Nový batoh - 50 - 75l
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Paleccc » stř čer 6, 2018 21:44
Chrbtovy system ten isty ako 48l verzia... Cakal som, ze bude mozno trochu masivnejsi ale nie...
Rozdiel je, ze vacsia verzia ma posuvné veko, a na nom ma zhora 2 priečinky, miesto jedneho...
Vazi iba 1,74 kg (velkost s/m) - na nete tusim uvadzaju viac asi pre verziu m/l
Na batohu sa mi paci, ze nejde prilis do výšky, a teda nezavadzia pri zakloneni hlavy... Je prekvapivo "tucny"
Zatial som mal skusobne nalozenych 14kg a zdalo sa vsetko ok (ale to som aj cakal, kedze v 48cke nosim bezne 13 kg)... Uvidíme ako sa bude nosit pri vacsej zatazi na dlhsie vzdialenosti...
Tesim sa na prve "testovacie" kilometre.
-
Paleccc - nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: čtv úno 6, 2014 19:28
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » čtv čer 7, 2018 4:48
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » pon čer 11, 2018 23:38
začínám se shánět po nějakém slušném batohu, který by měl vetší objem, stačí mi i 55l, ale když se sežene větší, pokud by stál za to, tak bych se nebránil, protože i 65l určitě využiju. Zatím jsem teprve začal pokukovat, ale chtěl bych se zeptat na dva batohy, jaké jsou vaše názory.
První je Lowe Alpine Diran 65:75. Nemyslím ten s Axiom systémem, který vypadal velice pochybně a našel jsem na něj pouze kritiku. Mělo by jít, jak jsem pochopil, o novou verzi, která má jiný systém, jakýsi V-TRAX. Ostatně jako to uvádějí zde https://www.4camping.cz/p/batoh-lowe-alpine-diran-65-75/. Víte někdo, jak je na tom tato verze batohu s tímto systémem? Tento mám i vyzkoušený, ten nový zdový systém se mi zdá smysluplnější, a na zádech mi zdá se sedne, i když mám troch obavu, že mi bude trochu omezovat hlavu, když bude naložený.
Pak mě jen zaujal batoh, který jsem zatím nezkoušel, nicméně se chci zeptat na vaše názory. Jde o High Peak Sherpa 55+10, zde https://www.4camping.cz/p/batoh-high-peak-sherpa-55-10/
Co si o těchto batozích myslíte?
Moje nároky jsou - objem cca 55-65, určeno převážně do běžných podmínek, ale možnost drsnějšího zacházení (stop, improvizované spaní u silnic a na benzinkách). Zaítm spíš tápu, protože nemám vůbec přehled, ale za tipy budu rád
edit: a vlastně ten Diran se dělá i ve verzi 55:65, která by pro mě asi byla přecijen lepší, pokud ji někde seženu k vyzkoušení
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od dudy » úte čer 12, 2018 5:32
Vždyť za cenu toho LA jsou prověřené bestselery, např. osmapadesátka Kastról od Ospreyů...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3964
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » úte čer 12, 2018 10:34
Důvod: zbytecna citace celeho predchoziho prispevku
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od upsmatt » úte čer 12, 2018 21:57
Nejprve bych chtěl poděkovat přispěvatelům tohoto fóra k mnoha radám, jak si vybrat batoh. Zkoušel jsem několik modelů od zde doporučovaných značek a vítězem se stal Gregory.
Nejprve trocha letákových údajů pro představení. Baťoh váží 1,62 Kg, po oddělání vrchlíku a mnohých popruhů se dostane na váhu 1,47 kg, pláštěnka 105g, klíště (zde nazývané jak z nějaké marvelovky sidekick) 122g. Udávaný objem 58L při velikosti M/L. Nosnost 23 kg. Cena ve slevě 4921 v Alpsport.
Batoh se vyrábí ve dvou barevných variantách. Decentní modré a šedivé se žlutými doplňky. Batoh má nahoru se rozšiřující profil. Je koncipován jako dvoukomorový s vrchním a spodním plnění. Komory jsou odděleny přepážkou na dvě přezky. Je zde riziko, že drobnější předměty mohou propadnou do spodní komory.
Alfou a omegou batohů této objemové kategorie je zádový systém. Zde nazýván aerolon doplněn o ventilační systém „dual density foam-matrix technology“ Systém je výškově nastavitelný v rozmezí cca 15 cm. Nastavení je jednoduché a rychlé, držící na suchém zipu. Jsou zde i risky, pokud by se o batoh střídalo více lidí. Ramenní popruhy jsou velmi dobře polstrované, nikde mě netlačí. V podstatě je to síťovinou obalená EVA pěna, která je velmi hodně perforovaná (cca ze 40 % objemu) a bude tedy skvěle větrat. Štelovací pásky na vzdálenost od zad, hrudní popruh a balanční popruhy k bederáku jsou samozřejmostí. Rám je z hliníkové trubky a jeví se velmi pevně. Naohýbán je ve vrchní části batohu do tvaru obráceného U, ve střední části zad přechází do středu a tvoří tvar dvou písmen II. Bederní pás má vysouvací ramena. Na levém rameni je síťovaná kapsa, na pravém je plná. Avšak nenabízí voděodolnost jako u řady Baltoro 2.0. Spodní část zádového systému je z části pokryta silikonem. Který určitě bude snižovat odvádění potu. Na druhou stranu má sloužit k tomu, že batoh na bedrech sedí a ani se nehne, což můžu potvrdit. Vedlejší benefitem je, že silikon zabraňuje shrnování oblečení. U zádového systému mám jednu obavu. Bederní část není pevně přidělána ke konstrukci batohu, a tedy se hýbe. Vybouluje se tak, že se síťovina zad batohu dotýka plochy zad člověka i v oblasti prohnutí páteře. Obavu mám z toho, kolik tato část pěno-síťoviny zvládne těchto prohybů, než se začne lámat. A za druhé zda se nebude vnitřní polstrování odírat o kostru zádového systému. Myslím si, že nemá cenu psát o tom, jak mi batoh sedí na zádech. Kdyby neseděl, nekoupil bych. Každému bude sedět jinak a nezbývá tedy, než se vydat do obchodu zkoušet.
Objem 58 litrů se mi jeví jako dostatečný, předchozí noname batoh měl mít 65 a tolik nepojme. Každá firma si holt měří jinak. Vrchlík je posuvný a odepínací. Je zajištěn navíc jedním poutkem, tak aby při povolených popruhách nepadal do stran. Shora jsou dvě kapsy. Zipy jsou situované tak, že po otevření věci drží uvnitř. Spodní kapsu na cennosti nemá. Vrchlík je opatřen 4 oky na připevnění třeba solárního panelu. Vrchní vstup do batohu je zajištěn stahovacím límcem, který se velmi dobře ovládá. Popruh přes vršek batohu na zajištění třeba lan je přítomen.
Uvnitř batohu je připevněn na dvě poutka sidekick, který slouží jako kapsa na hydrovak. V sidekicku i uvnitř hlavního batohu je poutko na hydrovak. Sidekick je ze slušného materiálu. Co jsem dohledal o objemu 18L. Má příjemné ramenní síťované popruhy. Materiál je nepropustný, nicméně voda švy po napuštění vytéká. Uzavíratelný je lankem s brzdičkou, lehce tedy může dovnitř horem napršet. Na čelní straně je našita vazba na přidělání karabinek. Sidekick lze doplnit o bederní pás z odepínacích popruhů na spodní části hlavního batohu.
Na čelní straně batohu je velká síťovaná kapsa. Při plném naplnění batohu není příliš prostorná. Pod ní skrývá předimenzovaná kapsa na zip s pláštěnkou. Lze zde tedy umístit třeba mapu či svačinu. Také je zde systém na připnutí páru hůlek či cepínů. Z pruženky nahoře a oka z popruhu o nastavitelné velikost. Na obou bocích batohu jsou velké síťované kapsy, kde není problém umístit větší petku 1,5-2L. Kapsa na pravé straně má druhý boční otvor, který umožňuje pohodlně vytahovat do něj umístěnou láhev. Tento otvor lze zajistit na dvě různě dlouhá poutka, podle toho jaký objem kapsy je vyžadován. V Síťovaných kapsách jsou otvory na vedení stahovacích popruhů vnitřkem. Avšak zatím jsem nepřišel na to, jak popruhy rozvázat, protože mají zašité konce. Navíc jsou opatřené plastovým úzkým očkem, aby volné konce nevlály. Pomocí dvou párů kompresních bočních popruhů lze stáhnou na úplné minimum. Zároveň jsou dostatečně dlouhé a lze do nich i při plném naplnění batohu připnout karimatku z-lite therm and rest. Popruhy na spodku batohu jsou dostatečně dlouhé na tutéž karimatku. Díky očkům lze náklad připnout dvojím způsobem. Pod dno batohu nebo před batoh.
Další zajímavé „fíčury“ jsou systém na upevnění brýlí na levém ramenním popruhu a plastové očko na upevnění hadičky hydrovaku na druhém. Někdo by mohl postrádat píšťalku v přezce hrudního popruhu, který není pružný. Pláštěnka v ceně. Je dostatečně dimenzovaná pro připnutí karimatky z boku. Při přinutí ve spodní části z předu, jsou už boky batohu částečně odhalené.
Materiál se jeví jako dostatečně pevný. Dvojité odolné dno batohu. Šití taky nemohu nic vytknout. Nikde nejsou volné nitě. Extra hrubé zacházení by nejspíše nesnesl, ale to je vzhledem k váze asi jasné.
Batohu toho není moc co vytknout, krom výše zmíněných nedostatků. Naopak překvapí promyšlenost maličkostí, jako je bederák pro klíště či možnost regulovat velikost druhého vstupu do boční síťované kapsy. Oceňuji nenápadné, ale elegantní barevné provedení oproti třeba křiklavým Osprey či Alpin Lowe. Schází mi zde snad jen přední plnění, které by bylo na úkor váhy. Co se týče nosnosti, více jak 16 kg bych nedoporučoval. Bodové hodnocení bych si nechal až po první sezóně, kdy navštíví Retezat a Nízké Tatry.
PS. Někdo tady zmiňoval, že popruhy pruží. Dovolím si to rozporovat Při zátěži 13 kg se ani nehly. Spíš to bylo nedotaženými přitahovacími popruhy na ramenních popruzích.
- upsmatt
- nováček
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte čer 12, 2018 21:43
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od upsmatt » úte čer 12, 2018 22:03
Aranyafea píše:No tak proto, že se v tom neorientuju Zajímá mě stejně názor či zkušenost někoho s tím novým Diranem. A i z praktického hlediska mi ten Diran přijde sympatický, spíš me zajímá, co je zač ten zádový systém a taky jak odolný je materiálově.
Zádový systém Diranu mi přišel použitelný. Průser jsou krátké spodní popruhy, z-lite se nevešla a úzká kapsa na hydrovak. Kam se třeba zavíraní ze source wxp 2,5 l nevejde. Váha taky není kdoví jaká. Nicméně za 3,5 asi solidní batoh, pokud ti nevadí mnou zmíněné nedostatky.
- upsmatt
- nováček
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte čer 12, 2018 21:43
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od remy77 » stř čer 13, 2018 9:27
slusna recenzia, diky. Uz som tu niekde pisal, ze rozmyslam nad litrazou 68, ale bal som sa tych pruznych popruhov. Na druhej strane, 68 by som potreboval na dlhsie treky, kde musim pocitat s nosnostou cca. 18-20 kg. Vyrobca sice pise 23 kg äaj pri 58), len ty pises, ze viac ako 16 kg nedoporucujes. preco?
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od upsmatt » stř čer 13, 2018 9:57
To doporučení jsem postavil na několika poznatcích.
1. Když jsem porovnával konstrukci se Stout 65, tak měl o dost méně bytelnější zádovou konstrukci. Přitom výrobce udává taky 23 kg. V recenzi od backcountry říkají, že do stouta doporučují max 20 liber. ~12 kg tuším
2.paragon v 48 má třeba kostru řešenou jinak, určitě na menší váhu.
3. Nezdá se mi ten systém dost bytelný na takovou váhu. Ne že by ji nesnes, ale při dlouhodobém používání se bude rychle opotřebovávat.
4. Na takovou váhu, jakou plánuješ bych zvolil záda Baltoro, když jsme u Gregorygo. Paragon mi přijde jako model, který je blíže UL batohům než expedičním. Baltoro ten systém má rozhodně pevnější a větší váha tam bude příjemnější a bude mít menší vliv na opotřebení.
5. Jak jsem zmiňoval posuvnou bederní část zad v recenzi. Výši váha ji určitě bude víc rasit.
68L verzi jsem v rukách neměl, může mít zas o řadu jinak bytelnou konstrukci.
- upsmatt
- nováček
- Příspěvky: 8
- Registrován: úte čer 12, 2018 21:43
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od remy77 » stř čer 13, 2018 15:52
Tych 20 kg by mal byt strop, skor pocitam tak 15-17 kg.
A 58 by som mal ibaibo o 10 l naviac, preto pozeram tak 65-68 l.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Paleccc » stř čer 13, 2018 17:52
-
Paleccc - nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: čtv úno 6, 2014 19:28
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » stř čer 13, 2018 19:20
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » sob čer 16, 2018 18:43
Zkoušel jsem tentokrát naložený ten nový Lowe Alpine Diran 65, bohužel mi nesedl na záda.
Zkoušel jsem Osprey Kestrela 58 68, a i když sedl o něco líp, nebylo to pořád ono. Nepodařilo se mi ho naložený nastavit tak, aby mi dobře dosedl na ramena a zároven bederák nesl větší část váhy, navíc mě trošku omezoval hlavu při záklonu. To mě mrzí, protože cenově je pro mě ještě stále přijatelný, a taky mi byl celkem sympatický. Jediným mínusem pro mě byly snad kapsy na bederáku, které se mi zdály zbytečně malé a zbytečně nepohodlně přístupné, na těch však moc nezáleží.
Zkoušel jsem pak naložené Ospreye Aether 50 a 60 a Ospreye Atmos 50 a 65. Všechny mi celkem sedly dobře, ty větší litráže mi ale trochu opět omezovaly hlavu při záklonu, respektive obávám se, že při napěchovaném báglu to bude problém. Jsou na mě cenově, už moc drahé, ale zkoušel jsem i více batohů, a bud mám atypické záda, nebo nevim co, že mi skoro nic nesedlo. Přemýšlím, že bych do nich přecijen zainvestoval, a chci se zeptat, protože jsem dohledal spoustu chvály a jen minimum kritiky na Atmose i Aethera - jak si stojí při srovnání? Myslím v terénu, po používání, a hlavně jak jste spokojeni se zádama.
Pokud jde o srovnání "architektury" batohu, tak mi byl o trošku sympatičtější Aether, i když je to dost podobné. Aether mi byl taky pocitově o trošku příjemnější na zádech.
Mám trochu problém s obsahem. Vejde se do Aethera i Atmose skutečně tolik, kolik se udává? Nebo spíše, jak moc jsou ty batohy "nafukovací" nad tohle číslo? Znovu jsem si počítal, kolik bych potřeboval obsah batohu. Dosud jsem měl 45l a evidentně mi těch 10l občas chybělo. 50 se mi zdá málo, 65 se mi zdá možná moc, ale vypadá to, že se ten 65 Atmos dá slušně postahovat - jenže zbytečná váha.
Celkově tedy zatím vede Aether, Atmos je zase lepší cenově, prodavači se shodli že je Aether asi lepší, ale zajímají mě spíš zkušenosti uživatelů neprodejců
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od remy77 » sob čer 16, 2018 22:27
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » sob čer 16, 2018 23:54
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49427
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » ned čer 17, 2018 9:31
Jak se na to dívám, stále vybírám mezi Aetherem a Atmosem. A jak jsem psal výše, zatím si nevím rady.
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od sobb » ned čer 17, 2018 15:33
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od fps » ned čer 17, 2018 18:00
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » ned čer 17, 2018 21:35
https://www.bivouac.co.nz/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/o/s/osp_w_kyte_s16_detail_bottle-9273.jpg
Mám to s vlasama dost podobně, a i to je důvod, proč mě víc trápí prostor za hlavou, nicméně i když si je odmyslím, u některých batohů mám problém.
Stejně tak, jako tady na obrázku, se u mě chová i ten Aether (na obrázku taky Aether).
https://nextadventure.net/media/blog/uploads/files/resize/users/Rochelle%20Comeaux/IMG_9059-500x667.JPG
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Paleccc » ned čer 17, 2018 22:18
Kazdy zo spominanaych batohov bol skor uzsi a vyssi, pricom kestrel (a to hlave 68l verzia) je skor kratsi a "tucnejsi"... Pripada mi, ze objem nabera skor do sirky a hlbky ako do vysky.
Neviem vsak ako to bude s taziskom pri tazsich nákladoch, kedze s nim nemam zatial takmer nic nachodene...
Pri 48l verzii je to v poho.
-
Paleccc - nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: čtv úno 6, 2014 19:28
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Paleccc » ned čer 17, 2018 22:22
-
Paleccc - nováček
- Příspěvky: 121
- Registrován: čtv úno 6, 2014 19:28
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » pon čer 18, 2018 4:58
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od fps » pon čer 18, 2018 17:58
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Mawenzi » pon čer 18, 2018 18:54
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » čtv čer 21, 2018 16:35
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv čer 21, 2018 17:18
Bud se necim lisis od ostatnich (vlasy, mrdol?) nebo nosis batoh jinak, mozna moc vysoko. Kde mas bederak?
(abych predesel dotazum: mrdol = muzsky drdol)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49427
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od Aranyafea » čtv čer 21, 2018 17:58
- Aranyafea
- nováček
- Příspěvky: 36
- Registrován: pát čer 23, 2017 15:42
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od mike » čtv čer 21, 2018 18:01
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49427
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Nový batoh - 50 - 75l
od dudy » čtv čer 21, 2018 18:12
Navíc může být problémem zvolená velikost zad...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3964
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP