prvniho tydne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Miuan » čtv led 3, 2019 23:55
Michal82 píše:Miuan - ovšem ty 3,5kg batohy nemají maximální objem....atd, atd.
A ja jsem snad delal srovnani nejakych batohu? Ja jsem vubec nic nesrovnaval, ani materialy, ani objem a ani vahu, vubec mne to nezajima. Proste jsem pro zamysleny trek co tu byl uvadeny sel, a vybral bych dokonce hned prvni batoh na ktery jsem kliknul a ktery podle me odpovida kapacitou a nosnosti, a konstatoval jsem, ze bych na to nepotreboval tezkou kurvu, a to je cele, o zadne srovnavani mi neslo. Takze naopak nechapu proc ty to srovnavas s nejakym Missionem, ktery neodpovida ani kapacitou, ani nosnosti, a dokonce to snad ani neni trekovy batoh? Ja timto zpusobem nechodim, takze si ani ten batoh kupovat nebudu, leda by se sesla nejaka dobra parta s dobrym planem na neco takoveho, coz je ale malo pravdepodobne, a potom bych to resil takto jak jsem psal. Z dojmu co jsi na me udelal zde na foru, a z toho jakou ma ta firma za sebou historii vyroby batohu, a i protoze mam od nich lehky batoh se subtilnejsim bederakem a popruhama a zadovym systemem co zvladne cca 16 kg bych tak nejak z principu spis veril jim nez tobe ze ten batoh je stavenej na tu udavanou zatez. Promin no
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » pát led 4, 2019 0:25
Jen si opět měl poznámku ze na to není třeba 3,5kg batoh. Na základě tvé teoretické představy.
Jo není pokud ti stačí výrazně menší objem a nosnost.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » pát led 4, 2019 6:13
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Stani » pát led 4, 2019 17:36
Z molle sa pre turistické a lezecké batohy vyvinuli daisy chain, pretože sa na dodatočné uchytenie výbavy používali obyčajné šnúrky, repky, či elastické gumky. A samozrejme, pútka, očká...ale kompletný molle systém, už sa na turistické batohy nepoužíva.
100kg musí v pohode udržať aj 420Nylon ballistic, ale dôležité je zapošitie strihov a opáskovanie. Cordura 1000D je prioritne na odolnosť voči opotrebeniu. Takže áno, ak batoh ťahám za sebou po skalách a po zemi, no a občas, ako obyčajný turista, si ho nechám prejsť autom, ako je to vidno v tom promo videu, potom áno, má to opodstatnenie .
- Stani
- nadšenec
- Příspěvky: 1324
- Registrován: pát lis 27, 2009 16:16
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » pát led 4, 2019 18:27
Stani píše: Ale vždy lepšie mať molle a nejak ich zmysluplne využiť, ako chodiť po meste v maskáčových teplákoch a bundách.
A je lepsi chodit po meste v maskacovych teplakach a bundach nebo v nemaskacovych teplakach a bundach? Tech druhych potkavam vyrazne vic. Za mne prast jako uhod, mozna je jeden druh dementa trochu lepsi, nez druhy, ale porad jsou to vsechno dementi
Etheric píše: Ve finále to vyjde nastejno jako Molle. Nebo i ta UL turistika, všemožný superhypertexy... Prostě je to "moderní" a kdo to nemá, neni pravej turista
Zas bych nevyleval dite s vanickou. Jedna vec je modni a druha ucelne a to se nemusi nutne navzajem vylucovat. Molle na mestskem batohu je cista hipsterina, ale UL veci maji smysl bez ohledu na to, ze se toho zrovna chytla spousta vyrobcu. Oni se toho chytli mj. proto, ze zacalo pribyvat lidi, co se nechteji tahat s tezkyma kramama. Ja tenhle trend vitam, jelikoz je vetsi vyber.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » sob led 5, 2019 8:57
Trend odlehčování je super, bohužel spousta výrobců si z toho dělá jen módní byznys a podle toho to vypadá /teď nemyslím jen vybavu, ale vliv na veřejnost/
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od salaon » sob led 5, 2019 9:16
- salaon
- nováček
- Příspěvky: 60
- Registrován: stř črc 9, 2014 10:52
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » sob led 5, 2019 9:23
Konec ot
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od salaon » sob led 5, 2019 9:44
Ale nehcci se tu hádat, jen se tomu spíš směju...
- salaon
- nováček
- Příspěvky: 60
- Registrován: stř črc 9, 2014 10:52
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » sob led 5, 2019 10:54
Že všichni vyrazí ven je dobře, ale je špatně že vyrazí ven v duchu "hurá jdeme na trail, je to tak moderní........"
Něco jinýho je chodit ven v maskáčích atd na víkendový toulky počesku, něco jinýho chodit s tim severskou pustinou 40km denně
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Nový batoh - 50 - 75l
od Michal82 » sob led 5, 2019 11:20
Dnes mám v podstatě to samé jen v tmavě olivové barvě bez potisku, vychytanější střih a propracovanou konstrukci - ale finančně za desetinásobek.
Takže pro lidi co chtějí levné a funkční oblečení bych z vlastní mnohaleté zkušenosti maskáče nezatracoval. Nehledě na to že pokud někomu nesejde na tom mít fungl nový kousek tak se dá koupit kalhoty, blůza, kabát klidně za 500,-
Myslím ze v poměru cena/výkon/životnost to bude těžce hledat konkurenci.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » sob led 5, 2019 11:54
Tohle nehodnotim, já tu mluvil o póze, kdy někdo natáhne maskáče, batoh s Molle, jde na víkend do Beskyd a dělá ze sebe frajera, vypráví, jakej je mistr přežití..... Přitom by v tý zmiňovaný severský krajině zdechnul....
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Miuan » sob led 5, 2019 12:01
- Miuan
- nováček
- Příspěvky: 184
- Registrován: úte pro 5, 2017 11:24
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od salaon » sob led 5, 2019 12:59
Tak nevím, kam zapadám, srdcař vyloženě nejsem. Na skialpy/lezení apod. membránové věci, na treky lehké věci, po ČR maskáče vz. 95 a kraťasy z tržnice. Není to jen srdcařina, ale i účel - nesnáším, když mi věci smrdí kouřem od ohně, proto tam kde vím, že bude otevřený oheň nebo krb/srubová kamna, beru pětadevítky, na trecích oheň z tohoto důvodu nedělám. Abychom se drželi batohů - místo Deutera na to vytáhnu buď stařičkou Gemmu, nebo výsadkářskou televizi. Tu teda vychvalovat nebudu, to musel zkonstruovat někdo, kdo neměl rád vojáky (asi jako snad 95% vojenských věcí), takže v té ta srdcařina bude, přiznávám.
- salaon
- nováček
- Příspěvky: 60
- Registrován: stř črc 9, 2014 10:52
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » ned led 6, 2019 0:50
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » pon led 7, 2019 14:06
Cvičně jsem se sbalil "na týden". Objemech je to jak ten Corazon 55ka, víceméně nastejno. Jen ten Corazon vypadá opticky podstatně větší, ač se do něj vejde to stejný. Taky rozdíl kilo váhy už je znát.
Kapsy jsou řešený rozumně.
Víc poznám až po mnoha km
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od apuka » pon led 7, 2019 15:14
Mozna za ty dva roky uz inovovali latku a budou obe veci lepsi. Protoze je ten batoh jinak dobry, syn si jej hodne pochvaluje a taky vydrzal v lete v zime ruzne tury, i mirne horolezecke ve skalach bez skraloupu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Etheric » pon led 7, 2019 17:05
Přední vlez jako je tady jsem ještě neměl, buď zjistím, že je to super věc, nebo ho prostě nebudu používat
Postrádám akorát popruhy vespod, kam jsem byl zvyklej balit Tyvek. Takhle mu budu muset najít jiný místo, asi jednu boční kapsu. Jinak nevim, kam bych tu často mokrou a špinavou věc dával. Třeba půjde i někam jinam, podumám.
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8257
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od apuka » pon led 7, 2019 21:40
Vespod nemas popruhy - ten batoh neni moc urceny na to, abys na nej pripevnoval neco vetsiho (karimatka, stan, atd.). Ja bych na Tvem miste na pripevneni tyveku vyuzil dva zvlast pridane ("vlastni") popruhy na daisy chain na predni kapse. Anebo vyuzil uchyty na trekove hulky na spodku - Ty je stejne nenosis, tak tam muzes dat popruhy nebo gumicuk. (Ale na Tvem miste bych mokry tyvek urcite zabalil do nejake igelitky - ta latka batohu na vetsine mist ma tendenci docela rychle navlhnout, coz asi tak uplne nechces.) Trocha se s tim musis pohrat - ale dva popruhy na zatahovani s prezkou se Ti urcite hodi, at uz je das kamkoliv.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34