Hedvábná stezka Pohora Svět outdooru Svět běhu Tulení pásy Pádler Festival OBZORY Expediční kamera SNOW FILM FEST Klub cestovatelů Praha a Brno

Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod budo » ned lis 29, 2015 1:35

předpoklad:
v takový svítilně je 1ks LED a napájení 1x18650
I kdyby byla dioda buzená 1000mA, tak P=U*I=3,7V*1A=3,7W

Kdyby při příkonu 3,7W dávala JEDNA dioda světelný tok 3000lm, tak bychom se tady bavili o měrném výkonu 3000lm/3,7W=810lm/W.

Kdyby se dala LED s takovým měrným výkonem běžně koupit za směšnou cenu a provozovat v takovým zařízení, jako je čelovka nebo ruční svítilna, tak to by byla velká hitparáda a asi bych o existenci tak výkonný diody věděl.

XM-L má uveden měrný výkon 158lm/W

Co je T6 jsem na první sáhnutí nenašel, ale nebude se to lišit o řády. I kdyby ta dioda příkonově brala v nějaké konfiguraci uvedených 10W, tak nemůže vydat 3000lm, protože to by neměla měrný výkon 158lm/W, jak uvádí její výrobce, ale měla by 300lm/W a to je v dnešní době pořád ještě v nízké cenové kategorii nesmysl.

Čímž se dostáváme k tomu, že v dotazu citovaných cca 1600lm by i mohlo sedět, ale to bych chtěl vidět to krmení na celých 10W - leda nějakej batery back na řidítka bicyklu, ale rozhodně ne na čelovku.
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3916
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » ned lis 29, 2015 2:19

T6 je skupina. Kdyz to vyrabeji, tak jednotlive diody zkousi a tridi podle skutecneho vykonu. T6 ma pri 1050 mA 280 - 300 lm a je spis na spodnim okraji rozsahu. Nejlepsi W3 ma 520 - 540 lm a pro ni zrejme bude platit tech 158 lm/W. Nejsem si uplne jisty tema 3.7 V, ve specifikaci maji 3.1 jako Typical Forward Voltage a pri tom mi to vychazi lip. Z toho mi vychazi pro T6 nejakych 92 lm/W, ono to ale zalezi i na proudu, krivka ma nekde vrchol, kde je hodnota nejlepsi a ten rozhodne neni u vysokych proudu.

Takze pri 3000 lm by potrebovala nejakych 32 W, coz je na celovku jednak silene cislo a jednak maji ty diody maximum 10 W. On je taky dneska maximalni vykon, co muze dat jedna dioda, nejakych 1000 - 1100 lm u tech spickovych.

Proste je to cele pitomost. Naproto nerealna cisla a jeste kdo vi, co tam je doopravdy za diody. Kdyz neco vypada az moc dobre, aby to byla pravda, tak to obvykle pravda neni a u Cinanu zvlast ;-)

Pro srovnani neco seriozniho od Fenixe. Maximum 4000 lm, ale potrebuje na to 4 diody (lepsi: XM-L2 U2), 4 18650 clanky a dohromady to vazi skoro 800 gramu. A stoji o rad vic.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » ned lis 29, 2015 2:35

Schvalne jsem se kouknul, co ti Cinani nabizeji a docela sila :) 12 cm svitilna, 50 gramu, jedna dioda, na jednu 18650, ma mit 3000 lm a to cele za 2.20 USD :shock: I s postovnym, no nekup to :twisted: Navic Non-thermal radiation, zrejme neco jako perpetuum mobile. Byt Fenixem, tak to zabalim a jdu se zastrelit do rybnika :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod @Martin@ » ned lis 29, 2015 20:12

Hele, co tady řešíte? Od začátku píšu, že uváděné hodnoty jsou nereálné. Od počátku se ptám, jestli s tím má někdo osobní zkušenosti! Máte to doma? Ne? Tak dobrý, prndejte, ale rád bych opravdu vyjádření někoho, kdo to má/měl v ruce :axe:

Tady nejde o to, jestli to "může" nahradit či trumfnout kvalitní "značkové" čelovky. Tady jde o to, jestli některý model může být dobrý v poměru cena/kvalita pro určité účely (např. jako rezervní čelovka/baterka na akce, jako hlavní čelovka na některý méně náročný typ akcí apod.). To video ze sjezdu nějakého MTB trailu má vypovídající hodnotu,...
@Martin@
nováček
nováček
 
Příspěvky: 190
Registrován: pát zář 19, 2008 12:01
Bydliště: Trutnovsko

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » pon lis 30, 2015 1:52

Hledas na spatnem miste. Procti si recenze. Dobre jsou podezrele, ale ve spatnych muze byt nejaka pouzitelna informace. Stejne to ale moc nepomuze, u levnych suntu je to kus od kusu a jeden muze celkem fungovat, zatimco druhy se rozpadne po 5 minutach (na to jsem tam nekde narazil). Vsimni si, co je u spousty z nich napsane:
A new, unused item with absolutely no signs of wear. The item may be missing the original packaging, or in the original packaging but not sealed. The item may be a factory second or a new, unused item with defects.

Unika mi, k cemu je rezervni celovka, na kterou se nemuzes spolehnout a proc pouzivat sunt na lehci akce, kdyz mas normalni celovku. Ale to je tvuj boj, kdyz po nich touzis, tak si neco objednej, vzdyt skoro nic nestoji.

Napadlo mne, jak dosli k tem cislum. 3000 -> u T6 Cree udava 300 lm, takze bud "omylem" pribyla nula nebo vypadla desetinna carka. 1600 -> stejnym zpusobem z 160 lm/W :twisted: Jinak tam samozrejme napisou cokoliv, na co si mysli, ze se velky bily blby sahib chytne ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod Dallen » pon lis 30, 2015 20:08

Kdyz uz se porovnava tak taky jsem porovnaval.

http://www.aliexpress.com/item/Free-Shi ... eb201560_7 vs. Fenix HL25. Zahrabat se muze jit bohuzel fenix (ktere jsou koupil tri), v cem je fenix lepsi je barva svetla

Jinak fenixy jsou i na AE u nekterych modelu za cca polovic.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » pon lis 30, 2015 20:15

Mas ji doma? Jestli to ma jednu diodu, jakoze to tak vypada, tak opet nesmyslna cisla. Z jedne diody 3000 lm nedostanes, maximalne tak 1100. Podle Cree a ja bych vyrobci rozhodne veril vic, nez nejakym Cinanum.

Fenix HL25 je uplne jina kategorie. Chces snad srovnavat celovku na 3xAAA (ulet Fenixu, nastesti ojedinely) s celovkou na dve 18650? Tak zacni treba vahou ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » pon lis 30, 2015 20:24

Ted jsem si vsimnul:

Model of Battery required: 2x18650 4200mAH Battery (included)

Dobry, myslel jsem, ze nejlepsi 18650 na svete maji 3600 mAh a stoji vic, nez ta celovka :twisted:

Nevim jak vy, ale ja od lharu a podvodniku nenakupuju [-(
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod budo » pon lis 30, 2015 21:30

miku třeba to je jen chytlavě napsanej součet :D
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3916
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » pon lis 30, 2015 21:35

Napadlo mne to ;-) To by ovsem jen potvrzovalo muj zaver ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod Dallen » stř pro 2, 2015 22:50

mike píše:Mas ji doma? Jestli to ma jednu diodu, jakoze to tak vypada, tak opet nesmyslna cisla. Z jedne diody 3000 lm nedostanes, maximalne tak 1100. Podle Cree a ja bych vyrobci rozhodne veril vic, nez nejakym Cinanum.

Fenix HL25 je uplne jina kategorie. Chces snad srovnavat celovku na 3xAAA (ulet Fenixu, nastesti ojedinely) s celovkou na dve 18650? Tak zacni treba vahou ;-)


Dobre tak jinak, noname cina za trista sviti lepe nez HL25 za 4 nasobek. Rozhodne nema ani 3000llm ani polovinu, ani tisic, to jsou absolutne nesmyslne cisla. Hmotnost nejsem momentalne schopen posoudit, ale rozmerove je samozrejmne vetsi.

Nemam potrebu jakkoliv shazovat fenix, ale mit tohle porovnani drive tak si rozmyslim koupi fenixu vzhledem k cene a po strance zpracovani z ni take nejsem ohromen.

Co se mi na fenixu libi je kuzel svetla ktery je obdobny zachranarskych svitilnam (zaostreny a siroky kuzel v jednom), zase pro nekoho tohle muze byt zbytecne a uvital by prepnuti mezi nimi.

Jina nejsem si jist, zda celovka kterou jsem s fenixem porovnaval mela 2x18650, docela bych se vsadil, ze nikoliv. Zjistim..
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » čtv pro 3, 2015 1:11

Dallen píše:Dobre tak jinak, noname cina za trista sviti lepe nez HL25 za 4 nasobek. Rozhodne nema ani 3000llm ani polovinu, ani tisic, to jsou absolutne nesmyslne cisla. Hmotnost nejsem momentalne schopen posoudit, ale rozmerove je samozrejmne vetsi.

A? Celovka sviti tak, jak je navrzena. Jestli ti nestaci 280 lm, proc si kupujes HL25? Muzes si koupit treba HP12 a budes mit 900 lm. Nebo H600 od Zebry a ta ti da 1090 lm plus dalsich asi 20 rezimu, ktere se po tydennim skoleni naucis prepinat ;-) Jak Fenix, tak Zebra pouziva nejlepsi dostupne diody na trhu a to, jak sviti, zalezi jen na tom, kolik do nich pusti proudu. A o to prave jde. Je nesmysl dat do male celovky na tri AAA nebo jednu AA 1100 lm mod, sice by to slo, ale za ctvrt hodiny by bylo po baterkach. Navic je z toho celkem dost odpadniho tepla, ktere se na male celovce blbe odvadi, potrebujes trochu vic hmoty a plochy. Kdyz oboji vyresis, tak dostanes celovku jine kategorie. Vetsi, tezsi a na vic baterek.

Dalsi vec je provedeni a spolehlivost. Mas v podpisu peknou hlasku ohledne levne horolezcke vybavy. Celovku bych tam zahrnul taky. Nevim jak ty, ale ja si na tyden na horach, kde budu sam a nekolik dni cesty od civilizace, nevezmu levnou cinskou celovku, ktera se muze kdykoliv rozpadnout nebo aspon prestat svitit. Radej osvedceneho Fenixe, na ktereho se muzu spolehnout a ktery ma mj. IPX8, takze ho nerozhodi ani nejhorsi dest. Muzes to same rict o levne cinske celovce? Pochybuju, ze vubec odolnost proti vode uvadeji a i kdyby, tak se jim neda verit. Lzou o jinych vecech, proc ne o tomhle.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod Dallen » stř pro 9, 2015 8:54

Zakuklenost nekterych je az fascinujici #-o

Mam fenixe, pouzivam fenixe. Jen se mi dostla do ruky celovka z aliho kterou jsem porovnal s fenixem a napsal zkusenost. Nikde nepisu nic o kvalite, otom ze ma 89tisic lumenu, sviti na dve svetlusky apod., je mi to ve jedno, ale nektere lidi to muze zajimat, tak nevim proc mas porad potrebu psat neco co uz je tisickrat napsano. ](*,) ](*,) ](*,)

Kdo si kam celovku za tri stovky vezme je jen jeho vec, nekdo ji ma na tyden do hor, nekdo na jednodenni vychazky, nekdo jako nouzovku do batohu nebo na kolo do mesta. Uz to prosimte neres, vim, ze bys mi nejdradsi vymluvil to ze jsem to vubec porovnal 8-[
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » stř pro 9, 2015 16:55

Dallen píše:Zakuklenost nekterych je az fascinujici #-o

Co je to zakuklenost? :shock: Polsky neumim ;-)

Reagoval jsem primarne na tohle:
Dallen píše:Dobre tak jinak, noname cina za trista sviti lepe nez HL25 za 4 nasobek.

Protoze takove srovnani je bez dalsich udaju nesmyslne. Ale uz to neres, ted uz si to snad kazdy prebere.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod @Martin@ » čtv pro 10, 2015 19:01

Co napsal Dallen je naprosto srozumitelné (přestože to není úplně přesné). Ono by dokonce spoustě lidí určitě stačilo, kdyby podobná čelovka svítila stejně jako ten Fénix (za tu cenu). Pak záleží už jen na kvalitě (spolehlivosti), kterou pořád zatím nikdo nezná (žádný majitel podobného výrobku se pořád nepřihlásil). Zde na fóru asi převažují "značkoví" outdooráci :) Uvidíme časem,...
@Martin@
nováček
nováček
 
Příspěvky: 190
Registrován: pát zář 19, 2008 12:01
Bydliště: Trutnovsko

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod Lipon » pát pro 11, 2015 8:48

Dallen - nekteri mistni analytici zkratka NECHTEJI rozumet
Lipon
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3193
Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
Bydliště: furt něgde ...

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod @Martin@ » čtv úno 18, 2016 0:29

První výsledky. Vyzkoušel jsem jednu z mnou uváděných levných čelovek z Číny u kámoše. Porovnával jsem svícení s čelovkou Fénix HP11. Výsledky:
- dosvit skoro stejný!
- Čína má studenější (modrobílé) světlo, Fénix žlutější, příjemnější
- Čína má horší popruh a uchycení k popruhu na čele (chtělo by tam přilepit nějaký měkký plast, aby to nedřelo)
- Čína má horší uložení baterií (řešeno docela měkkým gumovým "poklopem" na plastovou krabičku)
- Čína má skvělý zoom!

Shrnutí - za ty peníze se Čína myslím rozhodně vyplatí. Popruh si člověk může dokoupit či udělat lepší. Snad začnou vyrábět i lepší pouzdra na baterie. Ten zoom mě nadchnul (asi podobné jako u Led Lenser). Nevím, proč s tím zatím Fénix nepřišel (není to nic složitého).
@Martin@
nováček
nováček
 
Příspěvky: 190
Registrován: pát zář 19, 2008 12:01
Bydliště: Trutnovsko

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod mike » čtv úno 18, 2016 0:50

Kvuli vodotesnosti?
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 34880
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod budo » pát úno 19, 2016 0:10

Skoro bych se domníval, že tam jde taky o značný ztráty na optice. Za mne LED se zoomem nebrat.
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3916
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod @Martin@ » sob úno 20, 2016 1:27

Nojo, vodotěsnost jsem nějak pominul.
@Martin@
nováček
nováček
 
Příspěvky: 190
Registrován: pát zář 19, 2008 12:01
Bydliště: Trutnovsko

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod wawrik » sob úno 20, 2016 6:19

Zoomová Led Lenser SEO5 má IPX6, čo mi na čelovku príde dostatočné. Na Islande si dažďa užila až-až, vrátane pár pádov do vody, bez problému.

Prečo lepšie značky typu Zebra nerobia tak praktický zoom tiež nechápem. Alebo - ak sa boja o životnosť a odolnosť mechanických prvkov - dve optiky, široká+dlhá.
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Svítilny z DealExtreme (s XML čipem)

Příspěvekod @Martin@ » sob pro 3, 2016 15:06

Pěkné video, které odhaluje reálný světelný tok u jedné čelovky, které spadají do přdmětu tohoto vlákna. Prozradím, že se jedná o hodnotu kolem, 300 lm, což je velmi slušné! Pro nenáročné uživatele (např. pro ty, kteří neřeší vodotěsnost pouzdra baterií) je tedy poměr cena/výkon/kvalita u těchto výrobků bezkonkurenční. Uvidíme do budoucna, kam se to bude posunovat :)

EDIT: Tady je to video: https://www.youtube.com/watch?v=sxFHBpHboNg
(nějak jsem zapomněl přiložit odkaz :) Díky za připomínku jednoho uživatele!)
@Martin@
nováček
nováček
 
Příspěvky: 190
Registrován: pát zář 19, 2008 12:01
Bydliště: Trutnovsko

Předchozí

Zpět na Světla a čelovky