Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pon zář 3, 2018 7:22
Navic bych predpokladal taky vetsi pravdepodobnost problemu s prsty pri delsim pouziti macek - ten svrsek zase neni tak moc pevny, ze by dlouhodobe odolaval tlaku kosiku pri chuzi (a neni tam ani zadne vymekceni) a muze potom tlacit na nervy nebo cevy. Viz problemy probirane v jinem vlaknu. Ale toto netvrdim, je to jen muj predbezny usudek, chtelo by to potvrdit/vyvratit.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » pon zář 3, 2018 7:49
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od vonkreuz » pon zář 3, 2018 12:35
Až bude zima, tak masozřejmě vyzkouším a poreferuji.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Trnky » pon zář 3, 2018 12:49
- Trnky
- nováček
- Příspěvky: 82
- Registrován: sob zář 20, 2014 19:31
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pon zář 3, 2018 13:17
@Pierre111: Ty svy na Makrach jsou jenom na spevnujici kuzi, bez nich se tento typ boty neudela, navic jsou kvalitne site (alespon na kusech, co jsem mel v rukou). Ve skutecnosti ty boty na pohled vypadaji skvele. Jen viz moje pripominky v predchozich postech
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od vonkreuz » pon zář 3, 2018 13:39
Tipuji, že Gore-Tex byl ve starší verzi a kdosi jenom zkopíroval text.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pon zář 3, 2018 19:09
Jinak mne se taky na pohled celkem libi.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » úte zář 4, 2018 8:11
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » úte zář 4, 2018 9:07
Cuby maji pevnejsi svrchni material a jsou vystuzena jeste tema termoplastovyma pasama, takze drzi kosik macek lip nez Macra. (A taky jsou prece jen asi o neco teplejsi.) Proto si myslim, ze v Macrach bude jeste vetsi problem - ale jak rikam, nezkousel jsem je, takze to nemam prakticky podlozeno (ale mam podobne boty od Salewy - Crow -, taky z Cordury, podobne pevny svrsek - a problem po case citim i od gumy retizkovych nesmeku v mirnejsim svahu, co maji mensi tlak nez kosik macek na prudkem svahu.)
Cuby s dvema ponozkama v lete v pohode zvladaji i nizsi 4000 (v praxi syna Allalin, dva Breithorny, Weismiss, Lagginhorn, Pollux, Stralhorn) - ale bez delsich prudsich vystupu/sestupu na ledovci.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » úte zář 4, 2018 20:06
OK, nevim, zkusenost nemam, jen ze se tu nekteri tvari(li), ze Cuby a podobne jsou ultimatni nahrada kozenych bot Tak teda asi ne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » stř zář 5, 2018 8:18
Cuby jsou málo zateplené boty, to jsem zjistil hned na začátku. Je v nich prostě zima. Když jsme v nich šel poprvé v mokrém sněhu, tak jsme myslel, že protékají. Prakticky hned jsem totiž cítil chlad a myslel jsem, že se studená voda dostala dovnitř. Nedostala. Prostě jak byla látka tenká, tak stačilo pár minut a horní část boty od studeného sněhu prochladla a studila. Není tam skoro žádná izolace.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » stř zář 5, 2018 16:36
Rada Nepal od LaS ma vyrazne sirsi spicky a rekl bych, ze tohle bude duvod. Pak te ale bota musi podrzet jinde (na nartu), abys pri zakopavani nenarazely prsty do spicky boty.
Pierre111 píše:Prostě jak byla látka tenká, tak stačilo pár minut a horní část boty od studeného sněhu prochladla a studila.
To mi neco pripomina Jinak podobne zazitky jsem mel z doby, kdy jsem jeste nosil kombinovana Bcka, kuze plus Cordura. Cordura studila a vypadala, ze proteka. Tenkrat jsem si rekl, ze je to slepa cesta a do hor jedine celokozene boty.
Takze se nakonec po prvotnim nadseni z Cubu a podobnych ukazuje, ze prece jen dobrou kuzi tak uplne nenahradi?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » čtv říj 4, 2018 20:40
Koupil jsem misto toaletaku dve rolky kuchynskych uterek a kazdou jsem nacpal do jedne boty, na vrch jsem natahl sicek a pripevnil dvema gumickama k druhemu radu hacku na snerovani:
Potom jsem na ne ve vane zacal ze sprchy napoustet studenou vodu, nejdrive cca 30-40 vterin slabeji na kazdou boty na oblast jazyka aby se namocily, pote jsem zesilil proud na silny a stridave po 10-20 vterinach kazdou botu az kym se nanapustilo vody az cca po zacatek komina. Dal to uz neslo, boty zacaly plavat a jednou rukou jsem nebyl schopny je obe drzet "pod vodou". Trvalo to cca 7-8 minut. Obcas jsem pri sprchovani prstama protrel pod vodou jazyk po cele delce (mop nemam). Potom jsem je drzel dalsich cca 5 minut ponorene co nejvice ve vode.
Boty jsem vybral z vody, polozil na kraj vany a nechal okapat cca 10-15 minut. Potom jsem je po jedne vzal, ponoril do vody a 10x pomalu pretahl po cele delce vany (simulace chuze ve vode nebo tekouciho potoka). Pote pod vodou zase poradne protrel prstamy jazyk mezi radkama snerovani a na zaver zase 3x protahnul pod vodou pres vanu. To same s druhou botou. Zase okapat na kraj vany. Tutp proceduru jsem zopakoval celkem trikrat a nakonec jsem nechal boty i s rolkama papiru "schnout" cca 1,5 hodiny na kraji vany.
Po rozbaleni a vynrani rolek jsem se snazil rolky papiru rozrezat, aby byla videt vlhkost na vnitrni rulicce, kam az se voda dostala. Vysledek je zde:
Ta sucha (svetla) cast je od vrchu komina, konec mokre je u prstu.
Jak je videt, vody se dovniotr dostalo fakt docela dost - papir byl docela mokry (ne vlhky ale ani zadna plackanice v bote) po celem obvodu, nejvice pod celym jazykem a v jedne bote az ve spicce. V jedne bote nasakla rolka skoro po zacatek komina, ve druhe az po textilni hacek na snerovani, tj. o dva rady jeste vys. V papiru na rulicce bylo vlhko ve skutecnosti jeste o par centimetru vys nez je videt na rulicce, na vrchu to ale az k vnitrni rulicce neproslo. Trocha to videt na "rezu", kde je rel. ostry, tam je papir suchy, kde hodne roztrepeny, uz byl vlhky a rezal se blbe.
Podle tohoto testu si troufnu rict, ze na synovych Cubech rozhodne jazyk vodu pri zatezi propousti. Tezko to muze byt poskozenim membrany v jazyku nebo sitim, to by bylo videt/citit mista, kde je vody nejvic, ale tady to bylo skoro rovnomerne vsude, kde jsem jazyk trel prsty.
Jinak i v Cubech je "klasicka" membrana presita pres jazyk ve vysi cca 2. rady snerovani (od spodu), stejne jak nekdo psal, ze to ma na Tango TRK.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » čtv říj 4, 2018 20:49
Jen pro jistotu: jsi si jisty, ze tam voda nenatekla horem pod sackem?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » čtv říj 4, 2018 21:35
Jo, mas pravdu, kdybych vybral papir hned, bylo by to lepe videt. Ale necekal jsem az takovou spoust, tak jsem chtel zjistit jen, kolik toho asi navlhne. Ber to tak, ze simulace skutecne situace, kdy po desti/snehu jeste zustane bota mokra, je vlhko (velice jemne mrholeni, mrak, mlha) ale uz neprsi. No nic, nekdy priste mozna.
Mimochodem asi pred mesicem jsem delal skoro stejny test se svyma Salewa Crowama, protoze se mi jednou taky stalo, ze jsem mel vevnitr po desti a mokre trave dobre mokro, ale tam nebyl ani naznak vody. Ale taky ma klasicky GTX i pres jazyk az nahoru.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » čtv říj 4, 2018 21:51
Jinak z tohodle a stavu podrazek a jejich odolnosti mi teda vubec nevyplyva, ze by se Cuby hodily na beznou VHT a treky
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » čtv říj 4, 2018 22:03
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » čtv říj 4, 2018 22:06
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » čtv říj 4, 2018 22:09
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » čtv říj 4, 2018 22:17
Synove boty reklamovane nebudou, z jednomo duvodu - jemu se je povedlo koupit v Outletu Globetrotteru za malinko vice nez tretinu bezne ceny. No a vymenit by mu je nevymenili, jen vratili penize - ale co si koupis za podobne boty za necele 3 tisicovky?
@Pierre111: Jak se Tobe povedlo ty boty nechat nejakych 30 minut pod vodou, nebo kolik si je tam mel? Mne zanou plavat docela brzy a drzet je pul hodiny se mi nechce, no a dvacetikilovou zeleznou nohu doma nemam. Samozrejme ani namacet vlastni nohy v te studene vode nechci, to by zmrzly.
@mike: Cuby ale jsou vhodne na VHT a treky - jen (kvuli podrazce) nesmis pouzivat Climbing zone a musis poradne osetrovat jazyk (snad by to pomohlo) nebo pokud je to namahanim, tak snerovani nesmis zatahovat .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » čtv říj 4, 2018 22:35
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » čtv říj 4, 2018 23:54
@apuka: myslel jsem hlavne tohle: while kicking steps in scree will simply euthanise them. Pocitam, ze by u mne neprezily tyden v Dolomitech... A taky nevim, jak chodit a pritom nepouzivat climbing zone.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pát říj 5, 2018 7:49
Aha, takze mozna stejna "vyrobni varka", Hervis to ziskal asi nekde z vyprodeje velkoskladu. Si pamatuji, jak to meli v jedne velikosti i v OV.Pierre111 píše:Ja je koupil za 5tis z Hervisu
Vzhledem k tomu, ze v case, kdy to syn koupil v Globetrotter outletu, GT prodaval ty same boty a te same velikosti i za plnou cenu, zacinam mit dojem, ze LS se nektera z prvnich varek moc nepovedla. Mozna proto nekomu z nas protekavaji pres nebo kolem jazyka, nekomu rapidne odchazeji spicky podrazky, atd a nekdo si je vesele uziva a nema zadny problem. Popravde receno, u LS by me to ani v nejmensim neprekvapilo . Trochu tomu nahrava i co napsali z Yaksteamu, ze na opravu se davaji podrazky z prvni verze a ze nejnovejsi se neda koupit ani primo u LS, coz znaci, ze tam asi budou nejake zmeny, i kdyz nazev zustal stejny. S materialem jazyka to muze byt stejne.
mike: vsak proto je na konci me vety ten smajlik... Musis je pouzit podobne jako fps a zasadne slapat celou podrazkou, zapomenout na strmejsi vystupy i sestupy, ne to jeste prolezat skalu - to abys ani nahodou nestoupnul pouze na spicku.
S reklamaci bych ja videl dva problemy:
1) nepromokavost se testuje standarnym testem automatickeho namaceni boty do vody 8-10000x. To vsak vetsinou bota ustoji, pokud neni membrana prilis derava a hlavne kdyz je dobre funkcni DWR. Nicim to otirat nebudou.
2) I kdyby protekla a v jazyku opravdu byla supertenka membrana, zrovna ten jemny material jazyka by mohl byt nekde mechanicky poskozen, napr. propichnutim jehlickou ze smrku , tto jim staci k tomu, aby rekli, ze je mechanicky poskozena membrana (tudiz vyloucene z reklamace) - i kdyz se neco jen zachytilo zvenci na tom softshellu, k membrane se ani nedostalo.
@Pierre111: Ja bych na Tvem miste mozna opravdu zkusil reklamaci, pokud mas vyhlednute jine pro Tebe vhodne a sedici boty. Ztratit nic neztratis, muzes jen ziskat.
Bych nafotil vysledek testu, napsal dopis, ze to protekava a ze jsi ten test udelal a ukazat na fotkach, ze se voda dovnitr dostava pres svy (pokud si pamatuji dobre). To je totiz prece jen neco jineho nez protekani pres latku na jazyku (pry) s membranou. Fotky bych pridal do toho dopisu, na PC to nenio problem. Tim dopisem se mas sanci vyhnout "automatickemu" odmitnuti vymluvou na "bezne opotrebeni" a pod.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » pát říj 5, 2018 9:05
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pát říj 5, 2018 11:03
Kdyz k reklamaci prilozis vlastni pruvodni dopis a zatlacis na ne, ze to maji primo dopsat do rekl. protokolu, ze tam je vysvetlena zavada, tak vetsinou odpadne ten prvni krok a jdes k druhemu. Tam uz muzes dopadnout jakkoliv.
Jinak Tys tehda psal, ze po "promoceni" nekde ve snehu nebo kde se Ti jazyk pri odlozeni Cubu za nejakou pulhodinku vyschnul. Ted jsem kontroloval Cuby po vcerejsim testu, celou noc byly v prazdnem pokoji, vzduch suchy - a oba jazyky jeste citelne vlhke az mirne mokre, rano dokonce se zdalo, jakoby byla mala vrstva vody mezi dvema vrstv ami latky. Zevnitr jsou boty jeste taky dost vlhke, pricemz vcera moc vlhci vevnitr ani nebyly.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od Pierre111 » pát říj 5, 2018 13:16
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » pát říj 5, 2018 14:46
Jo, smrdi dost... Ale to vetsina plastaku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od mike » pát říj 5, 2018 15:33
Smrad se da resit. U pohorek jsem to nikdy nepotreboval, ale co jsem zacal chodit na denni vychazky, tak mi nizka Lareda parkrat taky pekne zasmradla. Zafungoval detsky zasyp, neni to hned, ale do tydne byly (denne pouzivane) boty v pohode.
Jinak to nutne nemusi byt nohama, zalezi na tom, jake se tam dostanou a pomnozi bakterie. Jednou mi smrdela jen jedna bota a to dost vrazedne
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od apuka » sob říj 6, 2018 12:29
Ted jsem je znovu kontroloval. SS na jazyku je mirne vlhky jen ve spodni tretine, ale ve spicce je zevnitr dost citit vlhko - po 44-ti hodinach suseni. Vypada, jako by se voda dostala mezi membranu a vnejsi latku a nemohka se dostat ven . Netvrdim, jen to stav naznacuje. Asi budu muset zapnout susici "banany" do nich .apuka píše:Zevnitr jsou boty jeste taky dost vlhke
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16595
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Vysoké plasťáky (hadráky bez kůže) B, B/C, C
od fps » sob úno 23, 2019 20:37
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40