Hydrofobni uprava peri
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Hydrofobni uprava peri
od booze » pát kvě 13, 2016 10:52
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8321
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Hydrofobni uprava peri
od shoe » úte črc 12, 2016 22:41
Horní tkanina (mám Pertex GL) je při mokrém stavu prakticky průhledná...ale peří pod je vidět zcela vodou nedotčené:-) Testováno při velké vzdušné vlhkosti, která se vysrážela na stanu...a do toho silnější vítr, který vodu sklepával na spacák (mám jednoplášťový stan).
Také jsem otestoval uniklé peříčko z quiltu přímo v potoku...a nepodařilo se mi v rámci desítek vteřin dostat peří do stavu, aby bylo mokré.
Pacific Crest Trail Nový Zéland Korsika Mallorka Pyreneje Azorské ostrovy
YouTube: http://youtube.com/c/easytrail
Instagram: http://instagram.com/EasyTrail/
Seznam vybavení s odkazy: https://lighterpack.com/r/a0xb13
- shoe
- účastník
- Příspěvky: 200
- Registrován: čtv srp 15, 2013 22:51
Re: Hydrofobni uprava peri
od oodoow » čtv kvě 4, 2017 15:07
A už jste v tom někdo pořádně zmoknul?
Má cenu ještě vůbec kupovat bundu s neimpregnovaným peřím anebo je to už out?
Tím myslím spíš nějaký péřový svetřík, u bund do velkých mrazů je to asi jedno, protože tam se to stejně nenamočí.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3131
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » pát srp 18, 2017 13:22
RAB Neutrino Endurance 400
400g hydrophobickyé evropské husí peří 800FP
Pertex Endurance zvenku a Quantum uvnitř
YKK zip
Váha 890g
Rozsah 1,5°C, -4°C, -6°C, -21°C
Cena 9500,-
Tak spacák mám přes dva roky a cca 180 nocí v něm.
Na kolik je to pro vás dlouhodobý test nevím, nicméně dýl to tu asi stejně nikdo nemá a myslím, že to u mnohých může odpovídat zátěži 5 let.
Takže loft je stejnej jako u nového spacáku.
Stále i ve vlhku a mokru hřeje a hřeje bez jediného vysoušení na sluníčku nebo sušení někde pod střechou jak u klasického péřáku - takže to nijak neřeším, vztanu zabalím, večer vybalím a je - spacák je od toho aby on sloužil mne a né já jemu.
Materiály Pertex taky ok bez nějakého opotřebení. Ten vnitřní je jak luxusní saténové povlečení.
Tvar spacáku je dost úzký mumie. Pěkný límec kolem krku a dostatečná kapucka abych jí zatáhl přes celý obličej.
Testován většinou v 90-100% vlhkosti, párkrát při běžné vlhkosti 30-50%, teploty v noci od 10 po -5°C - u těch mínusů už mi začínala být zima a použil jsem tedy Devold.
Zápor - vylezli mi asi 4 peříčka vždycky jsem ho obrečel.... ale asi běžné, že.
Po zabalení cca 17x27 bez kompresních popruhů jen obal do kterého se natlačí.
Rozhodně bych si péřový spacák bez H úpravy už nekoupil, je to velký rozdíl, ještě bych to pochopil u levných spacáků za 3-4 tisíce ale nad tuto cenu za mne už ne.
Někdo další kdo déle testoval spacák? Zajímali by mne i jiní výrobci jak na tom jsou.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od fps » pát srp 18, 2017 18:10
jestli hydrofobní úpravu nikterak neovlivní funkčnost peří i po desítkách let? tak u mě by byl ideální spacák péřový s hydrofobní úpravou, a aby měl vrchní materiál membránový
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » pát srp 18, 2017 19:21
Myslím ze ty membrány sme spolu už řešili....? Na jednu stranu Jo na druhou to zas nestihne udejchat.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » pát srp 18, 2017 21:22
A je taky o neco tezsi.
Na druhe strane to neni tak znacny rozdil, ze by to citelne ovlivnilo charakteristiku spacaku.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16757
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od fps » ned srp 20, 2017 14:34
- nemilá je ta vyšší váhá u membrány, ale cca 150 g navíc ve vaze membránového vrchního materiálu mi za tu vyšší voděodolnost péřáku stoji, tohle se projeví hlavně když jedu na víc nocí, a ono je několik dní špatné počasí, a je to stále úspora na váze oproti tomu když jsme vozil žďárák a i stan
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » ned srp 20, 2017 17:40
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od oodoow » úte srp 22, 2017 10:41
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3131
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » úte srp 22, 2017 11:44
Ten loft si to drží hezky a jak říkám nenavlhne to - ve Skotsku sem dával trek v zimně což na ostrovech znamená že opravdu leje denně a teploty jsou nad nulou - minus jen občas v noci a spíše na pevninské části takže ta vlhkost na ostrovech je extrémní.
Dam příklad - bavlněné oblečení je k ničemu okamžitě je vlhké a nehřeje a nemáš šanci ho usušit jelikož to vlivem vlhkosti neschne - proto jsem měl výhradně vlněné oblečení a na vrchu SS nebo GTX.
V tom vzduchu je ty vody víc než kolik vypotis.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od fps » úte srp 22, 2017 13:08
Michal82 píše:jen nevím ty spis taky ve stanu k čemu potřebuješ vodeodolny povrch spacaku? Mě na spacak neprší - jde o tu vzdušnou vlhkost a to co vypotis.
- já kupoval membránový péřák hlavně kuli tomu že se v noci docela melu, a skoro pokaždé jsem ráno nalepen na kratší, nebo delší stranu stanu, a když v noci prší, nebo je velká vzdušná vlhkost, tak se uvnitř stanu vysráží vlhkost, a ty části spacáku které se dotýkali stanu jsou mokré, membránoví péřák nemá s tímto problém, tohle jsem zkusil nejdříve vyřešit žďárákem, fungoval to, ale spacák a žďárák je těžší než membránoví spacák
- taky se membránový vrchní materiál hodí i na vzdušnou vlhkost které je i ve stanu
- taky se občas stane že není místo na stan, takže spím pod širákem, a na to se taky hodí membrána na péřáku
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » úte srp 22, 2017 14:22
Promin, tomu nejak nerozumim. V cem se hodi? Ta vzdusni vlhkost se na spacaku ve stanu srazet prece nebude, nema proc, ne? To uz spise na vnitrni strane stanu a to je pripad, ktery jsi popsal.fps píše: taky se membránový vrchní materiál hodí i na vzdušnou vlhkost které je i ve stanu
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16757
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od remy77 » úte srp 22, 2017 18:01
Ked sa osprchujes, nevyvetras kupelnu a nechas dnu toaletak, nenavlhne? Alebo bude kompletne suchy?
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » úte srp 22, 2017 18:41
Tak s tím nemám problém a ať je jak je vnitřní stan je suchej.
Chce to jiný stan
Takový který má co nejvíc kolmé stěny, dobrou ventilaci a velké mezery mezi vnitřním stanem a tropikem tak aby tam dobře proudil vzduch.
Proto nosím tu 4kg bestii, protože je v tom prostě fajn a nezvyšuje se tam zbytečně vlhkost vůči okolí - respektive na spacák mi nic neteče.
Jinak i ten Pertex je proti menšímu množství vody odolný, ale na spaní venku bez ždáráku to není kdyby pršelo.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od remy77 » úte srp 22, 2017 19:13
Rozdiel je spat sam v stane pre jedneho a pre dvoch. Predsa je ten vnutorny objem vacsi, co je pre rozptylenie par lepsie.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » úte srp 22, 2017 19:30
Rozestup mezi tropikem a vnitřním stanem je 10-15 cm - dvě velké větrací okna na vrcholu kopule.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » stř srp 23, 2017 7:04
Jenze tady se jednalo o vyhodu membrany na spacaku - a ta vzdusni vlhkost se pres membranu dostane, proti ni nechrani. Kdyby chranila,tak se ve spacaku (prehnane) muzes utopit ve vlastnim potu, protoze ten se ven nedostane.remy77 píše:Ked sa osprchujes, nevyvetras kupelnu a nechas dnu toaletak, nenavlhne? Alebo bude kompletne suchy?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16757
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od fps » stř srp 23, 2017 10:11
Michal82 píše:Chce to jiný stan
neexistuje stan ve kterém by se nevysrážela vzdušná vlhkost, možná tak kdyby bylo tropiko z Gore-Tex Active?
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » stř srp 23, 2017 11:35
Promin, blbost. Pokud mas douplastovy stan (o kterem psal michal82) s tropikem, kde je vnitrni z dobre prodysneho materialu, pripadne nahore jeste se sitkou, tak se ti vevnitr vzdusna vlhkost nesrazi - bude se srazet na tropiku.fps píše:neexistuje stan ve kterém by se nevysrážela vzdušná vlhkost
Muzes, prosim, vysvetlit, cos mel na mysli, kdyz jsi psal, ze "se membranovy vrchni material hodi i na vzdusnou vlhkost, ktera je i ve stanu"?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16757
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » stř srp 23, 2017 11:39
Ale pokud spacak používáš i venku tak jasne to bych taky chtěl GTX. Nebo spis GTX pytel i když je to těžší ale zas lepší osoupat pytel než spacak.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » stř srp 23, 2017 11:50
Vnitřní stan má celej panel na vchodu se dá rozepnout vrstva a zůstává tam jen sitka - od vrcholu až dolu - vchody jsou dva takže to krasne vetra - a mezi vnitřním stanem a tropikem je 10-15 cm plus vnitřní stan má ještě nepromokavou úpravu - ale nezažil jsem aby na nej teklo - ale při praní v něm drží krásně voda
Na tohle sou fajn tunely tam sou hodně kolmé steny.
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od apuka » stř srp 23, 2017 14:09
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16757
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Hydrofobni uprava peri
od remy77 » stř srp 23, 2017 15:51
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od Michal82 » stř srp 23, 2017 16:25
- Michal82
- inventář fóra
- Příspěvky: 3212
- Registrován: úte čer 24, 2014 6:45
Re: Hydrofobni uprava peri
od wawrik » stř srp 23, 2017 16:44
Mimochodom, poveternostné podmienky, kedy namŕza aj vnútorný stan, nie sú žiadnou výnimkou. Vyhnúť sa tomu nedá. Stalo sa mi to už asi tri-štyrikrát, namrzla aj sieťka s očkami asi 2×2 mm. Dobre vetrajúci stan je vtedy nevýhodou, lebo sa vlhký vzduch ľahko dostáva dovnútra a tam mrzne. Len sa mi to nikdy nepodarilo poriadne odfotiť
Re: Hydrofobni uprava peri
od remy77 » stř srp 23, 2017 16:51
Staci spat na boku ksichtom k stene stanu a pri dychani je bok odlazku oroseny. A stan moze vetrat ako chce.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od fps » stř srp 23, 2017 16:58
- a teďka ten hlavní problém který jsem už na OF kdysi řešil, a vyřešil nejdříve žďárákem, pak membránovým spacákem, když jsem spacákem nalepen na kratší, nebo delší stranu stanu, a jsou k tomu vytvořeny správné meteorologické podmínky, není to pokaždé, tak mám ty části spacáku které se dotýkali stanu navlhlé, jenom tyto části, ne celí vnitřek vnitřní části stanu, je to stejné jako když se pod batohem vysráží vlhkost na vnitřní část membránové bundy, ale tady se vysráží mezi vrchní část spacáku a vnitřek vnitřní části stanu
Michal82 píše:Takový který má co nejvíc kolmé stěny, dobrou ventilaci a velké mezery mezi vnitřním stanem a tropikem tak aby tam dobře proudil vzduch.
Michal82 píše:Vnitřní stan má celej panel na vchodu se dá rozepnout vrstva a zůstává tam jen sitka - od vrcholu až dolu - vchody jsou dva takže to krasne vetra - a mezi vnitřním stanem a tropikem je 10-15 cm
tak tohle je snad normální u každého pořádného stanu, tedy i u stanů MSR
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od fps » stř srp 23, 2017 17:02
remy77 píše:Pri stanovani v zime sa niekedy kondenz vytvara aj na podlahe stanu a na bokoch vnutorneho stanu tesne nad zemou.
Staci spat na boku ksichtom k stene stanu a pri dychani je bok odlazku oroseny. A stan moze vetrat ako chce.
jojo, mě se zmrazky udělají skoro vždy mezi nafukovačkou a podlážkou stanu
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Hydrofobni uprava peri
od remy77 » stř srp 23, 2017 17:09
fps píše:jojo, mě se zmrazky udělají skoro vždy mezi nafukovačkou a podlážkou stanu
Lebo nafukovackou urcite teplo prejde aj nadol, kde sa vyzraza na podlazke a zamrza.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40