Žďárák
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Žďárák
od Pierre111 » úte říj 25, 2016 8:17
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Žďárák
od fps » úte říj 25, 2016 10:16
Madrid píše:Stejně by mě ale ta tvoje zipová úprava zajímala. Kdybys mi mohl někdy poslat fotku, byl bych vděčný.
A ještě dotaz k Loopingu: pozoruješ zejm. v chladu nějaké příznaky toho, že by se na vnitřní straně membrány srazela vlhkost?
- foto High Point Super Light Cover viz. příloha
- kdybych měl ňáký problém se spacáky Sir Joseph Looping, tak bych je už nepoužíval, a taky bych je vůbec nedoporučoval
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Žďárák
od booze » úte říj 25, 2016 11:06
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od booze » úte říj 25, 2016 11:53
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od Pierre111 » úte říj 25, 2016 13:22
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Žďárák
od booze » úte říj 25, 2016 13:37
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od mike » úte říj 25, 2016 16:51
booze píše:Jeste k te jednoprutove konstrukci, nevim jestli se to dady uz objevilo, ale zdarak musis mit perfektne vypnuty a prikotveny k zemi. Hodne casto se deje, ze lidi na to nedbaji a pri desti se jim vytvori v oblasti nohou "lavor" , ktery se diky strisce nad hlavou se rychle naplni. Kazdy zdarak teto konstrukce potom zacne hodne rychle protekat. Nejak takto
Video je naprosto hrozne, dobry priklad, jak nema video vypadat Nedokazal jsem se na nej koukat a neni mi jasne, kudy se tam voda dostala. Myslis, ze pres membranu? To by bylo hodne spatne, ta musi udrzet bazen, ne lavor. Z toho videa mi prislo, ze mu tam nateklo (otevrenym?) zipem, ale jisty si fakt nejsem.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od Madrid » úte říj 25, 2016 17:38
fps píše:- foto High Point Super Light Cover viz. příloha
l
Bezva, díky. Poslední 3 doplňujcící dotazy:
- Jak moc úspěšně ten rozeplý zip eliminuje kondenzaci?
-Nový zip sis všíval sám, nebo jsi to svěřil nějaké opravně sport. potřeb?
- A jak moc ten biváč šustí?
Ještě zvažuju nějaký lehoučký bivy, který by byl nepromokavý jen ze spodu a nahoře měl co nejprodyšnější, lehce vodoodpudivou látku pro použití s tarpem (zvlášť letního spacáku, který mám bez mebrány). Z toho slavného seznamu 64 biváčů mě zaujal Titanium Goat Ptarmigan Bivy.
Tady ho dost chválí.
- Madrid
- nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: ned říj 23, 2016 17:20
Re: Žďárák
od fps » stř říj 26, 2016 14:04
- zip jsem si všil sám
- o šustění nic nevím, mně nevadí třeba ani nafukovačka Therm-A-Rest NeoAir Xtherm
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Žďárák
od Madrid » stř říj 26, 2016 17:02
- Madrid
- nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: ned říj 23, 2016 17:20
Re: Žďárák
od booze » stř říj 26, 2016 19:49
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od mike » stř říj 26, 2016 20:05
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od Madrid » sob říj 29, 2016 17:23
EDIT: Našel jsem tuto pochvalnou recenzi, na kondenzaci si autor nezatěžuje, což je skoro s podivem vzhledem k parametrům, které uvádí (má je převzaté od uváděného prodejce).
http://bushwalk.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=14969
Toray Thermoactive jsem u žádné jiné značky než Malachowski nenašel, ani samotný Toray ji na stránkách nemá.
- Madrid
- nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: ned říj 23, 2016 17:20
Re: Žďárák
od booze » úte lis 8, 2016 12:42
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od kamilp » úte lis 8, 2016 17:25
Velikost je akorát vejdeme se tam oba i naše zimní spacáky 1kg + 1,5 kg peří, což je spousta prostoru.
Musím najít příležitost otestovat.
K předchozí diskuzi, od Rakocaje mám membranovou péřovku, spadl jsem v ní do řeky a peří zůstalo suché. Byl to moment, ale ponořil jsem se celý a hned si stoupl na nohy. Kalhoty Klattermusen Gere jsem ždímal.
- kamilp
- nováček
- Příspěvky: 68
- Registrován: stř dub 15, 2015 8:32
Re: Žďárák
od KataS » stř pro 7, 2016 0:30
nemáte prosím někdo zkušenosti se žďárákem TREK MATES Standard Bivvy Bag? Chtěla bych nějaký cenově dostupný, který bych mohla sem tam použít místo stanu. Nebo máte nějaký jiný návrh cca do 1600 kč? Asi nejlépe s membránou.
Díky, Káťa
- KataS
- nováček
- Příspěvky: 1
- Registrován: pon črc 22, 2013 21:32
- Bydliště: Mladá Boleslav
Re: Žďárák
od mike » stř pro 7, 2016 2:31
Prodyšnost 3000 g/m2/24 hod zajišťuje vysokou prostupnost par ven z pytle
myslim, ze rekord je prekonan.
Kdyz si poridis igelitovy pytel, tak to vyjde nastejno a vyrazne levneji.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od booze » stř pro 7, 2016 9:11
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od bloesty » stř pro 7, 2016 10:20
kamilp píše:Už mi dorazil SirJoseph K4 pro dve osoby. Musím najít příležitost otestovat.
Už jsi našel příležitost otestovat?
- bloesty
- nováček
- Příspěvky: 27
- Registrován: ned pro 7, 2014 18:06
Re: Žďáráka
od kamilp » stř pro 7, 2016 14:41
Doplnění:
Další zkušenost s K4 pro dva od SirJoseph.
Therma rest pěnovka na sněhu, ráno teplota -17 stupňů Celsia uvnitř péřový spacák. Spánek v pohodě, mírně zima od země. V noci sněžilo, takže jsem kompletně zapadal sněhem.
Nevýhoda řešení vršku zdaraku je, že se nedá schovat obličej a do žďaráku trochu nasněží.
Takže jsem ho zapl a nechal cca 10 cm na dýchání.
Ráno jsem ze sebe otřepal sníh. Povrch žďaráku suchý, uvnitř sucho jen na jedne straně námraza u švů v delce 35x6cm. V podstatě zanedbatelná vlhkost.
Druhy bivak:
Teplota -3 až těsně pod nulu, opět péřový spacák. Bylo mi vedro takže jsem ho musel do půlky rozepnout. Karimatna samonafukovaci pod žďarákem.
Ráno absolutně sucho, už jsem se více popasoval s "kapucí" žďaráku, takže mi nepadal sníh dovnitř. Zip se docela těžko ovládá.
- kamilp
- nováček
- Příspěvky: 68
- Registrován: stř dub 15, 2015 8:32
Re: Žďárák
od PaKo » čtv led 5, 2017 13:22
- PaKo
Re: Žďárák
od Chmeld4 » čtv led 5, 2017 14:48
-
Chmeld4 - účastník
- Příspěvky: 772
- Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
- Bydliště: Jižní Čechy
Re: Žďárák
od PaKo » čtv led 5, 2017 16:59
Změřil bys mi prosím, kolik má ten žďárák šířku v místě, kde by ta karimatka měla být vespod?
- PaKo
Re: Žďárák
od apuka » čtv led 19, 2017 9:17
Predpokladane vyuziti bude v prvni rade (doufame) noseni v ruksaku , proste pro pripad nouze - urcite ne na planovane prespavani. Ale uz se parkrat stalo, ze prisla hodne neprijemna bourka nebo krupobiti, fujavice se snehem, orkan, atd., kdy se prakticky nedalo (prip. dalo, ale jen s prilis velkym rizikem) pokracovat dal a velice by se hodilo neco, v cem bychom se schovali a preckali alespon mirne chraneni pred zivly nejakou dobu, kym to (alespon nejhorsi) prejde a da se pokracovat dal. Hlavne z tohoto duvodu a ze se na trasy, kde by mohlo dojit k pouziti chodime ve dvou az trech (no, ja jeste nejakou dobu spise ne a kdyz jo, tak se se ztratami pocita ) uvazujeme o verzi pro dva.
Plus na par "planovanych prespani", tj. 1x "nacvik" bivaku z horo oddilu a 2-3x v ramci jineho kurzu, kde se bude stridat spani v zahrabu, nouzovy bivak v horach a pouziti pri nacviku jinych cinnosti, napr. jako figurant, cekajici nekde zalezeny na "nalezeni" ostatnyma v ramci nacviku orientace a prace s mapou, atd.
Vzhledem k predpokladanemu terenu, kde by se mohl pouzit, radeji z poradnejsi latky, takze vetsina lehkych pada, stejne tak prut nad tvari je prakticky zbytecny. A taky se moc nehodi ty technicke se silne zuzenym spodkem. V neposledni rade se nam za to nechce dat nejakych 6-7+tisic za "prodysny" GTX.
Na te Salewe se nam libi i to, ze maji zip i dole, takze se da rozepnout tak, ze se do tohlo vleze a boty jsou venku (samozrejme ne pri spani ).
Jinak je roztomile, jal mike i tady tak zarite broji proti vsem PU membranam, dal ignoruje zkusenosti nekterych lidi a pise sve nicim nepodlozene vyvody . Mu musim (znovu) prozradit, ze GTX (a vsechny jine porezni membrany, at maji jakkoliv vysokou prodysnost) jsou taky "obousmerne" a pri vysoke vlhkosti vzduchu (90+%) taky propousteji, resp. "nasaji" vnejsi vlhkost dovnitr. Proste toto delaji uplne stejne jako PU membrany . Muze o tom najit i testy, ktere to potvrzuji - ja je znovu hledat nebudu. A docela logicky cim vetsi prodysnost membrany, tim vice...
Cimz vubec nezpochybnuji, ze GTX Air Permeable a par jinych membran funguji lep nez vetsina PU membran ani rozdily ve funkcnosti, jen jsem chtel podotknout, ze nektere tvrzeni jsou min. hodne spochybnovatelne.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Žďárák
od booze » čtv led 19, 2017 11:02
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8320
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Žďárák
od apuka » čtv led 19, 2017 12:14
Jo, o stahovani kolem hlavy vim.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Žďárák
od mike » čtv led 19, 2017 19:15
apuka píše:Jinak je roztomile, jal mike i tady tak zarite broji proti vsem PU membranam, dal ignoruje zkusenosti nekterych lidi a pise sve nicim nepodlozene vyvody
co zas ja? Netusim, co konkretne myslis a procitat to nebudu, ale me nazory jsou konzistentni. PU membrany jsou zlo Na bundach i na zdarakach
Podlozene zkusenostmi mymi i jinych. Ve zdaraku z GTX Air Permeable jsem nikdy nemel vevnitr zkondenzovanou vodu, s vyjimkou pripadu, kdy zdarak namrznul zvenku a stal se v tech mistech neprodysnym. Ve zdaraku z normalniho GTX s PU vrstvou je skoro vzdycky spacak na povrchu vlhky. No a taky jsem tu zaznamenal spoustu zkusenosti majitelu zdaraku z PU membran, kde si na kondenzaci stezovali a snad i brali jak normalni jev, bez ktereho to nejde. Jde
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Žďárák
od apuka » pát led 20, 2017 14:05
Uplne stejne, jak jsem psal, pri vysoke vlhkosti vnejsiho vzduchu se Ti se stejnou pravdepodobnosti stane, ze se vlhkost z vnejsiho vzduchu dostane dovnitr - a to i pri GTX Air Permable. Kazda membrana je obousmerna, zase nezavisle na konstrukci. A pri studene membrane se TI bude stejnym zpusobem srazet vnitrni vlhkost na obou typech membran - ale na porezni se kapicky musi nejdrive odparit, aby se mohli dostat ven, kym na PU se (samozrejme v mensi mire nez z pary) voda dostane ven i z tech kapicek. A kdyz mas venku souvislou vrstvu vody nebo ledu, je to zase nastejno - vubec nic se nedostane ani pres jeden typ membrany.
Secteno a podtrzeno - PU membrany nejsou zlo. PU membrany jsou dobre a vyuzitelne - ale musis znat limity konkretni membrany a vybrat takovou, ktera svymi parametry a vykonem je Ti dostacujici. Ale uplne to same plati i pro porezni membrany, ne? Taky si nevyberes Paclite na nejakou potivou aktivitu. (A to uz radeji nic nerikam o tom, ze kdyz GTX - krome Active a Air Permable a nasledovniku - sama v sobe ma PU membranu, i kdyz se tim moc nechvali, tak mi prijde ponekud zvlastni hanit PU membrany vuci GTX a vubec mluvit o "porezni" membrane, kdyz vevnitr pouziva i neporezni.... )
Mimochodem, vis, ze Marmotacka PU membrana NanoPro Membrain ma v sobe pory, aby byla prodysnejsi a je teda prakticky porezni membrana i kdyz to je PU? A taky ma (laboratorni) prodysnost na urovni GTX Activu?
Ale jednu vec musis uznat, ze Tve nazory na PU membrany - I kdyz jsou zalozene (pokud dobre vim, uz jsem se Te na to i ptal a potvrdil jsi to, ale mohu se mylit) na osobni zkusenosti s jedinymi zimnimi kalhotami a selektivnim vyberem jen negativnich zkusenosti jinych a naprostym ignorovanim pozitvnich nebo neutralnich - velice konzistentni .
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34