Whitelist
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Whitelist
od scinkk » pát srp 24, 2018 19:12
S tou obcankou mas asi pravdu, jen si clovek a to nesmi zvyknout, aby ji nezapomnel, kdyz jede pres hranice Na druhou stranu, ja s sebou musim mit vetsinou beztak ridicak, takze by mi moc nepomohlo, ale je fakt, ze bych tim padem kor obcanku asi mit nemusel
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Whitelist
od apuka » pát srp 24, 2018 19:23
Ani pokutu za to bys ted uz nemel dostatmike píše:Povinna neni, ale mozna ti policajt bude tvrdit opak. Povinne je prokazat totoznost, coz je obcankou samozrejme nejjednodussi, ale neni to jediny zpusob. V nejhorsim by to byl prestupek
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Whitelist
od mike » pát srp 24, 2018 19:30
Ano, ve vlaku muzes usnout, pujdes si odskocit (nosis batoh na zachod?), nekde si ho odlozis kvuli foceni... moznosti je spousta a nenechave svine vyuzijou prilezitost, ktera by te ani nenapadla. U toho plavani je ale riziko vetsi, taky jsem s tim trochu pocital a mel s sebou jen nezbytne minimum veci, ale jak videt, jeste se to dalo zredukovat. Dalsi batoh na odpis uz nemam, a tak to priste asi bude taska z Lidlu
Ridicak by ti mel na prokazani totoznosti stacit, ale bude ti stacit i pri silnicni kontrole?
@apuka: jj, to je ono, nicmene Jinými slovy: za to, že u sebe nemáte doklady, nemůžete dostat pokutu, můžete ale strávit čas na policejní stanici.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od mike » pát srp 24, 2018 19:40
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od apuka » pát srp 24, 2018 20:16
Při namátkové dopravní kontrole nejsou policisté bez dalšího oprávněni vyžadovat po řidiči občanský průkaz. Občanský průkaz je možné po řidiči vyžadovat pouze v určitých situacích, tedy např. při podezření ze spáchání přestupku či trestného činu.mike píše:Ridicak by ti mel na prokazani totoznosti stacit, ale bude ti stacit i pri silnicni kontrole?
Takze nemusi - kym pri konktrole policajti nezjisti napr., ze mu nesviti osvetleni SPZ nebo ma proslou lekarnicku, potom uz jej vytahnout musi
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Whitelist
od remy77 » sob srp 25, 2018 0:09
1. Opravnenie policajta pozadovat preukazanie totoznosti - na ktore musi mat jednoznacne zakonny dovod - u vas to je v par. 63 zakona o PCR
2. Ak ho obcan u seba nema, moze ho preukazat inym doveryhodnym sposobom, pricom doveryhodnost policajt posudzuje podla konkretnej situacie - treba si pozriet vyklady k zakonu o PCR
Preto ak by obcan nemal u seba OP pri cestnej kontrole, by mal byt VP dostatocny na preukazanie totoznosti, ktore by mal policajt uznat ako hodnoverne a nepredviedol by osobu bez OP na stanicu.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Whitelist
od mike » sob srp 25, 2018 1:38
Jak jsem psal, kontrolovali mne v noci na vychazce, dvakrat. Kdyz jsem po nich chtel duvod tj. ktery z tech bodu plati, tak jeden vubec nechapal, co po nem chci a trvalo mi celkem dlouho, nez jsem mu to vysvetlil. V druhem slo jasne o to, ze se tam zasivali, ja jsem sel okolo s baterkou, a tak se snazili predstirat cinnost a policajt se to ani moc nesnazil zastirat. V podstate se snazil "nenapadne" vyzvedet, co tam delam a jestli hrozi, ze to na ne prasknu. Ovsem obcanku chtel a rozumny duvod nesdelil. No a zkus si neco, kdyz jsi tam sam, oni dva a cokoliv si navzajem dosvedci.
Sranda byla, ze pak se jezdili zasivat jinam, jelikoz zjistil, ze tam chodim pravidelne. Kdyz jsem prestal a zacal chodit pres den, tak se tam zas vratili. Kdyz jsem tam sel po delsi dobe v noci, tak tam byli zas (a ne jednou)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od remy77 » sob srp 25, 2018 8:44
Niekedy si ale ludia neuvedomuju, ze ak viem, ze pojdem niekde v noci po ulici (ci pesi, alebo autom) je vacsia pravdepodobnost, ze ma zastavia a skontroluju ako cez den. A je uz na kazdom, ci si OP vezme, alebo nie.
Vsetko je len uhol pohladu.
Ja doklady nosim vzdy, len ked idem behat, tak nie. A to sa presuvam asi 4-5 km autom a ked ma akurat vtedy zastavia, tak mam smolu
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Whitelist
od sobb » sob srp 25, 2018 9:54
Chtěla jsem si při výměně občanky změnit adresu trvalého pobytu, ale asi to neudělám ... Protože teď by měli v mém případě adresu a zcela nekompatabilní klíčemike píše:Ono totiz, vis, co je nejvetsi problem? Maji klice a k tomu tvou adresu na obcance. Takze v minulem pripade pry byl jeste vykradeny byt.
Jak to řešili, poslali tam pražskou hlídku dokud jsi nepřijel? Tak by je vlastně mohli i chytit, kdyby byli dostatečně nenápadní.mike píše:Par km odtud, ke mne to nastesti bylo daleko, ale i tak jsme to resili jako prvni.
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Whitelist
od mike » sob srp 25, 2018 16:28
Vidis, poslat tam hlidku nikoho nenapadlo. Ptal se na to jako prvni jeste po telefonu, jestli muzu nejak byt zabezpecit. Pak jsem u nich nasel cislo na kamosku, co ma klice a ta tam sla a pockala na mne. S klicema zevnitr v zamku.
S hlidkou to asi neni moc realne. Museli by tam statovat pred bytem nekolik hodin... Ona zas nebyla tak velka sance, ze tam 100 km pojedou a jeste by meli problem najit, ktery byt je ten spravny. Jmenovku na dverich nemam, lenost se nekdy vyplaci
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od mike » sob srp 25, 2018 16:42
remy77 píše:Ale zase nejako som nepostrehol, zeby s tym ludia mali nejako problem.
Protoze jsme bohuzel narod(y) ovci. Tohle je relikt totality, spousta lidi si mysli, ze policajt muze chtit obcanku kdykoliv a oni ji musi ukazat. Jako tenkrat. Staci se kouknout na diskuse k te pravnicce, co ve vlaku obcanku ukazat odmitla, protoze ten zakonny duvod nevidela (IMO nebyl). Vetsina lidi nadava ji a schvaluje naslednou buzeraci (vylozene naschvaly, protoze to si fakt dovolila moc) a dalsi cast nechape, proc jim tu obcanku proste neukazala.
Pak to vede k tomu, ze si nekteri policajti mysli, ze jsou nadlidi a konci to treba takhle (jak by asi dopadnul, kdyby nemel kameru?).
remy77 píše:Niekedy si ale ludia neuvedomuju, ze ak viem, ze pojdem niekde v noci po ulici (ci pesi, alebo autom) je vacsia pravdepodobnost, ze ma zastavia a skontroluju ako cez den.
Ano, ale to, ze jdes v noci po ulici prece neni duvod, aby po tobe chteli obcanku. A kdyz uz ji chteji, tam maji dodrzovat zakon a na pozadani ti ten duvod rict.
remy77 píše:Vsetko je len uhol pohladu.
Jo. Policejni stat versus svoboda, jsme nekde mezi, ale bojim se, ze se posouvame k tomu prvnimu. Treba takove preventivni kontroly ridicu. V USA nemyslitelne, u nas standard. Taky si myslim, ze je to zvracenost a ke kontrole by mel byt vzdycky nejaky konkretni duvod (a ted prijde apuka...).
Samozrejme chapu, ze policie je represivni slozka a musi mit k tomu pravomoce. Mela by ale dodrzovat zakony jako prvni a pravomoce nezneuzivat.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Whitelist
od Kjuba » sob srp 25, 2018 17:48
Kdo zažil, asi ví o čem mluvím. A jako že jsem si tam pár dní v base užil....
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Whitelist
od apuka » sob srp 25, 2018 18:59
Aby nedoslo k omylu - tim vubec neospravedlnuji zneuzivani oznosti nekterimi policajty.
Ja si myslim, ze je to napadlo. Kdyz nam vyjradli byt pred 12-15-ti lety, kdyz ja jsem byl nekde na vikend v haji, mobily jsme jeste nemeli, manzelka byla se synem u tchyne na Slovensku, tak policajti nejak nasli kontakt svagra o par obci dal (on tam sice byl hlasen na trvaly pobyt, ale mel jeste slovenske obcanstvi, museli to najit pres evidenci obyvatel, u manzelky najit tchana, u nej jejiho sourozence, toho v telefonnim seznamu), od nej ziskali cislo na tchyni na Slovensko (svagr nevedel, ze jsem tam, jen ze by to mohli tam zkusit) a zavolali tam. manzelka se synem se vratili az dalsi den (byli vlakem a ten den uz nic neslo). Byt mel vybite sklo na balkonovych dverich, dalsi okno na druhe strane domu otevrene dokoran (na to upozornil policii nektery soused) a celou dobu od nahlaseni az do prichodu manzelky tam stala hlidka - jeden na jedne strane domu, druhy na druhe. Tj. dvakrat pul dne a celou noc. No a az po prijezdu manzelky si nechali otevrit dvere a zdokumentovali pripad.mike píše:Vidis, poslat tam hlidku nikoho nenapadlo. Ptal se na to jako prvni jeste po telefonu, jestli muzu nejak byt zabezpecit.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Whitelist
od mike » sob srp 25, 2018 23:09
V USA jsem byl nekolikrat pracovne, nejdyl necely mesic v kuse. Zit bych tam nechtel (moznost byla), nektere veci se mi tam dost nelibi. S policajtama jsem neprisel do styku vubec, se statem akorat na letisti pri imigracni kontrole. Pokud vim, tak problemy nemel ani nikdo z byvalych kolegu, ani kamos, ktery tam zije asi 20 let. Cos provedl?
@apuka: jenze mne jde prave o zneuzivani. Jednou mame zakon, ze policajt ti na zadost musi sdelit duvod perlustrace, a tak nevidim duvod se nezeptat, zvlast kdyz je jasne, ze zadny zakonny neni. Policajti by meli byt prvni, kdo zakony znaji (zvlast ty, co se jich primo tykaji) a dodrzuji.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od mike » sob srp 25, 2018 23:17
apuka píše:Ja si myslim, ze je to napadlo.
V tom pripade si to nechali pro sebe a cist myslenky neumim Napadla je ta moznost (mne hned ne). Ono je asi rozdil mezi vykradenym bytem, ktery jasne hlidat potrebuje a teoretickou moznosti, ze byt bude vykraden a to navic s malou pravdepodobnosti. Jiste to ale nevim, ptali se, jestli mne napada nejaky zpusob, jak to vyresit a kdyz jo, tak mi s nim pomohli. Kamoska si sehnala doprovod, ale kdyby se to nepovedlo, tak doporucovali zavolat 158, ze by tam s ni sla hlidka.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od remy77 » sob srp 25, 2018 23:31
Aj u nas v SR vela vodicov mudruje, ze toto by sa v AT alebo Svajciarsku nestalo. Pritom staci ist za vodicom z SK do AT. Tu ide ako dobytok, prejde hranice (na hranici si predtym da dolu tazne, ktore tam nemal mat uz na SK) a dalej ide poslusne podla prespisov. Dalsi mudrci vidia sikanu v 130 na dialnici, lebo je to prezitok. Vo Svajci je 120 dialnica, 80 mimo obec a tam sekaju dobrotu. Mna tam namerali v obci 56 na 50. Dostal som 40 frankov pokutu. Mal som len €, nemali s tym problem a z 50 mi vydal 10 frankov. Podla kurzu mi mal vydat 14 €, dostal som 9 € vo frankoch a doklad na franky, ktore som mu ani nedal. Toto by si legalne u nas alebo u vas asi policajt nedovolil.
A k tym mudrym pseudopravnikom, ktori akoze robia osvetu s dementnymi videami ako sa dotahuju s policajtom na slovickareni ci na nieco ma alebo nema opravnenie.
Existuje u vas v CR rozsudok najvyssieho sudu, ktory v skratke je o tom, ze obcan povinny posluchut pokyn policajta bez toho aby polemizoval o jeho zakonnom opravneni a ako institu napravy ma pouzit staznost voci postupu policajta.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Whitelist
od mike » sob srp 25, 2018 23:43
remy77 píše:Pritom staci ist za vodicom z SK do AT. Tu ide ako dobytok, prejde hranice (na hranici si predtym da dolu tazne, ktore tam nemal mat uz na SK) a dalej ide poslusne podla prespisov.
Bingo. Cim to asi bude? Neni to treba tim, ze za hranicema hlidaji skutecne dodrzovani predpisu a u nas (i u vas) se zameruji na blbosti jako prosla lekarnicka? Normalne nejsou videt, a tak lidi jezdi jako prasata, a pak udelaji monstr akci, kdy zbytecne zdrzuji a buzeruji tisice lid a kontroluji co? Blbosti a formality.
A tohle je presne to, co mi vadi. Nemam nic proti pravidlum, ale rozumne je, aby jich nebylo moc, aby davaly smysl a ty je pak potreba dusledne vymahat. U nas je pravy opak, miliony zakonu, ve kterych uz se nikdo nevyzna, ale nepouzivaji se dusledne. Spis nahodne nebo podle potreby. Ve vysledku nikdo nevi, jestli zrovna neco neporusuje a to je jeden ze znaku totality.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od apuka » ned srp 26, 2018 0:22
Miku, podle ktereho zakona, jakeho paragrafu a odstavce je toto policista povinny rict v pripade pouheho overeni totoznosti bez dalsich ukonu??? Pokud dobre vim, v zakone o policii nic takoveho neni.mike píše:ja vim, ze mu obcanku ukazat musim (resp. nejak prokazat totoznost), ale on mi zas musi rict ten duvod a ten musi byt podle zakona.
Zajimave je, ze jsem parkrat v Rakousku videl, jak policiste zastavuji nahodne vybrana auta "jen tak na kontrolu". A v nemeckem pohranici jsou dobre zname hloubkove kontroly nemeckych policistu (zamerene nejvice na ceska auta), vcetne vypakovani celeho obsahu kufru. Toto nejsou vyslovene buzerace, jen u nas? Venku jezdi predpisove proto, ze se tam nevykecaji, ze blabla... a pokuty jsou jednak citelnejsi a jednak klidne vezmou ridicak nebo technicak, kdyz je treba a taky zabavi neco z veci nebo samotne auto, kdyz nemas na zaplaceni (nebo nechces platit a maji podezreni, ze bys ani pozdeji nezaplatil).mike píše:Neni to treba tim, ze za hranicema hlidaji skutecne dodrzovani predpisu a u nas (i u vas) se zameruji na blbosti jako prosla lekarnicka?
A nejak si nevzpominam za poslednich 10 let, ze by se pri silnicni kontrole u mne policajti zajimali o lekarnicku nebo nahradni pojistky. Jednoduse pozdravilim vyzadali doklady moje a auta, prolustrovali to, zkontrolovali, ze sedi SPZ (jo, k tomu obesli auto, tak se mozna podivali), jestli sviti zarovka, za chvili se mi prisli podekovat, vratili doklady a zaprali stastnou cestu. Pripadne (ale ne vzdy!) me pozadali, abych si vlastnorucne otvoril sacek s trubickou a fouknul do testeru Tomu ja nerikam buzerace a vzhledem k mnozstvi kradenych aut a lidi, co jezdi bez dokladu, ozrali a zdrogovani, atd. se tem akcim vubec nedivim a mne ani v nejmensim nevadi (s vyjimkou, kdyz me zastavi, kdyz jdu pro nekoho na posledni chvili na vlak).
Ale podle mych vedomosti mas pravdu s kontrolami auta v USA (nebo alespon ve vetsine statu, to si nejsem jisty) - pokud Te chteji zastavit, jezdi za Tebou do te doby, kym predpisy nejak neporusis .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Whitelist
od mike » ned srp 26, 2018 0:48
Chjo, ja jsem prece nepsal, ze jsou buzerace jen u nas. Psal jsem, ze u nas jsou (prevazne) jen buzerace. Policajti nejsou videt v provozu a neresi vylozene nebezpecnou jizdu. Proto to vypada tak, jak psal Remy a tyka se to i Nemcu a Rakusaku. U nich jezdi slusne, u nas prasi.
apuka píše:Tomu ja nerikam buzerace...
Ja jo. Pripravi te o cas a zachazeji s tebou jako s potencialnim zlocincem. Jak by se ti libilo, kdybys v obchode u pokladny musel ukazovat tasku, zes nic neukradnul? To taky kdysi u nas nekteri zkouseli, ted uz si to nedovoli. V cem je v principu rozdil proti preventivnimu dychani do testeru?
Jinak jsem samozrejme od tebe presne tohle cekal
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od remy77 » ned srp 26, 2018 0:55
Bordel v zakonoch nie je priznak totality, ale neschopnosti vlady. Jednak nasich a jednak eurokokotov v Bruseli.
V SK este robia problem aj sudcovia, ktori sa hraju na bohov a zakonodarcov a castokrat sa stava, ze si vymyslaju vlastne vyklady zakonov a ze sa niekto o pozemok sudi 25 rokov ich netrapi.
A k tym vodicom.
Arogancia a agresivita na cestach neskutocne vzrasta. Ak budu u nas take sankcie ako vo Svajciarsku, tak som si isty, ze napr. nik v meste nepojde 150 miesto 50 a dostane max. 850 € (u nas to dokonca nie je ani zavazne porusenie). Cize ak mas love, mozes jazdit ako prasa.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Whitelist
od mike » ned srp 26, 2018 1:08
remy77 píše:Ak budu u nas take sankcie ako vo Svajciarsku, tak som si isty, ze napr. nik...
Ja ne. Drasticke sankce nefunguji, kdyz nejsou dusledne vymahany. A to si myslim, ze je ten zasadni problem.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od mike » ned srp 26, 2018 1:35
Poučování
Policista je povinen před provedením úkonu poučit osobu dotčenou úkonem o právních důvodech provedení úkonu...
a tady od advokata:
K obecné poučovací povinnosti policisty i strážníka patří odpověď na vaši otázku po důvodu perlustrace.
Mam to v hlave totiz uz tak dlouho, ze si nepamatuju, odkud.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od apuka » ned srp 26, 2018 17:30
Docela dobre zafunguje uz jen hrozba, ze k tomu muze dojit. Uz jsem na OF, myslim, psal, ako muj nemecky kolega od nizozemskych hranic popisoval, jak vsichni Nemci jezdi jako prasata (no jo, jeste nebyl autem v Cechach nebo v Polsku ) a rychle, v okamihu jak prejdou do Nizozemi, jedou ukazkove predpisove. A to jedine z toho duvodu, ze tamejsi pokuty jsou nemilosrdne vymahane na miste (kartou) a kdyz to nejde, tak zabavenim auta. Navic jsou pokuty i pro Nemce nesmirne vysoke. (Jo, a taky Holandane, jakmile prekroci hranice jezdi v Nemecku stejne prasacky jako Nemci .)mike píše:Drasticke sankce nefunguji, kdyz nejsou dusledne vymahany.
Teda ja poslednou dobou vidim cim dal castejsi zastavovani prasaku policejtama v civilnim aute (a ne kvuli prekroceni rychlosti o 10 km). Ale kdyby prisel ministr s pozadavkem dalsich penez na nova civilni policejna auta a na benzin, si myslim, ze bys taky nadaval... (Mimochodem, policajt z okrsku v OV mi jednou pred par lety rikal, ze jim furt skrtaji penize na benzin, ze maji "pridel" benzinu/nafty na provoz 10 (deset)km/vyjezdove nebo hlidkove auto/den. Za to ani nedojdou jednou z budovy na kraj okrsku a zpet... Myslim, ze jine to nebude ani jinde - a zabezpec vetsi hlidani prasaku na silnici nebo bezpecnost s podobnym rozpoctem.)mike píše:Policajti nejsou videt v provozu a neresi vylozene nebezpecnou jizdu.
Jinak ve vseobecnosti k diskuzi: Ja jsem pochopil, ze Tobe se nelibi, ze policiste casto nedodrzuji "vlastni" zakony a delaji veci mimo sve pravomoci (nebo naopak nedelaji, co maji povinnost). Jinak receno, neni tak problem v zakonech ale v jejich vykonani konkretnimi osobami (policisty). S timto nazorem ja souhlasim.
Ale pokud to tak myslis, tak se Te primo zeptam: co jsi kdy udelal proto, aby tomu tak nebylo? Kdyz se Ti - podle Tebe - udelala krivda, branil jsi se tomu, podal jsi nejakou formu stiznosti??? Podle Tvych starsich prispevkou soudim, ze nikoliv. Jenze v tom pripade Ti mohu rict jenom to, ze se stezovat mas - ale ne na OF, ne v zadne jine lamparne, ale stezuj si tam, kde se ma, oficialne. A kdyz Tvoji stiznost odmitnou a stale si myslis, ze jsi v pravu, tak to ved dal a vys. Promin, ale pokud chces, aby se situace zlepsila, tak toto je jedina ucinna cesta k tomu. Jak by mohly nadrizene organy vedet, ze neco neni v poradku, ze nekdo dela, co nema, kdyz jim to nikdo primo neda vedet? Maji si cist anonymni fora? Myslim, ze i Tobe je jasnem ze je to naprosta blbost.
Ty mas moznosti se branit (samozrejme, dodatecne). Taky mas moznost si zasah (presneji "ukon") policistu nahravat a nahravku pouzit pri rizeni jako dukaz, at uz zvuk nebo video, zakazat Ti to nesmi, jak podle vyjadreni samotneho Ministerstva vnitra, tak i podle rozsudku Nejvyssiho spravniho soudu. Domluvi se na Tebe, kdyz Ti jsi sam a oni dva a poskytnou falesne svedectvi - klidne na ne podej trestni oznameni. Zakazuji Ti je nahravat nebo dokonce To nakazou znicit nebo sami znici zaznam? Podej na ne taky trestni oznameni.
Ja vim, cesky clovicek radeji rekne, ze mu to nestoji za to, sedi dal na prdeli a nadava na vsechno mozne, jak je spatne, boji se, ze by mohl mit neprijemnosti, kdyby neco resil - ale az bude na 1000 takovych neopravnenych zasahu alespon 100 oficialnich stiznosti, tak ver tomu, ze se to resit bude a casem "bude lip". Jinak moznost u nas jednoduse neni.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Whitelist
od mike » ned srp 26, 2018 23:33
apuka píše:A to jedine z toho duvodu, ze tamejsi pokuty jsou nemilosrdne vymahane na miste (kartou) a kdyz to nejde, tak zabavenim auta.
Ano, jsou vymahane a hned. O to jde. Plus pravdepodobnost, ze je chyti a vsadim boty, ze je vyrazne vetsi, nez u nas.
apuka píše:(Mimochodem, policajt z okrsku v OV mi jednou pred par lety rikal, ze jim furt skrtaji penize na benzin, ze maji "pridel" benzinu/nafty na provoz 10 (deset)km/vyjezdove nebo hlidkove auto/den. Za to ani nedojdou jednou z budovy na kraj okrsku a zpet... Myslim, ze jine to nebude ani jinde - a zabezpec vetsi hlidani prasaku na silnici nebo bezpecnost s podobnym rozpoctem.)
Cimz potvrzujes to, co jsem psal. Chyba je v nastaveni systemu.
apuka píše:Promin, ale pokud chces, aby se situace zlepsila, tak toto je jedina ucinna cesta k tomu.
V principu souhlasim a normalne se tim ridim. Druha podminka ale je, ze vidim rozumnou sanci, ze ma snaha k necemu povede. A to tady neplati. Protoze ...
apuka píše:Jak by mohly nadrizene organy vedet, ze neco neni v poradku, ze nekdo dela, co nema, kdyz jim to nikdo primo neda vedet?
... to dobre vedi minimalne z medializovanych pripadu. A nic s tim nedelaji, naopak, snazi se policajty za kazdou cenu hajit a to vcetne GIBSu. Evidentne se jim zakonna omezeni nelibi a snazi se posouvat hranice a jestli v tom policajty primo nepodporuji, tak nad tim aspon zaviraji oci.
Jinymi slovy, tenhle postup ma smysl, kdyz jde o chybu. Ne kdyz jde o vlastnost, pak je to ztrata casu, pripadne neceho horsiho. Dalsi vec je, ze ujma, ktera se mi stala, je pomerne minimalni a proti tem medializovanym pripadum smesna. Kdybych pocitoval velkou, tak se samozrejme branit budu.
BTW, ti dva panove, co se mnou ted resili kradez batohu a jeji nasledky, svym pristupem a snahou pomoct mnohokrat prekonali drobne ujmy zpusobene jejich kolegy (aby bylo aspon neco k tematu vlakna)
apuka píše:Taky mas moznost si zasah (presneji "ukon") policistu nahravat a nahravku pouzit pri rizeni jako dukaz, at uz zvuk nebo video, zakazat Ti to nesmi, jak podle vyjadreni samotneho Ministerstva vnitra, tak i podle rozsudku Nejvyssiho spravniho soudu.
To je hezka teorie, ale praxe vypada jinak: https://www.lidovky.cz/bartose-lustrova ... _domov_jho. Neni to jediny znamy pripad, pry jim to dokonce radi policejni odbory. Kdyby s tim vedeni opravdu chtelo neco delat, tak by uz davno udelalo.
No a jinak s sebou na nocni vychazky zadne zaznamove zarizeni nenosim. Ani ten mobil.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od mike » ned srp 26, 2018 23:39
Šoférka, shodou okolností právnička, poukázala na to, že policie její dceři nesdělila důvod, proč by měla občanku předložit. Policii takovou povinnost ukládá zákon.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od apuka » pon srp 27, 2018 11:29
Je pekne, ze se pripad medializuje, ale z hlediska potrestani viniku k necemu to je pouze v pripade, ze se jde i oficialni cestou. Zase opakuji, jak muze z medializovaneho pripadu, kde nepadne nic konkretniho o danych policajtech (identifikacni cislo) neco resit nejaky kontrolni organ? Pouze z konkretnich udaju v konkretni "oficialni" stiznosti. Jak bys Ti chtel napriklad resit pripad Bartose, kdybys Ti byl na miste toho, kdo to resit ma, kdyby nepodal stiznost (trestni oznameni, atd.) s cisly konkretnich policistu? Jen na zaklade vyjadreni typu "v okoli Vaclavaku mne dne xx kolem yy hodin kontrolovali dva policiste". Ze by sis zjistil vsechny prislusniky, co slouzili v tom case v sirokem okoli a cekal, ze se k tomu priznaji? Kdyz chrani jeden z hlidky druheho, priznani asi nebude. A co potom? Asi jedine pripad odlozit, konfrontace Bartose se vsemi tehdy slouzicimi by asi uplne neproslo (a ani by to nemuselo vest k vysledku).mike píše:to dobre vedi minimalne z medializovanych pripadu. A nic s tim nedelaji
Jinak by me zajimalo, v jake souvislosti jsi dal prave Bartosuv pripad jako fungujici praxi oproti me "hezke teorie" . Cos linkoval, jsem znal, ale netusim, jak to ve skutecnosti pokracovalo dal a jaky byl vysledek - a Ty to sem taky nedavas. Pricemz linkovany clanek je stale jeste jen v rovine te medializace ale ne podane stiznosti.
Kdyz se stezuje vyjimecne jeden nebo dva, tak je mozne, ze se neco zahraje do autu. Ale kdyz se bude stezovat alespon kazdy desaty a nezastavi se pri prvnim (evidentne ne nestrannym a pravne spravnym) rozhodnutim ale da to resit dal, tak se teda veci resit budou.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Whitelist
od mike » pon srp 27, 2018 19:51
apuka píše:Jinak by me zajimalo, v jake souvislosti jsi dal prave Bartosuv pripad jako fungujici praxi oproti me "hezke teorie"
Jako priklad toho, co se realne deje. Neni jediny. Dalsi si muzes najit sam. Zajimal jsem se o to, cetl diskuse k tem zverejnenym a vypada to, ze je to celkem bezna praxe. Nekdo (mozna dokonce policajt) tam psal, ze jim to radi policejni odbory. Coz mi prijde realne, protoze bezny policajt by na takovou prasarnu sam neprisel a navic se pouziva po cele republice (pro ostatni: citi se ohrozeni mobilem v ruce nahravajiciho a vyhrozuji pouzitim donucovacich prostredku, pokud ho clovek neodlozi).
Kdyby s tim vedeni chtelo neco delat, tak reseni je jednoduche. Policajti by meli kazdy zakrok nahravat sami a kdyby se "nahodou" v pripade stiznosti nahravka "ztratila" nebo kamera "nefungovala", tak by to slo k jejich tizi. Jednoduche a ucinne. Nez zacnes psat petistrankove zduvodneni, proc to nejde, tak si vzpomen, jak jsem pred casem psal o tom, jak mne v Luzickych horach kontrolovali celnici. Ti kameru meli a na zacatku kontroly mne upozornili, ze se nahrava. Tak to ma byt.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Whitelist
od pavproch » úte zář 4, 2018 17:49
pavproch píše:dám to semdle, i dyž to nenisu úplně k themě... na nový rok i neska sem po SK dálnici ešče valil s nálepkou 2015 na skle... fčíl sem na eznamka.sk zadal údaje, zaplatit a dostal potvrzení na 2016.... ty woe, je to možné, že to v Róbertostánu de a u nás v kocourkově ne... že nějaká státně řízená webaplikace funguje hned od začátku?
eznamka.sk nejenomže je už několik let opravdu funkční web (na pár kliknutí člověk vyřídí vše) ale fčíl přidali i jednu "dobrou" fičuru - minulý týden sem objednával pro skautíka 10-denní e-známku a před chvílí mi přišlo do mailu upozornění, že popozítří ta e-známka bude expirovat....
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Whitelist
od pavproch » stř zář 12, 2018 11:10
Fčera mi shořela klávesnice a neska už píšu na nové. Obé Dell bezdrát.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Whitelist
od mike » sob zář 15, 2018 3:49
mike píše:Navic jsem zjistil, ze kupon snad bude mozne v dohledne dobe nahrat i na CD IN kartu, takze na cestovani bude stacit jedna a kdyz o ni clovek prijde, tak bude mit o starost min (prevede kupon jinam).
Tak jsem to udelal. Zaregistroval jsem si novou IN kartu a priradil k ni kupon. Neco mi rika, ze dalsi setkani s revizorem bude zajimave
Pripadam si jak pokusny kralik. Nejde totiz priradit kazda IN karta, ale jen nova, ktera ma 18 mistne cislo. Takze ji asi moc lidi jeste nema a kolik z nich tohle udelalo krome mne?
K webu PID litacky bych mel jiste vyhrady. Napoprve neni uplne jasne, jak tohle udelat, zobrazeni by se dalo vylepsit a cela akce by mohla byt intuitivnejsi. Asi jim napisu.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27