Vybíráme plynový vařič

zkušenosti, rady, dotazy.

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » pát úno 3, 2017 21:28

A co tam rikaji? Video ma pres 9 minut, to nedam. Tady je pekne videt rozdil. V textu dam hledat "varic" a mam to hned, na blbe video musim koukat cele.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod fps » sob úno 4, 2017 9:56

nejsem horolezec ale podobná videa tedy nemám problém zhlédnout, i třeba podobný několikahodinový dokument, já se třeba taky koukám na to jaké mají vybavení, a jenom tam říkají že se jim vypla pojistka, je to v čase 6:35, a tím pádem jsou bez vody, a musí sestoupit pro vodu
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod booze » pon úno 6, 2017 7:30

wawrik píše:
fps píše:
booze píše:S mojim kombem uvarim venku v -4°C za 10g plynu (teplota vody 8°C) uvnitr 9g plynu.
jaké množství vody? 0,5l?
Booze, asi si tú otázku prehliadol, ale odpoveď by zaujímala aj mňa... :oops:

Omlouvam se prehlidl jsem. Je to kolem 900ml, jak budu doma, tak to premerim presne.
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7338
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod wawrik » pon úno 6, 2017 8:43

To je na set bez výmenníku naozaj slušné :smt023 Ale oproti SOLu je to stále asi o polovicu viac - liter ma v uzavretom priestore bez prievanu stojí tak 6-7 gramov, ak nemrzne a v kartuši je viac ako len pár gramov plynu na dne...
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod booze » pon úno 6, 2017 11:21

Tak jsem sehnal merku a je to 910ml v Primus Titech 1l.

@systemy ted co jsem mel pujcene, tak hodnotim, ze do nekterych podminek se vyplati. Asi koupim Minimo nebo spis cinu, ktera vari za stejne casy a stoji min. Pouziti u me by bylo jen v zime pod -3ºC.
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7338
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod fps » pon úno 6, 2017 12:47

tak to je dost dobrá spotřeba plynu, až se tomu nechce ani věřit, tak nízká spotřeba bývá většinou jen u setů s výměníkem, ne u samotného vařiče s hrncem

booze píše:ktera vari za stejne casy

podle tohohle já vařič nevybírám, za stejný čas můžeš mít uvařeno, ale spotřeba plynu může být několika násobně vyšší, u mě je hlavní spotřeba plynu, a ne to jestli uvařím vodu o minuty rychleji
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » čtv úno 9, 2017 2:42

Z komentaru na Lezci od autora clanku a videa vyse (MSR Windburner):
No to my samozřejmě víme, jak tu pojistku dostat zpátky, ale kdyby se to povedlo! Zkoušeli jsme to celej večer a pak i ráno, ale prostě se to nepovedlo. Když už skočila zpátky a zůstala tam, tak po přišroubování kartuše a puštění plynu zase vyskočila... Takže asi tak.. :)

Showstopper arm3
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod booze » čtv úno 9, 2017 12:49

Kurvitko jak prase. S mojima nervama bych ho rozslapal. ](*,)
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7338
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod Olchor » čtv úno 9, 2017 15:31

wawrik píše:To je na set bez výmenníku naozaj slušné :smt023 Ale oproti SOLu je to stále asi o polovicu viac - liter ma v uzavretom priestore bez prievanu stojí tak 6-7 gramov, ak nemrzne a v kartuši je viac ako len pár gramov plynu na dne...

No chlapci, trochu brzděte s těmi spotřebami....
LPG má výhřevnost 47MJ/kg, voda měrné teplo 4,2kJ/kg/K
Takže čistě teoreticky, když vezmu vodu 10°C, na 100, tedy o 90K, ohřeje 1kg plynu do varu 124l vody.
Tedy na 1l je minimální teoretická spotřeba plynu 8g. A to beze všech ztrát.
Není dobré, když sportovci pijí, ale je pěkné, když alkoholici sportují.
Olchor
účastník
účastník
 
Příspěvky: 775
Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
Bydliště: Blansko

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod wawrik » čtv úno 9, 2017 16:41

Neviem sa ti k tvojmu výpočtu zodpovedne vyjadriť, je tam veľa odlišností. No je pravda, že počiatočnú teplotu vody nikdy neviem, nemám ju ako domerať.

Plus:
- Varím vo výškach, asi od 2000 metrov vyššie. To je tak 5-10 stupňov vo vare dolu.
- Zmes je PB+izobután. Výhrevnosť sa mi hľadať nechce.
- Polliter mi bežne trvá 2-2,5 minúty, teda mimo zimy, keď roztápam ľad a sneh.

Išiel by som to odmerať, tu doma mám aj bezkontaktný teplomer, ale v kartuši je len 30 g plynu. Na predĺžený víkend s roztápaním snehu by mi mohlo ostať málo.
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod Olchor » čtv úno 9, 2017 18:51

Izobutan má jen nepatrně lepší výhřevnost, než běžný n-butan, jeho hlavní výhoda je nižší bod varu, tedy lépe hoří v zimě.
Spotřeby vařičů je záhodno udávat za nějakých standartních podmínek a né na vrcholu Everestu :) .
30g plynu na prodloužený víkend je teda dost málo, zvlášť při tavení sněhu. Roztavit 1 kg sněhu vezme stejnou energii, jako to pak přivést k varu.
Není dobré, když sportovci pijí, ale je pěkné, když alkoholici sportují.
Olchor
účastník
účastník
 
Příspěvky: 775
Registrován: úte kvě 12, 2009 7:38
Bydliště: Blansko

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod wawrik » čtv úno 9, 2017 19:47

Mne to stačí, prvý deň povlečiem vodu v termoske a na posledný mi prinajhoršom stačí tak pol litra na cestu dolu k autu.

Tá moja spotreba je spotreba na túrach - to je to, čo ma zaujíma. Že to nie je úplne komparatívne mi nedošlo, až kým si nenapísal ten predchádzajú príspevok. Inak som bol v tom, že v tých dvoch tisícoch predsa varia všetci :-)
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » čtv úno 9, 2017 19:56

Mam doma nejake temer prazdne kartuse, ktere uz nikam nevezmu, a tak jsem udelal pokus.

- varic Jetboil Sol Ti
- kartuse Primus Power Gas s isobutanem
- teplota 23 stupnu, 300 m n.m
- 500 g vody, 14 stupnu, mereno bimetalovym teplomerem ze sunkovaru
- pokus ukoncen pri 98 stupnich, kdy voda zacala varit

Vysledky:
- cas 2:15 minuty tj. 4:30 na litr vody
- spotrebovano 5 - 6 g plynu, tedy 11 g na litr vody
- vyhrevnost pri 100% ucinnosti vychazi 32 MJ/kg plynu
- pri teoreticke vyhrevnosti 47 MJ/kg vychazi ucinnost varice 72%, coz mi prijde celkem realisticke
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » čtv úno 9, 2017 20:25

Mimochodem, vody bylo po uvareni 477 g, takze se 23 g vyparilo. Takze ucinnost bude jeste o trochu vetsi (pocitat se mi to nechce). Varil jsem s poklickou.

Nejvetsi problem pokusu je vazeni, kuchynska vaha s presnosti 1 g je pri tak malych mnozstvich malo. Min nez 5 g to ale urcite nebylo.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod fps » pát úno 10, 2017 11:06

mě dlouhodobě vychází průměrná spotřeba plynu u Jetboil Flash PCS a Jetboil Sol Titanium na uvaření 0,5l vody 5g plynu, když počítám kolik plynu si mám sebou vzít, tak celoročně počítám s 5g plynu na 0,5l uvařené vody
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40


Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod scinkk » pát úno 10, 2017 11:33

Jetboil Flash PCS a Jetboil Sol Titanium

mimochodem, proc mas vlastne oba?
MyFlickr - fotky ulovene cestou
Uživatelský avatar
scinkk
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3505
Registrován: pon dub 2, 2012 12:06

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod fps » pát úno 10, 2017 13:30

- jak to dlouho trvá jsem neměřil, a jak jsem psal, tak je mi to i jedno, jestli je to 2 a nebo 4 min., hlavní je co nejnižší spotřeba, ale v mrazu to samozřejmě trvá déle než v létě
- nejdříve jsem koupil Jetboil Flash PCS, ale průběžně jsem odlehčoval, a po několika letech došlo i na vařič, takže jsem koupil o 134 g lehčí Jetboil Sol Titanium
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » pát úno 10, 2017 17:49

Napadlo mne par vysvetleni rozdilu ve spotrebe:
- mnozstvi vody. Kdyz naleju do Jetboil hrnecku vodu po pullitrovou rysku, tak je to realne asi 460 ml, coz je temer 10% rozdil.
- teplota. Mel jsem tam teplomer ze sunkovaru celou dobu, spicka uprostred par cm nade dnem. Voda zacala slusne rachotit a z hrnce se zacalo kourit uz pri 85 stupnich, coz muze vest k predcasnemu vypnuti. Kdyz pridam vliv nadmorske vysky, tak muze byt ohrev klidne misto 90 stupnu 60 - 70.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod Grent » pon úno 13, 2017 8:54

Nejake skusenosti s Coleman FyrePower alebo Fyrelite PZ ?
Co mam obehanu kopu obchodov v okoli tak vsade vidim kartuse campingaz a obcas Coleman a z toho dovodu by som bral najradsej Coleman.
Grent
nováček
nováček
 
Příspěvky: 150
Registrován: pon led 4, 2016 11:52

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod Grent » čtv bře 23, 2017 12:01

Cavte, je MSR pocket rocket 2 kompatibiliny s dalsimi kartusami ako napr. Primus, Coleman, Var ?
a este jedna vec, pocket rocket stove je prva verzia ?
Grent
nováček
nováček
 
Příspěvky: 150
Registrován: pon led 4, 2016 11:52

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod booze » čtv bře 23, 2017 12:09

Stranu 35 tohoto vlakna si urcite necetl? Hledej
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7338
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod Grent » čtv bře 23, 2017 14:00

Na strane 35 sa pise o micro rocket ..

EDIT - teraz nad tym rozmyslam, nespravne som polozil tu prvu otazku, islo mi teda o to ci su tie systemy na vsetkych tychto kartusiach totozne, ci nahodou tento varic neni urobeny inak alebo nieco neviem :)
Grent
nováček
nováček
 
Příspěvky: 150
Registrován: pon led 4, 2016 11:52

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod vonkreuz » čtv bře 23, 2017 15:10

Šroubovací závit je standardizovaný. Občasná vzájemná nekompatibilita se najde vlivem výrobních nepřesností nebo technických fíčur.
Nám šlo hlavně o člověka.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.

Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.

Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
Uživatelský avatar
vonkreuz
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9571
Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » čtv bře 23, 2017 15:20

Problem je hlavne delka zavitu a trnu. Muze se stat, ze nasroubujes v pohode, ale plyn netece. To byval problem prvni verze Pocket Rocket a jeho kopii. Nekde tu o tom byla delsi diskuse.

Koukam, ze nova verze ma jiny tvar nozicek, coz asi bude plus (to bylo na stare nejhorsi), ale uprimne, proc kupovat potencialne problematicky varic, kdyz je spousta jinych a nekterych i osvedcenych? Mozna mi neco unika, ale jaky ma tenhle zasadni plus? Kdyz uz budu chtit klasicky varic a ne vymenik, tak si poridim nejaky s polovicni vahou.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod Grent » pát bře 24, 2017 12:31

Jedine asi to ze som si dal rozpocet nan do tych 30€ a tam mi toto vyslo asi najlepsie.
Tento ma vahu 73g a potom sa mi pozdaval Var 2 ten vyzera byt dost osvedceny ale vaha 110g, sice nie moc rozdiel ale cena skoro totozna.
Grent
nováček
nováček
 
Příspěvky: 150
Registrován: pon led 4, 2016 11:52

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » pát bře 24, 2017 16:24

Var 2 je zastaraly. Osvedceny je treba Coleman F1 Lite, ktery vazi 77 g. Neni to zadny vykrik moderni techniky, ale nenarazil jsem na kartusi, se kterou by nefungoval a ma rezervu i tam, kde jsou jine varice na hrane. Vykon a ucinnost bude minimalne stejne dobra, jako u toho MSR.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod sobb » sob bře 25, 2017 22:27

Var 2 je možná zastaralý, ale rozhodně dobrý. Tedy pokud se ve výrobě něco nezměnilo k negativu. Máme jeden prastarý kousek, prošel a vydržel na vejletech hodně a doteď ho používáme při vaření v autě, kdy je mi subtilního titanového vařiče při používání těžšího nádobí líto.
A z těch modernějších a nepříliš drahých mě příjemně překvapil Pinquin Surpass Titan. Lehoučký, funkční.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 8647
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod mike » sob bře 25, 2017 22:42

Kdyz uz Var 2 mas, tak proc ne, ale koupila bys ho ted novy? Asi ne, ze? Ten Pinguin vypada dobre a nevazi ani polovinu. Krome toho dotaz byl na kompatibilitu kartusi a tam ma myslim Var 2 taky nejaky problem (nechce se mi to hledat).
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 44157
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vybíráme plynový vařič

Příspěvekod sobb » sob bře 25, 2017 23:09

Kdyby mi tak extrémně nešlo o váhu, jak jde teď, tak klidně. Ten titanový Pinquin byl inovací kvůli částečné propálenosti Varu, jinak bychom ho jako hlavní vařič používali snad doteď.

Problém s kompatabilitou má, jak to tak sleduji kde kdo, i ten náš tučňák byl s nějakými kartušemi víc než na doraz a řešili jsme to upilováním (a dostali jsme tehdy zároveň od výrobce náhradní kusy s ventily, netuším, zda je to problém i nadále, možná to upravili)
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 8647
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

PředchozíDalší

Zpět na Vařiče, zapalovače, nádobí, vaření