Trekové hole
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Trekové hole
od vonkreuz » pon úno 12, 2018 16:31
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Trekové hole
od mike » pon úno 12, 2018 17:41
Michal82 píše:Nějaký opravdu pevný aby se o to mohl opřít 120kg pořízek....?
Tech 120 kilo mas se 40 kilovou Kajkou na zadech nebo sam?
oodoow píše:A to jsem je už dávno vyměnil za lehčí 116g
Jake konkretne?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Trekové hole
od Michal82 » pon úno 12, 2018 18:39
Na ty BD kouknu - viděl sem jen běžné modely ty mi přišli dost tenký.
Tak jasné ze se zničit dá vše spis mi šlo o to abych je neznicil neúmyslně užíváním - proste nějaký opravdu festovni.
Sak to znáte UH
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od mitau » pon úno 12, 2018 19:39
oodoow píše:Čau, jsou to tyhle https://www.ultralightoutdoorgear.co.uk ... oles-p8958
vypadaj sice chatrně ale vydržely i Orobie ultra trail, jsem z nich celkem nadšen.
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Trekové hole
od mike » pon úno 12, 2018 19:52
V dalsim kroku odlehcovani oodoow zjisti, ze nejlehci hole jsou zadne hole
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Trekové hole
od Michal82 » pon úno 12, 2018 20:00
Tak o nich uvazuji no.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od mike » pon úno 12, 2018 20:32
Zdravotni problemy jsou to jedine, kde maji hulky vyznam. Pri normalnim chozeni, na lyzich a sneznicich je to samozrejme jinak.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Trekové hole
od Michal82 » pon úno 12, 2018 21:24
Tak mě to zatím problémy nedělá - ujdu dost za den a i na kole si 200 nalozim ale čas od času se to ozve no....
Jako zkoušel sem je parkrat a měl s nima jednu nehodu jak sem psal ale nepřijde mi to jako špatná věc.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od apuka » úte úno 13, 2018 8:44
Tak jsem nakonec se naucil kolena pri sestupu setrit - chuze s kopce na zpusob pos..kakaneho dedka, s pokrcenyma kolenama. To hodne odlehci kolenum (jakoze kloubu), na druhe strane zatizi silne stehnenni svaly, takze ted me neboli tak kolena, spise svaly na stehnech . Plus zatizi svaly kolem kolenniho kloubu, ktere vlastne prevezmou funkci "narazniku" pri kazdem kroku.
Ale ja moc netrenuji, taky svaly me drzi tak 400 vyskovych metru. Ty si muzes tyto svaly vytrenovat a potom nebudes hulky potrebovat.
Ted sice hulky nosim a pouzivam, ale pokud to jde, tak jak do kopce tak i s kopce se snazim co nejvice chodit bez nich.
Takze Ti radim, zkus uvedeny druh chuze - pokrcit kolena, ohnout se (ale s rovnyma zadama!) mirne dopredu. Uvidis, ze po chvilce si to vytunis na sebe a kolena se Ti odvdeci. Jako bonus budes mit mnohem vetsi jistotu pri sestupech, protoze kdybys uklouzl, ta poloha Ti dost brani spadnout na zada, spise si sednes na zadek - ale vetsinu uklouznuti mnohem lepe zvladnes bez padu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Trekové hole
od Michal82 » úte úno 13, 2018 9:28
Na rovince a do kopce s tím problém nemám ale z kopce je to občas poznat.
Zapominani chůze - to mi přijde divné kor když bych chtěl hole jen na chůzi s nalozenym batohem - tedy parkrat do roka na delší akce a spis na ty sestupy výstupy hlavně - jinak denně ujdu kolem 10km jen normální režim tak ze by se mi zhoršil balanc to se mi zda divné....?
A je mi jasné ze teď tu zazní ať odlehcim vybavení
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od apuka » úte úno 13, 2018 10:48
ad "zapominani chuze" - jde spise o to, ze je hlava/organizmus lina/-y a rychle si zvykne, ze ma ctyri nohy, ze se "nejak zachyti". No a potom najednou clovek zjistuje, ze kdyz je bez hulek, tak se automaticky neprepina do rezimu "jen dve nohy" .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Trekové hole
od Michal82 » úte úno 13, 2018 12:54
Sám sem s nimi šel jen párkrát ale po odložení sem šel stejně jako vždy - nic sem nepozoroval.
Sestřenice s nima chodí pravidelně na kopce a když dává beskydskou sedmičku se psem nikdy si nestezuje ze by měla nějakou horší motoriku.
Neznám tedy nikoho kdo by něco zpozoroval.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od apuka » čtv úno 15, 2018 12:24
Pokles vnímání rovnováhy. Dlouhodobé používání holí může oslabit schopnost udržování rovnováhy a koordinace pohybů subjektu. Tato nevýhoda se časem stále zesiluje a může vést k problémům při udržování rovnováhy, zejména v obtížném horském terénu, kde uživatel holí nemůže turistické hole použít (tj. na úzkém hřebenu nebo v lezeckém terénu). Ve skutečnosti může být výsledkem opravdu větší riziko nejčastějšího typu nehody – pádu po uklouznutí nebo zakopnutí. Z tohoto důvodu dochází k úrazům dokonce během používání holí.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16597
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Trekové hole
od mike » čtv úno 15, 2018 16:32
3. Snížení ochranného fyziologického mechanismu: silný tlak a zátěžové podněty jsou velmi důležité pro výživu kloubní chrupavky, také pro trénink a udržení elasticity „odpružujících svalů“. Ustavičné používání turistických holí tyto fyziologicky důležité stimuly oslabují.
4. Zvýšení srdeční frekvence v důsledku většího zapojení svalstva horních končetin.
O 3 uz se tu psalo kdysi davno, souvisi i s rovnovahou. Oslabuji se male stabilizacni svaly okolo kolen, coz vede v dusledku na horsi rovnovahu a mozna i zvysuje riziko poskozeni kloubu.
No a 4 je paradox, na ktery uz jsem tu upozornoval nekolikrat. Nemuzete (hulkari) na jednu stranu tvrdit, ze hulky snizuji celkovou namahu a na druhou stranu propagovat Nordic walking, protoze pri nem telo vyda vic energie, nez pri chuzi bez hulek
Proste jsme dvounozci a ctyri koncetiny potrebujeme pri chuzi jen vyjimecne. Rozhodne ne furt a rozhodne ne v lehkem terenu (pro jistotu: pisu o zdravych neposkozenych lidech )
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Trekové hole
od mike » čtv úno 15, 2018 16:38
Používání nastavitelných holí jako turistické pomůcky, zejména při chůzi zkopce je prospěšné a doporučení hodné v následujících situacích:
- pokročilý věk, nadměrná tělesná hmotnost,
- při onemocnění kloubů a páteře,
- při nošení těžkých ruksaků.
V jiných situacích nejsou turistické hole nutné a neměly by se používat – hlavně z důvodu bezpečnosti – nepřetržitě
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Trekové hole
od Michal82 » čtv úno 15, 2018 17:16
Trochu si to protiřečí.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od mike » čtv úno 15, 2018 17:20
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Trekové hole
od sobb » pát úno 16, 2018 22:55
Za mě jen můžu po mnoha letech používání i nepoužívání zopakovat - hůlky jsou fajn, výrazně pomáhají, hlavně při sestupu, ale ulehčují i výstupy. A kdyby je muž tehdy před lety ve Slovinsku měl, tak při blbým došlapu při sestupu nehodil držku a nedodrbal si kotník. Takže zdravý člověk byl najednou nemocný a hole jsem vyřezávala z klacků, aby se vůbec mohl někam pohnout
Ať si to každý dělá jak chce, ale za mě hůlky rozhodně jo
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Trekové hole
od mike » pát úno 16, 2018 23:27
sobb píše:a kdo s něma chodí každej den?
Nejake takove nordicke duchodce tu potkavam Pak tu chodi jedna starsi (80+) pani, co uz ma dalsi level. Choditko.
sobb píše:A kdyby je muž tehdy před lety ve Slovinsku měl, tak při blbým došlapu při sestupu nehodil držku a nedodrbal si kotník.
Nebo by drzku hodil i tak a jeste si hulkou propichnul bricho
Jinak bych rekl, ze nepretrzitym pouzivanim se mysli, ze je na zacatku trasy vezmes do ruky a odkladas jen pri prestavkach. Tak to mam i ja na sneznicich, ale tam to bez nich bohuzel moc nejde. Nastesti mam aktualni pomer za tenhle tyden 38 km bez proti 22 s hulkama, a tak to snad bude bez vetsich nasledku. Kdyz pominu, ze ruce mne ted bolivaji asi dvakrat tak dlouho, co nohy
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Trekové hole
od sobb » pát úno 16, 2018 23:32
to první je sport, tomu nerozumíš A buď rád, že tomu druhému taky ještě ne.mike píše:Nejake takove nordicke duchodce tu potkavam Pak tu chodi jedna starsi (80+) pani, co uz ma dalsi level. Choditko.
vysoce nepravděpodobné, obojesobb píše:Nebo by drzku hodil i tak a jeste si hulkou propichnul bricho
protože nic nedělají a krní, hůlky jim jen prospějímike píše:Kdyz pominu, ze ruce mne ted bolivaji asi dvakrat tak dlouho, co nohy
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Trekové hole
od Michal82 » sob úno 17, 2018 8:09
Jo taky to vidím jako blbost zdejšího fora ze bych s tím ze použiju hůlky parkrat v roce měl mít zhorsenou chůzi - kdyby to opravdu bylo prokázané tak by na to jistě vymysleli nějaké zákonné omezení nebo aspoň povinnost varovat kupujícího.
Přijde mi to stejne jako kdyby někdo říkal cyklistum ze nebudou umět chodit protože drepi 8h denně na kole, ze chůze s batohem taky rozhodí balanc protože se člověk predkloni aby vyrovnal zátěž na zádech a pokud bych měl jít do detailu nejvíc zakrni ti co sedí za PC protože se nehejbou vůbec.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Trekové hole
od Pierre111 » sob úno 17, 2018 23:45
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Trekové hole
od mike » ned úno 18, 2018 0:50
Michal82 píše:Jo taky to vidím jako blbost zdejšího fora ze bych s tím ze použiju hůlky parkrat v roce měl mít zhorsenou chůzi
Zaprve: forum nemuze byt blbe ani chytre, to jsou jen jednotlivi clenove. Pricemz nazory na hulky se mezi cleny velmi lisi. Koleraci s blbosti nebo chytrosti nevidim, to obvykle zavislosti nemivaji.
Zadruhe nikdo nepsal o pouziti parkrat v roce, ale o castem pouzivani. Precti si znovu to shrnuti od UIAA a toto opakuj, dokud doopravdy nepochopis, co tam pisou
Jinak ja jsem si svuj nazor na hulky udelal uz asi nekdy na prelomu tisicileti a kupodivu se shoduje s tim, co pise lekarska komise UIAA. Tenkrat jsem mel problemy z koleny a hulky asi rok zkousel. Nepomohlo, naopak jsem pozoroval zmeny k horsimu. A tak jsem se misto toho naucil (stabilne) chodit, hulky nepouzivam a problemy s koleny nemam. No a taky se na horach koukam kolem sebe, jak chodi ostatni a co s nekteryma delaji hulky, vidim. Na stezkach, kde chodim (obrazne) s rukama v kapsach, visi s hruzou v ocich na hulkach, teziste uplne mimo bezpecnou polohu a bez hulek by byli ztraceni. O praci s tezistem jde hlavne, bez hulek ho v obtiznem terenu musis mit spravne, jinak sebou svihnes. S hulkama ne, ale pak nemuzes chodit bez nich a co nepouzivas, o to prijdes.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Trekové hole
od mitau » ned úno 18, 2018 3:35
Samozrejme docileni stavu bez trekovych holi muze u nekoho trvat hodne dlouho (a pri zdravotnich problemech to ani nemusi byt mozne), ale jde o postupne zvysovani zateze. Kdyz nekdo vyrazi dvarkat za rok na tyden do hor, tak mu hole opravdu mohou pomoct odlehcit noham. Michaluv pristup s pouzitim holi obcas mi prijde rozumny, zvlast pokud se bude postupne snazit jejich pouziti omezit. Odlehceni noham na narocnych vyletech bude prinosne, jen clovek nesmi zlenivet a chodit s holemi porad (resp. kdykoli, kdy to povazuje za vyhodnejsi nez bez nich).
Disclaimer: Sam hole prakticky nepouzivam z vyse uvedeneho filozofickeho duvodu. Kdybych si ale myslel, ze mi pomuzou treba na nejakem konkretnim dlouhem zavode, tak bych po nich sahnul. Analogii s holemi beru z chozeni v technicky narocnem terenu, kde jsem mel zlozvyk pouzivat ruce jakmile to bylo mozne a pak jsem se citil nejiste na hrebinkach. Kdyz se ted snazim vyuzivat ruce mene, zlepsuje se i moje sebejistota na hrebinkach. Princip je stejny - telo potrebuje trenovat (at uz jde o svaly, vazy, rovnovahu, psychiku).
- mitau
- nadšenec
- Příspěvky: 1218
- Registrován: ned říj 9, 2011 10:56
Re: Trekové hole
od Pierre111 » ned úno 18, 2018 10:41
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Trekové hole
od scinkk » pon úno 19, 2018 19:08
Co se te zpravy UIAA, tezko posoudit nakolik je to pravda, ona se to asi nesnazi moc tvrdit ani ta zprava. Me osobne staci i to podezreni, abych se tomu vyhnul, pokud bych si nemyslel, ze mi jsou hole opravdu k necemu dobre. Mam stejny pristup i treba k nepotrebnym prisadam v potravinach, jako treba glutaman, staci mi klidne i teoreticka skodlivost, tak proc se tim cpat, kdyz to nepotrebuji
Stejne jako mike pouzivam hole jen na sneznicich, kde se nejake ty vyhody najdou a naopak nejake nevyhody odpadnouu treba tim, ze v zime muzu aspon ty hole zabodnout do snehu kdyz potrebuji volne ruce
Ze zacatku jsem sel nekolikrat celodenni turu bez holi a neprislo mi, ze bych mi extra chybely, ac uz jsem je pouzival, dokonce se mi parkrat stalo, ze jsem sel na snzenicich a pak si uvedomil, ze mam na baglu slozene hole Ale uz tak dva roky je pouzivam, par vyhod to ma. No a kdyz nad tim ted premyslim, mam pocit, ze kdybych ted vyrazil bez tech holi, ze by mi to prislo divne a nejspis by se mi slo spatne. Proste uz jsme si na chuzi an sneznicich s nimi zvykl, uz na ten pohyb rukou, z toho (pro me) plyne, ze pouzivani holi je vice ci mene takovy zlozvyk Podobne tedy treba jako koureni, taky skoro kazdy zacina s tim, ze zapali cigaro je prilezitostne a ma to plne pod kontrolou, aby prestal, pokud to zacne skodit
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Trekové hole
od mike » pon úno 19, 2018 19:34
Dalsi vec je, ze s hulkama mam vetsi vykon. Pracuje cele telo a jak pisu, jedu jako tank. Coz samozrejme neco stoji, na sneznicich se vyridim podstatne vic, nez bez nich a jedu ve vyssi tepovce. Normalne mam v kopcich do 130 - 135, na sneznicich bezne 140 - 150, nekdy i vic. Vcera to bylo zvlast znat, naplanoval jsem si delsi trasu, kvuli Jancurakovi jsem na ni mel o hodinu min casu a jeste se mi povedlo nesmyslne zakufrovat a pripravit se minimalne o dalsi pul hodiny. Takze jsem si fakt skvele zadupal, pres 8 hodin chuze s par kratkyma prestavkama a propotil jsem i kalhoty No a dneska jsem samozrejme polomrtvy, tohle bych si nekde v horach na vic dni dovolit nemohl. Bez hulek bych to nedal, sel bych pomaleji a treba usek pres raseliniste Jizery bych asi neprosel, tam to bylo hodne clenite.
Jinak jsem si zaroven vyzkousel i jejich stinnou stranku. Pote, co jsem na sestupu sneznice musel sundat (uz od nich litaly jiskry ), jsem pokracoval s hulkama. Protoze jsem spechal na vlak a protoze to s nima slo z kopce po zasnezene ceste rychleji. Ale min bezpecne. Dvakrat jsem hodil zada tak, ze nemit batoh, tak jsem mozna nevstal. I takhle mam zada trochu rozlozena Poprve bylo na ceste asi 3 m cisteho ledu. Zapadleho nekolika cm prasanu, takze vubec nebyl videt. Tohle bych asi neustal ani bez hulek, ale celkem bez nasledku bych se poskladal na bok, pred casem se mi to stalo jinde. Druhy byl namrzly sutr, taky pod snehem a to bych bez hulek ustal. S nima bez sance, protoze jsem mel spatne teziste. Pak jsem se ho pokousel mit spravne a zjistil, ze to s hulkama proste nejde.
No a samozrejme ma jejich pouzivani dalsi nasledky. Vloni jsem mel celou zimu namozene zapesti, ted svaly u palce na jedne ruce. Nekde jsem se zabral v neprirozene poloze a bylo.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Trekové hole
od lukasj » úte úno 27, 2018 6:53
- lukasj
- nováček
- Příspěvky: 120
- Registrován: úte srp 29, 2017 12:11
Re: Trekové hole
od mike » úte úno 27, 2018 15:41
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Trekové hole
od pavproch » úte úno 27, 2018 15:58
pavproch píše:Tak field report na BD Z-kabroň po asi 15-ti výletec: jsou to veskrze příjemné a dobré klocki, vše se zdá být OK, fungujou jak mají, ten kabroň se netřepí (ref Wawrikova poznámka), jsou lehké, pružné, stabilní, tvrdokovová špička tvrdokovuje.... sand jen jediná připomínka - spodní část - "talířek" - má "blbý" tvar z hlediska zachytávání se o cokoli (hafery, tráva, větve atd...) tohle teda mají leki vyřešené líp... ale to je jen peha na kráse.... kuju ešče raz za tip
Tak a je UPPADKV - na jedné z hůlek se zasunul dovnitř hliníkový přechod a tímpádem přestala fungovat. Bez násilí to rozebrat/opravit nende. Už sem poslal reklamaci do BD, uvidíme jaká bude reakce.... nemá někdo tip na Cabroň (nebo Titaň) NESKLÁDACÍ UL turistické hůlky 120cm, nejlépe dostupné v CZ?
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28320
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)