Vybíráme třísezónní spacák

[Rogan]

Pánové a Dámy,

předem upozorňuju že sem si pečlivě přečetl většinu vláken s problematikou peří X synt. vlákno. Ale i přesto mám stále dilema ... Rozhoduju se mezi spacáky uvedenými v předmětu. Na Primě píšou o navlhnutí peří jako o katastrofické situaci kdy je třeba spacák sušit i dva týdny na jiných webech sem se dozvěděl že to není až o tolik větší katastrofa jako navlhnuté umělé vlákno ... Spát budu především pod tarpem od Jurka, čili větrat to bude. Mám v plánu chodit 3-10ti denní túry, téměř celý rok, tak se bojím aby mi spacák stihl dostatečně při pochodu uschnout ( samozřejmě když nebude chcát ) Takže jak se hodí péřáky do hor našich hor ? Máte někdo zkušenosti s ARCTICem 400 od Primy ? Na tuláka sem četl jen chválu ...

[pickard]

Názory se mohou lišit, ale pokud budu CHODIT, tak chci kvůli objemu a hmotnosti jedině peří. Jak moc je pro peří vlhkost problém, neumím posoudit... spacák mi občas navlhne, ale hřeje slušně furt. Úplně mokrej jsem ho nikdy neměl, ale věřím, že to pak nehřeje a schne dlouho.
V českých horách, kde můžu kdykoli v případě katastrofálního provlhnutí vejlet ukončit a jet domů, bych syntetiku netahal.

[mike]

Na tuláka sem četl jen chválu ...

Tak tos mozna necetl uplne dobre

Slouceno, nemusime mit na kazdy podobny dotaz nove tema.

[wawrik]

spacák mi občas navlhne...

Pri akej príležitosti (resp. akom používaní) ti navlhol? Nedávno som absolvoval pártýždňový trip s niekoľkými trekmi v úplnom maraste a dvadsaťročný páperák to zvládol na jedničku. Neviem si úplne predstaviť horšie počasie, tak sa pýtam... Balil si ho vlhký (zmoknutý)?

[fps]

Rogan@
- já doporučuji jedině péřák, a to celoročně, jak u nás, tak do Alp nebo Tater
- jestli chceš chodit celí rok, tak ti jeden péřák nebude stačit, já mám tři, na léto 300 g 800 cuin peří, jaro a podzim 500 g 800 cuin peří, na zimu 900 g 800 cuin peří

[Rogan]

Díky za názory a sloučení vlákna Jde mi o to chodit, proto volím nižší hmostnost a menší rozměr... jde mi o to, jak snadno péřák navlhne, pokud zvolím dobrý podklad a i místo na stanování nebude někde v zavlhlé nížině kde se drží ráno mlha a bivak bude dostatečně ventilovat tak to bych neměl mít problém ne?

[fps]

ano, jestli nejsi prase, a budeš dodržovat určitá pravidla, tak péřák není problém

[LTSB]

Precti si na SO http://www.svetoutdooru.cz/rady/peri/ jinak s vodeodolnosti je to od prirody slabe, proto se pouziva dodatecna hydrofobni uprava peri, ktera zvysi odolnost peri vuci vode, az o 60%. Kvalitni peri do vlhka je husi peri s hyrofobni upravou. Toto video te nadchne https://www.youtube.com/watch?v=lRXdmM755ds
precti si http://www.outdoorforum.cz/viewtopic.php?f=5&t=7262&hilit=perovy+spacak

Moc hezké video. A Cumulus už to do těch spacáků cpe nebo to má teprve v plánu?
Mrknul jsem na pár modelů a nějak jsem to přímo nikde neviděl. Celkem mě to totiž zaujalo.
Po poslední promrzlé noci vybírám nový spacák, po návratu z výletu jsem byl rozhodnutý pro spacák aspoň do mínus 1000°c Ale pak jsem si nalil čistého vína (konkrétně bílého) a rozhodl se pro třísezonní péřák. Nebojím se přímo promočeného spacáku, ale většinou spím ve stanu (momentálně Husky Flame) a ten je ráno jako fajn sprcha a to hydrofobní peří by byla pojistka do nepohody
Zatím jsem tu narazil jen na Rab, tak nevíte o nějakých dalších tipech na spacák s hydrofobním peřím??

[Aldo]

Takže pro informaci. CUMULUS dodává spacáky s hydrofobním peřím ale...
Do konce tohoto roku jen pro polské konečné zákazníky. ( nějaká licence či co )
Od příštího roku by to mělo být už pro celou distribuci. Nicméně asi budou jen na objednávku. To se ale ještě uvidí.

[Michal82]

Rab je dělá normálně - všechny - lacinější sou z kachny, dražší z husy.
Mám a chválím - 2 měsíce nonstop - vlhkost 85-97% spacák ok a hřeje.

[krysak]

Opravdu neni potreba se peri bat. Mokry je sice k nicemu, ale mokra syntetika je uplne stejne neprijemna... Mam v perovym spacaku za 3 roky pres 300 noci a castecne jsem ho namocil jednou - zacatecnicka chyba - nepromokavej obal na spacak ma vyznam jen kdyz je dobre zavrenej:-) Dulezitejsi nez hydrofobni peri je tkanina s dobrou vodeodpudivou upravou - tady jsem zatim nenarazil na lepsi vec nez original PERTEX. Nepupsti vodu dovnitr a pritom je prodysnej aby se ti nedrzela uvnitr telesna vlhkost. Nektery americky vyrobci ultralight vybaveni se vracej od hydrofobniho peri k normalnimu, protoze tvrdi, ze kdyz uz peri namocis, tak hydrofobni se hur susi - nejde poradne roztrepat...
Ja spim hlavne pod sirakem, rano se budim s kaluzema vody nebo vrstvou ledu na spacaku a Pertex to dovnit nepusti. Rano to oklepu, otru rucnikem a zabalim navrch batohu - pri prvni pauze na slunci spacak rozhodim a behem 20 min je suchej. Pak ho teprve zabalim do obalu. Dulezita je tmava barva, aby rychle schnul.
Dulezity je nosit cisty spaci obleceni a ponozky, jinak spacak umastis a peri ti slehne... Hodne stesti s vyberem

[fps]

Nektery americky vyrobci ultralight vybaveni se vracej od hydrofobniho peri k normalnimu, protoze tvrdi, ze kdyz uz peri namocis, tak hydrofobni se hur susi - nejde poradne roztrepat...

zajimavé, svojí logiku to má, jak špatně se do peří dostane voda díky impregnaci, tak se stejně špatně dostává voda z peří ven, docela by mě zajímalo jak je to s praním impregnovaného peří, a s jeho následovným sušením? kde si to četl nebo slyšel?

[remy77]

ad hydrofobne perie:
nedavno som googlil na polskych forach a cital aj nazory tych, co uzivaju dlhodobu hydrofobne perie a pozoruju rychlejsi kvalitativny upadok skrz toho, ze takto upravovane perie sa rychlejsie znici, polame a pod.
Kolko je na tom pravdy, tazko povedat, ale nemusi to byt nelogicke...

[LTSB]

Oproti současnému spacáku by hřál víc i úplně mokrý péřák K tomu čistému oblečení - mám v plánu pořídit z hygienického hlediska nějakou vložku.
No vida, tak to jsem netušil, dokonce výrobci píšou, že díky té hydrofobní úpravě schne spacák rychleji.
S tím rychlejším úpadkem bych tomu i věřil, protože když se nad tím zamyslím, tak to peří je dost jemná struktura a musí se napustit nebo nastříkat nebo namočit do nějaké té impregnace nebo něčeho (fakt nevím, tak jenom tipuji), tím pádem se to minichmýří a chloupky slepí atd, pak to teda nějak vyschne, ale těžko se pak to peří chová jako před úpravou, jako na té huse nebo kachně

[šíp]

mám v plánu pořídit z hygienického hlediska nějakou vložku.

To vřele doporučuji, my tuhle vychytávku vozíváme hlavně když se vydáváme na kola natěžko na delší cykloputování. Mám pocit, že na kole se člověk za***re /čti: zašpiní, zpotí.../ ještě více, než při pěším trekování, takže máme vždy lepší pocit, když naše propocené a nemyté tělo a spacák dělí ještě něco jiného, než vzduch. Zde bych doporučila si připlatit, my máme už asi 9 let nějakou z hedvábí a nedáme na ni dopustit, kromě příjemného materiálu máme dojem, že přidá na komfortu tak 2-3°C, což v určitých situacích může být rozhodující.
Co se týká samotného peří, tak nemáme žádnou hydrofóbní úpravu a po prvotních obavách stran náchylnosti k vlhkosti mohu zodpovědně prohlásit, že to zbytečně podléhá mýtům. Kdo jednou přešel na péřový spacák, dá mi určitě za pravdu.

[LTSB]

my máme už asi 9 let nějakou z hedvábí

A netušíš čistě náhodou, jestli je to přírodní nebo umělé hedvábí?
A jestli je v tom teda vůbec nějaký zásadní rozdíl??

[šíp]

Ne, to fakt netuším. Jen vím, že ty naše jsou značky Ferrino a tuším, že stejnou, či podobnou má i mike odsud z OF.

[mike]

Jo, mam taky Ferrino, jedina vec, co se mi od nich nerozpadla. Asi ze ji moc nepouzivam Do spacaku vubec, to mi prijde nepohodlne a spiny se nebojim, takze jen na chatach a tam uz spim malo. Fajn vec, lehka a prijemna, jen s tim komfortem bych byl opatrny, rekl bych, ze to neprida skoro nic.

... když naše propocené a nemyté dělo ...

[šíp]

Ups, opraveno
Za tím komfortem si stojím, protože na víkendový výlet si stejný spacák beru bez vložky, takže mohu posoudit rozdíl.

[mike]

Pravda, ani si nevzpominam, jestli jsem v tom nekdy spal ve spacaku. Na chate se v tom samostatne spat neda, to je zima, a pod dekama mi to prislo nastejno. Idealni je vlastni spacak, ale tohle je zas UL, kdyz jde clovek od chaty k chate.

Taky to mozna zalezi na tom, jak jsi oblecena a jak to vnimas. Ja treba nepoznam ani tenky zdarak, kdyz moc nefouka. A jini tvrdi neco o 5 a vice stupnich komfortu navic.

[sobb]

Chápu, že někomu je to prostě psychicky i fyzicky nepříjemný, ale ta náchylnost spacáků ke špíně mi přijde trošku přeceňovaná. Beze změny vlastností toho vydrží docela dost a pak už je stejně potřeba je vyprat nejen kvůli špíně, ale i slehnutí peří. Spacáky používáme docela často a novější kousky ve sbírce ještě nikdy prané nebyly (a nikdo si nestěžuje)

[mike]

Jestli to spis nebude jinym prahem odolnosti Ja tedy po kazde akci musim spacak nekolik dni vetrat, ale jeste se taky nepral. Uz by asi potreboval... ale peri jeste slehnute neni.

[scinkk]

Hedvabnou vlozku maji za dobrou cenu v decathlonu.
Vozim ji na ty chaty.
Do spacaku mam radeji spodky a ponozky (triko bych mel tak jako tak), tenke spodky+tenke ponozky = 150 g
to de, ve vlozce se mi spatne rotuje, clovek se do toho zamotava, blbe se do toho leze a vyleza Kdyz jsme na dolni hrane komfortu spacaku vemu s sebou teplejsi spodky a ponozky.

[sobb]

mike: mluvím o kondici a vlastnostech spacáku, to ostatní už je na každým
Jen mi tato stránka péřáků přijde poněkud démonizovaná.

[mike]

Jo tak, taky si nemyslim, ze by to spacaku nejak ublizovalo. Ony jsou vubec peraky zbytecne demonizovane, vsichni se boji, ze jim navlhnou, zamasti se a kdo vi co jeste a pritom s nima obvykle nejsou zadne problemy. Krome vylozene extremnich akci.

@scinkk: jj, presne, zamotavani a vylezani. Uplne mi na tohle staci zdarak.

[LTSB]

Tak jsem ten výběr už trochu zúžil. Momentálně mám starou syntetiku s váhou kolem 1,4kg, teplotní komfort je dobrý tak na léto, změřil bych i rozměry, ale potřeboval bych svinovací 5-ti metr
Chci se dostat s váhou blíž ke kilu, může být i pod, ale není to nutnost, samozřejmě peří, limitní teplota kolem -5, délka na 186cm postavu.

Takže tady je předběžný výběr:
Malachowski 300 Guide Pro
asi bych volil velikost XL(400g náplně), ale nemá límec :-/ a teploty údajně moc neodpovídají skutečnosti

Criterion Traveller 500
Cumulus Mysterious Traveller 500
tady fakt nevím, jsou to teda dva výrobci? Criterion UK trh, Cumulus Polsko, my atd?

SJ Rimo II 500
tento zatím vede, příjemná cena, váha ujde, teploty taky

Vikinga 600 jsem vyřadil, protože bych potřeboval velkost 195cm, to by znamenalo 1175g a raději bych chtěl husí peří.

Prosím o názory a případně další tipy.

[budo]

Cumulus a Criterion jsou dve ruzne rady od stejneho vyrobce. Criterion je pro UK trh a vozi se i k nam.

[pavelsvetnica]

Ahoj, potrebuju poradit - chci si koupit spacak, ktery muzu pouzivat celorocne, maximalne co bude nejnizsi teplota, tak je, ze pojedu o silvestru na 5dni na chatu do krkonos, kde neni topeni. Myslite si, ze tento http://www.ksporting.cz/spaci-pytle-spa ... rveny.html je vhodny i kdyz ma max. teplotu do 10 stupnu? mam na tento eshop poukazku na 300kc, tak bych nejradsi koupil tady. diky moc za rady

[Mawenzi]

asi by mohl byt OK, pokud vazi 1.7kg tak se da verit i nejakymu tomu spodnimu komfortu v -3, myslim, ze na par spani venku spis jaro - podzim a nevytapena chata, kde si asi muzes vzit deku nebo mikinu navic by se asi dalo prezit. Je teda otazka, jestli v chate neni v zime i -20, ale teoreticky bys mohl byt spokojenej

[S4TYR]

.. chci si koupit spacak, ktery muzu pouzivat celorocne..

jen je treba mit na pameti, ze ten spacak ztrati vyhrevnost z puvodni udavane o 15%< uz po prvni sezone.. tzn. druhym rokem uz to muze byt deka