Anketa: teplotni urceni Prima spacaku se syntetickou izolaci
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od Dr4k3 » stř led 14, 2015 15:37
-ant- píše:Sice jsem měl žďárák, ale to je jenom folie bránící profouknutí větru a je přímo na dotyk.
opravdu si myslíš, že folie bránící profouknutí větru nebude mít žádný vliv na wind chill efekt?
To je přímo ekvivalentní tvrzení, že větrovka je úplně k ničemu...
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od dudy » stř led 14, 2015 15:47
-ant- píše:......Z toho plyne, že můj spacák od firmy Prima, Tulák XP má pro mou postavu normovou Tlim -3°C při naprostém bezvětří. Když jsem ho zkoušel na kopci na sněhu při -4°C, tak mi v něm bylo příjemně a protože foukalo kolem 6km/h (mám měřák) tak dle Wind Chill byla venkovní teplota kolem -7°C (Vítr odebírá teplo mnohem rychleji). Sice jsem měl žďárák, ale to je jenom folie bránící profouknutí větru a je přímo na dotyk......
Můžeš mi, prosím Tě, vysvětlit, jak Tě ovlivňuje vítr, když jseš ve žďaráku, který neprofoukne?
Ten pytel tam je právě z toho důvodu.
To by pak nefungovaly větrovky, Winstopperky, membránovky atd...
Navíc 6km/hod je na pomezí vánku a i u Wind Chill Calculator píšou: "Wind speeds of less than 5 MPH (9,656km/h) statute have virtually no wind chill factor on the old formula and less than 3 MPH statute have little or no effect on the new formula!"
Takhle ochlazuje vítr těleso, které proti němu není nijak chráněno, ideálně nahýho člověka, ale ne člověka v péřáku, který sám o sobě je z šusťáku plus eště žďaráku. Von se ten wind, aby moh "odebrat teplo mnohem rychleji" musí k tomu zdroji tepla, v tomhle případě tělu, dostat.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od -ant- » stř led 14, 2015 15:53
Otázkou tedy zůstává, jestliže teplota bude z větrovky unikat stejně rychle jako při -7°C, zvýší se rychlost úbytku teploty ze spacáku který je v relativně v -4°C o něco?
I kdyby to však bylo jinak, pořád tu je rozdíl 1°C o který je spacák určitě lepší, než jeho limitní určení, a to nemluvím o tom, že mi bylo příjemně a tudíž by bez problémů ustál i nižší teplotu.
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od Rommel » stř led 14, 2015 19:06
-ant- píše:...Mám Tulák XP Tlim= -7°C
Po doplnění tabulky mi vyšlo, že topím míň než průměrný 25ti letý 70kg vážící a 174cm měřící euromuž. Vyšlo mi že topím pouze 78W...
Po doplnění svých parametrů ruším objednávku spacáků. Dle tabulky mi stačí letní prakticky celý rok.
Topím nějakých 116W a spacák s limitem -10st mi má stačit do -24st a v těchto teplotách nikam nepolezu.
- Rommel
- nováček
- Příspěvky: 41
- Registrován: ned pro 28, 2014 12:13
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od mike » stř led 14, 2015 20:39
-ant- píše:Mám totiž obavu, že norma ač neustále omílána nebyla pochopena. Ta totiž umožňuje porovnání spacáků mezi sebou a nikoli na určité typy lidí.
Presne tak a to jsem presne i udelal. Poridil jsem si dalsi spacak s komfortnim rozsahem jen o neco malo lepsim a najednou mi bylo teplo i uprostred rozsahu. Ve stejnem zdaraku, na stejne samonafukovacce a v podobnych podminkach. Spavam v nem v teplotach znatelne nizsich a je to v pohode. Z cehoz mi vyplyva, ze jeden ze spacaku ma teplotni urceni spatne a vzhledem k tom, ze ten druhy je od SJ, kteremu cisla verim, tak je muj zaver jasny. Z diskuse vyplynulo, ze ostatni maji zkusenosti podobne. Ale tohle uz jsme rozebirali driv v jinem vlakne a diskutovali dokonce s panem Pokornym, ktery nebyl schopen rozdily vysvetlit. A navic nedava smysl, ze by nekdo (SJ) uvadel hodnoty horsi, nez namerene, zatimco opacne to smysl dava.
Mimochodem, predpokladam, ze ve zdaraku spi mensina lidi a vetsina hlasu v ankete byla na zaklade spani ve stanu. Cimz se eliminuje vliv vetru uplne a navic byva ve stanu o neco tepleji, nez venku. I u zdaraku se uvadi, ze teplotni komfort pridava, nekdo tvrdi, ze az 5 stupnu (s cimz nesouhlasim, mozna dva, jestli vubec).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
od -ant- » sob led 17, 2015 12:30
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od mike » ned led 18, 2015 0:00
Mimochodem, to jak jsi popsal svuj test spacaku, na zaklade ktereho jsi hlasoval, odporuje tomu, co pises dal Jedna noc nic moc nerika a neporovnaval jsi s nicim jinym. Cimz nerikam, ze ten vysledek je spatne, jen mne napada neco o smitkach a brevnech v ocich
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re:
od malejjarda » ned led 18, 2015 11:03
-ant- píše:Taky se tvrdí, že pivo chutná lépe ze zelené lahve.
Osobně raději točené než z lahve.
Mám spacák Prima Trek a taky se mi zdá, že teplota moc neodpovídá. Jak se blíží k nule (třeba +2) už cítím docela chlad.
Srovnávat můžu jen s Treksportem nějakých 1,2kg, stáří snad 15 let. Tam je teplotní komfort na nějakých +10, při stejném oblečení a zhruba stejných podmínkách. Což mi nepřijde až tak velký rozdíl ve srovnání starý 1,2kg spacák a skoro nový 1,8kg spacák.
Kdybych to bych věděl, tak si tisíc až dva přidám a půjdu do peří - nižší váha a větší skladnost.
- malejjarda
- účastník
- Příspěvky: 354
- Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
- Bydliště: nejjižnější Morava
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od Zdeny » ned led 18, 2015 13:06
Vlastním několik let Prima Bike a Prima Tulák a plně splňují to, co jsem od ultraletního a teplého letního spacáku očekával. To, že kdesi v laboratoři naměřili cca o těch 5 stupňů nižší hodnoty než je reálné, za to nemůže přece Prima ale ta norma, princip toho měření.
- Zdeny
- nováček
- Příspěvky: 25
- Registrován: úte kvě 1, 2012 16:34
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od axi12 » ned led 18, 2015 13:11
- axi12
- nadšenec
- Příspěvky: 1557
- Registrován: pon lis 15, 2010 19:56
- Bydliště: České Budějovice
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od dudy » ned led 18, 2015 16:55
Zdeny píše:.....To, že kdesi v laboratoři naměřili cca o těch 5 stupňů nižší hodnoty než je reálné, za to nemůže přece Prima ale ta norma, princip toho měření.
Promiň, ale právě proto existuje nějaká norma a metodika měření.
To je jako když meteorologové napíšou, že ve tři odpoledne bylo -1°C, ale já budu tvrdit, že kecaj, protože na mym teploměru za oknem na jižní straně byly +3°C a to, že oni to měřili v bílé ventilované meteobudce ve stanovené výšce nad terénem, to že je vina normy.
Je naprostej nesmysl, že "v laboratoři naměří cca o těch 5 stupňů nižší hodnoty než je reálné", popř. oproti konkurenci, pokud budou měřit podle jednotné metodiky.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3963
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od Zdeny » ned led 18, 2015 17:59
To že podobný spacák k Tulákovi, jako třeba dvouvrstvý Jurek, má podle normy naměřené teploty o 2-3 stupně vyšší, přičemž se jedná o izolaci s podobným odporem, si vysvětluju tím, jak už tady zaznělo, že se měřil třeba již párkrát sbalený spacák, ne ten nejlepší kus, odchylka v měření atd. Prima Tulák má mezní teplotu -7, Jurek Trek -4 ale Prima ho vede jako letní spacák, Jurek jako třísezónní tak nevím co je horší.
- Zdeny
- nováček
- Příspěvky: 25
- Registrován: úte kvě 1, 2012 16:34
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od turista54let » sob črc 18, 2015 17:48
- turista54let
- nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: úte črc 14, 2015 11:11
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od mike » sob črc 18, 2015 18:53
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od booze » sob črc 18, 2015 22:31
v tulakovi jsem spal v minus "moc" a nem jsem mel navleceny igelitovou hadici na rajcata (nekonecny pytel) a bylo mi teplo, jak jsem se zaparil.
bez cehokoliv jsem NEspal a bylo okolo nuly
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od pby » čtv úno 16, 2017 6:49
- pby
- nováček
- Příspěvky: 104
- Registrován: stř říj 12, 2016 7:23
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od Mawenzi » čtv úno 16, 2017 9:38
Pak je tu i otázka jednotlivce, jsou lidi, co v komfortu 0 spí v -10 v pohodě a lidi, co v tom samým komfortu už mají kolem 10°C problém se vyspat. Takže je možný, že by podobně jako prima dopadla půlka dovozců/výrobců, ale prima je jeden z nejznámějších, nejoblíběnějších a největších CZ výrobců, takže má procentuelně mnohem větší základnu uživatelů.
Ohledně peří to bude jinačí a podle parametrů na webu nebo osobních zkušeností lidí, co si péřovou primu koupili, jsou jejich hodnoty u péřáků odpovídající zkušenostem i konkurenci. Možná by to chtělo přejmenovat vlákno na umělý spacáky, protože o ty šlo.
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od Hafi » čtv úno 16, 2017 11:03
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8429
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku
od mike » čtv úno 16, 2017 18:37
Mawenzi píše:jde o umělinu a anketa je ještě spíš z dob, kdy prima ani péřáky neměla, anebo s nimi začala experimnetovat
Presne tak. Upravil jsem nazev vlakna, aby bylo i dneska jasne, ceho se anketa tyka. Mezitim peraku od Primy pribylo, pribylo i lidi, co je maji a zatim se zda, ze u nich uvadene teploty odpovidaji realite vic.
@Hafi: jo, ale kdyz uz nejakou tu zkusenost mas, tak se odhad pro peri dela lip, nez pro syntetiku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49412
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Anketa: teplotni urceni Prima spacaku se syntetickou izo
od PavlisBoHus » ned úno 19, 2017 21:43
Druhý, v době kdy jsem spal 100 nocí ročně, tak v tom jsem už třetí rok docela klepal kosu. Aktuálně s tím třetím už tolik nejezdím, cca 30-40 nocí ročně, takže čtvrtý rok a už to sice není jako nový, ale je pořád OK.
Další spacák bude jednoznačně peřák = teď už na něj mám:)
- PavlisBoHus
- nováček
- Příspěvky: 58
- Registrován: stř led 27, 2010 18:38