MSR Windburner
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
MSR Windburner
od wawrik » pon říj 3, 2016 8:23
- Je naozaj dosť vysoký. Má o dobrých 15 cm viac ako Jetboil Sol Ti, ktorý používam normálne. Je to celkom cítiť na stabilite; trojnožka a pozornejší výber miesta na varenie je IMHO nutnosť.
- Je citeľne ťažší, ale to nie je žiadne prekvapenie.
- Nemá piezozapaľovanie. Piezo vraj nedokáže zapáliť ten radiačný horák, preto treba používať kresadlo alebo zapaľovač. Takže naplnený hrniec treba postaviť niekam bokom, aby som mal voľné ruky, zapáliť varič, odložiť kresadlo a postaviť hrniec na varič. Pre ľudí, čo varia na normálnych varičoch žiadny problém, mňa zvyknutého na Jetboil to trochu otravovalo.
- Poistka sa (už?) dá nahodiť opakovane! Používa sa na to výstupok na plastovej trojnožke, len treba pár minút počkať na vychladnutie variča.
- Nie je zďaleka tak výkonný (a teda ani rýchly) ako Reactor. V bezvetrí to do varu trvá o niečo málo viac (prípadne rovnako) ako na Jetboile, vo vetre je to citeľne menej, ale Reactor je stále snáď o polovicu rýchlejší.
- V dennom svetle nie je horenie vidno a párkrát som si napriek indikátoru myslel, že varič nehorí, ale to je známa vec už z Reactoru a zjavne sa na to dá zvyknúť.
To všetko sú málo podstatné veci, s ktorými by som asi dokázal žiť, pokiaľ za to dostanem výhodu dobrého varenia vo vetre.
Ale! Ako mi potom ten známy ukazoval, že tepelná poistka ide nahodiť opakovane, z piatich ukážok mu potom pri zapaľovaní dvakrát ten varič chytil plameňom, čo je u tohoto typu horáku chyba a vraj nebezpečná. Chalanisko zakaždým chytil dosť paniku a skákal okolo variča k ventilu, aby ho rýchlo vypol.
V manuáli som potom nič o tomto probléme nenašiel, ale našiel som recenziu s videom, kde to je trochu vidieť - zhruba v čase 0:35 min. Chlapík v recenzii tomu anglicky hovorí underburn. Vraj sa to občas môže stať, potom stačí len zavrieť ventil a chvíľu počkať, kým to znova zapáli.
Underburn. This is not an issue with the MSR Windboiler per se but rather a situation that has long existed with any stove with a cavity beneath the burner surface. Underburn occurs when there is burning underneath the surface of the burner.
Underburn is rare, and you may never encounter it, but you need to know how to correct it: Turn off the stove. That's it. That's the corrective action. Turn off the stove, let it cool a bit, and then restart the stove.
No, ale na mňa je tých drobných vecí celkom dosť, takže som dnes kúpil titanový 1,8-litrový hrniec Jetboil Sumo Ti, čo som našiel v slušnej zľave, asi nejaký kus zapadnutý za regálom
Budem variť v ňom, kým MSR neupgraduje svoj výkonnejší Reactor na bajonetový systém a multifunkčnú poistku U Jetboilu síce vo vetre dochádza k odtrhu plameňa vo vetre tak, ako u všetkých ostatných varičov s plameňom, na druhej strane je to jediná vec, na ktorú treba pri používaní myslieť. Windburner - aspoň pre mňa - nie je zďaleka taký blbuvzdorný, pri varení treba byť o dosť viac v strehu a myslieť na kopec vecí navyše - rovina na varenie, neviditeľný plameň, zapaľovač, ďalšie rovné miesto na odloženie hrnca pri zapaľovaní... A nemá ani výkon a rýchlosť Reactoru, ani jeho fajn rukoväť.
Sú to síce viac-menej prkotiny, iným vadiť nemusia. Ale u mňa je to takto.
Re: MSR Windburner
od Pierre111 » pon říj 3, 2016 10:50
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: MSR Windburner
od wawrik » pon říj 3, 2016 11:06
Prehodnocovať to veľmi netreba, je to skvelý varič. Ja som len čakal, že to bude Jetboil s vymakanou odolnosťou proti vetru. Vetruodolnosť je síce parádna, ale zasa kopec vlastností Jetboilu, na ktoré som bol zvyknutý, nemá.
Re: MSR Windburner
od Pierre111 » pon říj 3, 2016 11:25
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
od komin » pon říj 3, 2016 11:53
- komin
- účastník
- Příspěvky: 275
- Registrován: stř říj 2, 2013 7:15
MSR Windburner
od komin » pon říj 3, 2016 11:57
Pierre111 píše:Chápu. A jsou tyhle vařiče oproti klasické konstrukci, kdy máš ešus a vařič zvlášť výhodné ? Jde mi o to, že jsou podstatně dražší, tak aby z toho byl taky nějaký benefit. Používal bych je hlavně v horách jakou jsou Alpy.
Podstata tychto varicov je hlavne rychle zohrievanie vody/topenie snehu a nie varenie v nich, to uz je len takou vedlajsou vlastnostou.
- komin
- účastník
- Příspěvky: 275
- Registrován: stř říj 2, 2013 7:15
Re: MSR Windburner
od wawrik » pon říj 3, 2016 12:11
Výhody sú pre každého iné. Pre mňa je set s bajonetovým zámkom veľký krok vpred, po prvé úsporou paliva (žiadny obyčajný varič ani s výmenníkovou nádobou taký úsporný nie je), po druhé skvelou manipuláciou a bezpečnosťou.Pierre111 píše:Chápu. A jsou tyhle vařiče oproti klasické konstrukci, kdy máš ešus a vařič zvlášť výhodné ? Jde mi o to, že jsou podstatně dražší, tak aby z toho byl taky nějaký benefit.
Typické použitie - idem v horách trebárs v nejakom suťovisku či prudkom svahu, naďabím na pekný výhľad, a aby som tam len tak pol hodiny zbytočne nepostával, chcem si k tomu urobiť napríklad polievku s kuskusom a kochať sa. S Jetboilom nemám žiadny problém - nepotrebujem ani kúsok rovnej plochy (čo tam obyčajne nemám), všetko vrátane zapálenia si viem urobiť tak, že varič držím v jednej ruke. Jediné obmedzenie je vietor - tak vysoko väčšinou fúka a zhruba v dvoch tretinách prípadov ostaneme bez čaju či polievky, lebo by mi trvalo desať minúť, kým by mi to zovrelo. Za toľko paliva mi to zasa nestojí...
Pokiaľ si zvyknutý variť si pod nejakým prístreškom alebo na lavičkách a podobne, kde nefúka a nie je núdza o rovné plochy, asi výhody setu zrovna neoceníš.
Re: MSR Windburner
od Pierre111 » pon říj 3, 2016 12:50
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: MSR Windburner
od wawrik » pon říj 3, 2016 16:12
Edit: preklep.
Re: MSR Windburner
od grco » pon říj 3, 2016 19:38
Primus Express Stove to nedela a hori stabilnejsie.
Len taka moja skusenost, odporucil by som preto radsej Primus ako Optimus.
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6907
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: MSR Windburner
od wawrik » pon říj 3, 2016 19:49
Re: MSR Windburner
od grco » pon říj 3, 2016 20:03
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6907
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: MSR Windburner
od wawrik » pon říj 3, 2016 20:30
Re: MSR Windburner
od grco » pon říj 3, 2016 21:25
teraz to uz je trochu ine, iny hrniec a ina poklicka
posielal si ten optimus a pisal si, ze je "skvely", preto som sa na to pytal, pochopil som to tak, ze to podla teba ma nejake vyhody oproti konkurencnemu setu, tak ma to zaujalo...
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6907
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: MSR Windburner
od remy77 » úte říj 4, 2016 1:35
uz ani Eta nie je ...
Viac nez rok je to Primetech: http://www.primus.eu/primetech-pot-1-8-l
Inak ten hrniec mam (1,8l) a spolu so zavetrim slusna kombinacia. Dnu vojde zavetrie, 240 g kartusa, varic (coleman f1 lite), lyzice...
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: MSR Windburner
od Rob71 » úte říj 4, 2016 7:27
Ty potřehy jsou sice opravdu drobnosti, jak píšeš, ale člověk už o nich přemýšlí ... A upgrade se pro 2017 u Winburneru prý nechystá, alespoň tak mi odpověděli z centrály MSR. Ale mohli mlžit.
Takže nyní zvažuji nákup vařiče druhého v pořadí, což je Soto OD-1RX WindMaster a k tomu nějaký hrnec s výměníkem, ale zde vůbec nevím jaký. S annoncovanou značkou Fire Maple na http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/ máte někdo zkušenosti?. Na ebay mají FMC-XK6 za 22USD, což mi přijde jako pěkná cena.
Ještě k velikosti nádoby, ten 1l je pro dva nedostačující, je potřeba mít opravdu nádobu 1,8l?
- Rob71
- nováček
- Příspěvky: 12
- Registrován: pát srp 19, 2016 16:07
Re: MSR Windburner
od wawrik » úte říj 4, 2016 7:43
U Windmasteru pozor - on má plochý horák, ktorý je strašne fasa do vetra, ale tým pádom má sústredený plameň a hrnce sa v strede prehrievajú. Chalanisko tým prepálil titanový hrniec, treba mať hliníkový.
A k MSR Windburneru opakujem - je to skvelý set, a moje výhrady vyplývajú skôr z chybných očakávaní, keď som myslel, že dostanem Jetboil aj s jeho výhodami PLUS vetruodolnosť. Som si istý, že na budúci rok na Islande budem nadávať, že som ho nekúpil
Re: MSR Windburner
od wawrik » úte říj 4, 2016 8:02
Varič je priemerný, skvelé sú tie hrnce, prípadne aj so závetrím. Však zbalené to má len o trochu väčší priemer ako môj Jetboil, pritom je to nižšie a vojde tam 230g kartuša aj varič a kopec drobností - zapaľovač, cukor, čaje... A so Soto varičom je to aj úsporné a veľmi výkonné.grco píše:posielal si ten optimus a pisal si, ze je "skvely", preto som sa na to pytal, pochopil som to tak, ze to podla teba ma nejake vyhody oproti konkurencnemu setu, tak ma to zaujalo...
Eta hrnce nijako veľmi nepoznám, párkrát som ich videl, ale neoslovili ma. IMHO zbytočná pokrievka (u Optimusu máš celkom použiteľnú panvičku), pritom nie sú ani nijako výrazne ľahké. Ale môžem sa mýliť, fakt ich nepoznám. Len raz som skúšal pôvodný set Eta Solo, a ten tiež nijako vyladený oproti vtedajšej konkurencii (Jetboil) nebol. Myslím hmotnosť a efektivitu - spotrebu, výkon... Ale nič hrozné to zasa nebolo - aby som náhodou netrávil čas zbytočným vysvetľovaním, je to aj s Jetboilom či inými setmi jedna mater
Edit: Nemáš tie hrnce od Optimusu ešte niekde doma hodené v skrini? Nepredáš mi ich? Alebo si mal len čisto varič Crux?
Re: MSR Windburner
od grco » úte říj 4, 2016 17:37
Cely set som nemal, hrniec mam prave tu staru Etu s vymennikom, ale pouzivam skor titanovy Evernew, kvoli vahe.
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6907
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: MSR Windburner
od wawrik » úte říj 4, 2016 18:15
Re: MSR Windburner
od grco » úte říj 4, 2016 18:29
-
grco - outdoor maniak
- Příspěvky: 6907
- Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08
Re: MSR Windburner
od Guly » stř říj 5, 2016 3:37
Ešte by som pripomenul aj možnosť použiť pri varení aj možnosť zavesenia windburnera zakúpením hanking kitu. Wawrikom spomínané nedokonalosti môže niekedy zmierniť.
Spomínanú dvojnásobnú pomalosť varenia proti reactoru potvrdiť ani vyvrátiť neviem, no mám pochybnosti. Posledný model 2016 Windburner má oproti reactoru väčšiu možnosť regulácie plameňa a aj možnosť prikúpiť originálnu panvičku fry pan. Tiež nezanedbateľné pozitívum rozširujúce použiteľnosť windburnera. Päť hviezdičiek možno nemá, ale pre spomínané špecifické horské podmienky má ťažko prekonateľné výhody.
Ešte by som pripomenul pre variabilnosť varenia možnosť používať aj dve nádoby, prípadne aj 1,8 l nádobu, do ktorej sa dá celý varič aj celý vložiť a ušetrí sa miesto. Spolu s fry pan to robí z windburnera viacúčelový varič, čo príležitostne môže prísť vhod a rozhodne poteší.
Len ho treba kupovať do podmienok, do ktorých je určený, v ktorých sa jeho prednosti uplatnia a využijú.
- Guly
- účastník
- Příspěvky: 261
- Registrován: ned srp 2, 2015 20:51
Re: MSR Windburner
od wawrik » stř říj 5, 2016 7:53
K tomu času zovretia - tu je vysoko sofistikované porovnanie s Reactorom - 4:15 vs. 6:10 min. OK, v izbových podmienkach to nie je o polovicu, ale o tretinu. Rozdiel medzi 50 % a 66 % sa v praxi odhaduje ťažko. Nikde sa mi nepodarilo nájsť výkon Windburneru. Reactor by mal mať okolo 3 kW, ale tiež to teraz neviem v rýchlosti nájsť. (Len pre porovnanie, Jetboil Sol má 1,75 kW.)
A pri tej príležitosti som našiel ďalšie video s neštandardnou metodikou, ktorá môže fakt napadnúť len niekoho v Rusku a ich mentálnych príveskoch Tentokrát je to Windburner vs. Jetboil Sol.
Re: MSR Windburner
od Guly » stř říj 5, 2016 9:01
- Guly
- účastník
- Příspěvky: 261
- Registrován: ned srp 2, 2015 20:51
Re: MSR Windburner
od skutrjohny » stř čer 12, 2019 11:32
ma tedy nekdo Reactor dlouhodobe a jak mu funguje?
co se mysli presne temi situacemi, kdy se muze pojistka aktivovat? muze se to stat i nezavinene? kdy se takto dokaze varic prehrat?
premyslel jsem i nad tou vahou a objemem sbaleneho varice a jasne, oproti memu lihaci je to krava, ale oproti Jetboilu to zase takovy rozdil neni. titanovy SOL uz neni k sehnani a nejmensi a nejlehci MicroMo je jen o nejakych 90g lehci a rozmerove to taky vyjde nastejno, tak jaka pak krava? Jetboil je sice uzsi, ale zase je vyssi.
Taky moc nechapu tu vasi spotrebu kartusi. Nekdo tu psal, ze na jeden pochod potrebuje alespon dve 240gramove. Proboha, na co, kdyz 100g dokaze uvarit cca 10l vody v pripade Reactoru!? Jak dlouhe pochody bezne chodite?:)
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: MSR Windburner
od FrantaKrajta » stř čer 12, 2019 11:58
K Reactoru ti toho moc nereknu, mam ho prilis kratce na nejake dalekosahle soudy ohledne pojistky. Zatim pri normalnim pouzivani v pohode, i kdyz jsem varil x litru vody najednou po sobe pro celou skupinu (foukalo a vsichni s varicema docela bojovali). Nejlip se mi zapaluje kresadlem, zapalovacem (zvlast za vetru) je to trochu opruz, musis ho zapalovat v urcenem miste, u kresadla proste pustis plyn a skrtnes.
Ale jak jsem psal v druhem vlakne, Windburner Duo (ani ta nova Kovea) ji nejspis vubec nemaji (aspon ji v manualu nezminuji, na rozdil od klasickeho Windburneru, mozna by to tem, kterym obzvlast vadi, stalo za to napsat do MSR pro upresneni).
EDIT: trochu doplneno o par zkusenosti a proc si to wawrik asi neprecte
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: MSR Windburner
od skutrjohny » stř čer 12, 2019 12:07
proc si to Wawrik neprecte? .. jo aha, uz tu dlouho nebyl. mel jsem pocit, ze patri k tem stalym a aktivnim clenum. to bude tim, ze casto ctu hodne starou historii.
jinak ten dotaz samozrejme smeroval hlavne na jine, snad stastne majitele:)
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: MSR Windburner
od FrantaKrajta » stř čer 12, 2019 13:34
skutrjohny píše:jinak ten dotaz samozrejme smeroval hlavne na jine, snad stastne majitele:)
Zatim stale stastny, i kdyz na poradne vetrne akci jsem Reactor mel zatim jen jednou (viz vyse). Kde by se mi byl byval opravdu hodil (jedna zimni hrebenovka kus na jih od CR) jsem ho jeste nemel
K Wawrikem (?) zde zminovanemu "underburn" (podle mne spis overburn - plyn chytne az nad keramickou sitkou), parkrat jsem to zazil, ale pri testovani doma (v uplnem bezvetri, coz na to paradoxne mohlo mit vliv). Vetsinou pri prilis moc pustenem plynu a spatnem zapaleni (zapalovacem mimo urcena mista, halabala atd.). Je to ale hned videt (modry viditelny plamen a nerozzhavi se ta keramika, ktera normalne zhavi okamzite behem sekundy po zapaleni) a bud se to spravilo samo, nebo stacilo dle navodu vypnout plyn, pockat par sekund a zapalit znova. V realne praxi ale s kresadlem zatim bez problemu (jen ma Reactor hodne velky vykon, tak zapalovat trochu opatrne, pustis ho omylem vic naplno a hned mas pekny maly oblak plynu nad nim, to pak zvlast v bezvetri doma pri zkouseni hezky blafne, kdyz jsi pri skrtani pomaly ).
Windburner na to muze byt nachylny mene, ma navic zvyseny okraj okolo varice, tak pujde mozna i za vetru zapalovat jeste lepe. Nebo naopak
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: MSR Windburner
od skutrjohny » stř čer 12, 2019 14:07
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: MSR Windburner
od FrantaKrajta » stř čer 12, 2019 15:49
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Zpět na Vařiče, zapalovače, nádobí, vaření