Žluťásek byl motýl, budete říkat dětem. Právě vyhynul

[amadeus]

link zde

[tuso]

Zaujala mě jedna věta. "Vzácný žluťásek je jedním z důkazů toho, jak se Evropské unii nepodařilo splnit svůj závazek zastavit do roku 2010 vymíraní živočišných a rostliných druhů."

Typická formulace z bulváru. Nevím co Unie slíbila a co ne, ale zastavit vymírání druhů může jenom Bůh. Možná se to někomu nebude líbit, ale lidstvo je jen krátká epizoda v životě planety. Vymírání a znovuobjevování druhů je normální koloběh přírody. Ale my se tváříme, jako bysme za 20 let chtěli vyřešit veškeré problémy, které kolem sebe vidíme. Člověk svou existencí vytlačuje ostatní druhy, spousta jich vyhyne. Ale to je taky normální koloběh přírody. Až bude naše existence pro planetu neúnosná, tak taky vyhyneme.

[Indy]

ten clanek ma jednu ....ehm vlastnost.

Napsal ho Pavel Baroch.

asi jedine pouziti takoveho clanku co me napada je vytisknout si ho, jenze nemam tiskarnu na hajzlpapir a jsem liny mackat.

ale vyter by to byl prvotridni. ten autor, to je zaruka.

pro neznale, jde o ligoveho ekofasos. nema problem s manipulaci, lhanim a prekrucovanim ve sluzbach zelenho khmera - po celou dobu jeho hvezdne* kariery.

viz napr. http://www.blisty.cz/art/38615.html

za to ze jsem zde dal link na blisty, jako elementarni zdoj dezinformace, si vecer za trest nedam pivo, nicmene v tomto jednom pripade se dva perou a normalni lidi se muzou smat.

jinak jeste k Barochovi je typicke ze o sobe nikde nenapise ze je ekologista. a pritom neni zadny pesak, tupy vykonavatel blokad Temelina neebo tak neco, ale ovsem na Beranka, Patocku, Bursika, Biomasu a dalsi podobne zm*dy nema.

proc ta nenavist a kde se ve me bere? Takovi lidi jsou jen zdroj nesmyslnych restrikci a surfujou nam penize s kapes. z zivotnim prostredim, pripadne jeho ochranou to nema nic spolecneho...

Jo a co ma rikat takova Latimerie podivna, ta uz je oficialne vyhynuta vlastne od praveku.... a nestezuje si.

[Aldo]

Jo a co ma rikat takova Latimerie podivna, ta uz je oficialne vyhynuta vlastne od praveku.... a nestezuje si.

Líp bych to nenapsal

[Petras]

...co ma rikat takova Latimerie podivna, ta uz je oficialne vyhynuta vlastne od praveku.... a nestezuje si.

...to je ale bordel,žádám potrestat toho kdo za to může..........vykopat a potrestat...

Jinak tan článek ,to je opravdu něco,nečekal jsem že si zas počtu mezi řádky,mám pocit že ten člověk (a nejen on) ,aby si mohl přihřát tu svou zelenou polívčičku ,se na to vyhynutí druhu úplně nedočkavě třepal

[pripluv]

jeste by melo pomrit tak 4.500.000.000 lidi a bude na lanete zase fajn

[Indy]

no ta teorie cloveka jako parazita a skudce, ta myslim od 60let pod vlivem restrikce psychotropnich latek docela ustoupila, ne?

ale nepotrebnych debilu by se myslim naslo... mozna i vic.

[amigo]

takže jestli tomu dobře rozumím, tak za vyhynutí žluťáska může latimérie podivná a baroch je vůl?

[ij1]

ale ovsem na Beranka, Patocku, Bursika, Biomasu a dalsi podobne zm*dy nema.

Nejsmutnější že takovéto bandě dokáží dát Nobelovu cenu míru. V r. 2007 Mezivládnímu panelu pro změny klimatu (IPCC) vedeném Al Gorem. Našeho hradního pána by ukamenovali, přitom mají máslo na hlavě.

[Indy]

Nobelovu cenu miru ma aj Jasir Arafat, takze zrejme spolu s nim jde o vyslovnost Piss, ne Peace.

No a Muhammad Kaddafi zase rad Bileho lva, nejvyssi ceske vyznamenani. Dostal ho od Mustafy Hasaka, jak arabove rikali Hnusakovi...

[jonza]

co ja se tady vsechno nedozvim

[Indy]

on ten rad Bileho lva dostal aj Leonid Iljič Brežněv a Fidel Castro.

za sociku prestiz tohoto vyznamenani jaksi ehm... ofiko je seznam nositelu vystaven jen za posledni obdobi CZ.

asi je to aj dobre.

[air2]

Nejsmutnější že takovéto bandě dokáží dát Nobelovu cenu míru. V r. 2007 Mezivládnímu panelu pro změny klimatu (IPCC) vedeném Al Gorem. Našeho hradního pána by ukamenovali, přitom mají máslo na hlavě.

To dle jakych kriterii prideluji NC miru je kapitola sama o sobe. Ale obecne tim chces rict, ze Al gore je zastupce bandy tupych a hloupych vedcu, kteri se cely zivot venuji svemu oboru a vlastne o tom nic nevi, zatimco Klaus, profesor ekonomie, ale zaroven Vseved,s.r.o. a reditel zemekoule a vi vsechno nejlip?
Obe skupiny byvaji obcas demagogicke, ale preci jen bych nechal obor jejich kapacitam.
Nebudu vynaset soudy nad necim, cemu poradne nerozumim.
P.S.: nejsem ekologicky aktivista, ale ani ekologicky ignorant

[zbuddy]

@ air: pod to se podepíšu

[Indy]

pres co ze je velky globalne otepleny Al vlastne kapacita? krome propagandy?

u jeho drahe pulky to vime, na cenzuru.

docela vyvazena famiglia.

[zbuddy]

Al Gore je pseudoekolog (viz aféra se spotřebou jeho RD apod), toho snad nikdo ani air nechválí. Ale jsou i horší...Michael Moore

[ij1]

Ale obecne tim chces rict, ze Al gore je zastupce bandy tupych a hloupych vedcu, kteri se cely zivot venuji svemu oboru a vlastne o tom nic nevi,

Možná o tom něco ví, ale ve vyšším zájmu říkají něco jiného. Stále je lidem podsouváno že tohle nebo tamhleto je špatně a lidi jim to žerou. Světové společenství a jeho rádoby pořádek je neskutečná mediální masáž lidstva. Přitom stále platí že 1+1=2.

[air2]

Al Gore neni zadny uzasny specialista, je to pouze politik, ktery zastupuje a prosazuje jednu skupinu, kterou mnoho desetileti vetsina politku ignorovala. Jestlize stoji na jedne strane silna lobby zamoznych prumyslniku a jejich zajmu (co nejjednodussi vyroba, tezba bez ohledu na cokoli, zadne zakony proti znecistovani prostredi + bagatelizovani vsech negativnich dopadu...), pak docela chapu, ze jediny zpusob jak si ziskat nejakou pozornost je pristoupit na pravidla hry a jednat podobnou formou. To znamena delat opet jednostranna prohlaseni. Tupy lid se nechal prumyslovym lobby masirovat cela desetileti, to ti nevadi?
Zasadni problem u Klause a jemu podobnych je v jeho vnimani "svobody". Protoze v jeho ideologii chybi jedna veticka: Svoboda jednoho cloveka konci tam, kde zacina svoboda druheho. A to se netyka pouze oblasti ekologie, ale i Klausem zastavanych ekonomickych teorii, formulaci zakonu atd. A opet napisu neco podobneho, co v predchozim prispevku: nejsem ani ciste pravicovy volic, ani ciste levicovy volic, jen znam docela dobre negativa i pozitiva obou smeru. A jako vetsina lidi vybiram pouze "mensi zlo".
Ale stve me, ze kdyz se objevi nekdo, kdo chce probudit v bezne spolecnosti zajem napr. o tlak na posun pokrocilych vyrobnich technologii kupredu, tak se objevuji lide, kteri to zacnou bagatelizovat se zduvodnenim, ze to nepotrebujeme. Ono totiz i kdyby zadne globalni oteplovani vlivem cloveka neexistovalo, stejne budu rad, kdyz bude ostravska Nova hut vypoustet mene bordelu do ovzdusi a kdyz nebudu uz muset jezdit autem na zasr_ne ropne produkty atd.
Vy nesnasite ekologickou lobby poslednich 20 let a vyhradili jste vuci ni svuj postoj. A prumyslova lobby, ktera tu masiruje cele generace Vam nevadi a pripada Vam spravna?
Nemusim tady psat dalsi odstavce, abyste pochopili co mam na mysli, ze ne?

[Indy]

no ja tak nejak nevim, kdyz se podivam na hodiny vidim tam datum 2010.

atomova valka se nekonala
havarie atom. elektraren apokalypsou neskoncily
suroviny nedosly
ropa ne a ne dojit
pralesy se kaceji ale vykacene nejsou
ozonova dira si dela co chce
globalni otepleni neotepluje
ptaci chripka nefunguje
globalni zmeny klimatu nefunguji
praseci chripka to zprasila a negunguje...

ti zli prumyslovi lobiste nam mj. dali to vse co nyni pouzivame a povazujeme za samozrejme.

ta druha parta, ti prodavaci apokalypsy, ke kterym uz ted ani nepatri ti stejni lidi co kdysi zachranovali velryby a podobne, nam tak nejak nedava nic, ale cpe nam ekologicke dane 100x jinak.

co si jenom vybrat?

[pavproch]

@Indy: BRAVO!!!!

[Ježo]

To nám tady ale klíčí pěkná flamewar...

@air2: nesouhlasím s Klausem v mnoha věcech, ale zrovna jeho kritizovat na nedostatek respektu ke svobodě mi přijde jako docela mimo. Klaus má jednu "nevýhodu": je hodně dobrý diskutér a svoje názory má podložené argumenty. Většina jeho oponentů taková není, a tak to vypadá, že je Klaus arogantní.

A ty pokročilé výrobní technologie - to myslíš úsporné žárovky?

Ale k tématu: o rozumné ochraně přírody netřeba diskutovat. Problém je tom definovat, co je rozumná. Vzduch v OV je katastrofa, jak je to se žluťásky, to nevím, jen vím, že v mém okolí ubylo sýkorek (a netuším proč). Jako kritické bych viděl ještě nemoci včel, ale ač mám v rodině včelaře, tak si netroufám říct, jak na tom jsme.

[zbuddy]

To nám tady ale klíčí pěkná flamewar...

Já to čul od počátku, bo znám místní ptáčky , ale nechal jsem je vybarvit

Chlopi (Indy, -pp-, Jindra) - nebuďte také demagogy

Nebudu vyvracet jeden argument po druhým (některým tvrzením navíc nerozumím), ale např.:
- můj vedoucí chrochtal, chrochtá hlavní hygienik ČR
- ten, kdo žije ve Vietnamu s drůbeží v chatrči, dostane ptačí chřipku určitě dříve než ten kdo jí hygienické (většinou) maso z hypouše
- že se ropa nevytěžila není argument, jednou se vytěží, žádná zásoba není nekonečná. Ve světě je plno vytěžených a zplundrovaných těžebních oblastí různých surovin. Pralesy dtto.
- žiju na Kladně, původem z Karvinska, tak mi nevykládejte, jak těžba a průmysl nepoškozuje krajinu a zdraví
- pokud nebyl Černobyl katastrofa, přestěhujte se do Běloruska I když, tam se stala nehoda z jiných příčin než z principu jádra, to snad ví každý... Ale na druhé straně jsem zastáncem jaderné energie oproti energie ze spalování nerostných surovin, jsem odpůrcem pseudoekologických zdrojů - větrníky, fotovoltaika,...

Kurnik, nakonec stejně reaguji na skoro všechno

Problémem nejsou ztráty jednotlivých rostlinných či živočišných druhů, ale biotopů (na OF jsem už psal). V tom je jiný článek inkriminovaného autora pravdivý (Havel, supermarkety, satelitní městečka, silnice a parkoviště atd....).

Chlapi, vážím si vás pro vaše zkušenosti a znalosti (zejména Indyho pro jeho obecně technický chemicko-fyzikální přehled, zručnost a obětavost), ale máte někdy a teď názory jako svazáci natření na modro.

Pozn.: Stranu Zelených (nejen Bursíka), Greenpiss (historicky ano - do r. 1989) neuznávám, asi nemusím vysvětlovat, že.

Kdysi jsme se s Tusem shodli na tom, že lidi působení lidstva na přírodu nepřežijí, Země ano


Howgh.

[Mařena]

Dovolil bych si se nesměle přidat na stranu Air2.
Zelená propaganda je hnusná, protože je nucená jednat dle hesla "fight fire with fire". Kdo ale používá stejné křivárny jako soupeř, sám se dostává na jeho úroveň, ale kdo naposled v politice a v businessu slyšel o fair play, že?
Indyho poslední příspěvek lze přesně označit slovy z jeho příspěvku předchozího:

nema problem s manipulaci, lhanim a prekrucovanim ve sluzbach...dopln si sam

[jonza]

ono snad ani nejde o to, jestli prezije lidstvo, ale abychom se nedrzeli hesla ,,po nas potopa" vzhledem k dalsim generacim.

[pavproch]

@zbbdd: bohajeho, co je demaggo na výkřiku "bravo!" ?

[Indy]

no nabizim reseni: najdeme spolecneho nepritele!

jak se zda technologove a technokrati jsou celkem rozumni.

opravdovi ochranci prirody jsou taky koser.

obvinime teda zle manazery co mezi timhle nedelaji kompromis a hrabou zle globalizacni penizky? anebo radsi Kanadu?
(viz instruktazni video South Park - Peklo na Zemi)

[Robur]

... Klaus má jednu "nevýhodu": je hodně dobrý diskutér a svoje názory má podložené argumenty. ...

ano, to je image, o kterou velmi, ale velmi usiluje. Jak je vidět, tak docela úspěšně.

Nejsem klimatolog, ale už snad ze základky vím, že sluneční energie se miliony let konzervovala fotosyntézou do chemických vazeb uhlíku a vodíku (uhlí, ropa, plyn). Lidstvo ty vazby uvolní v průběhu řádově stovek let. Ale nebojte se, ono se to nikde neprojeví. Pan profesor nám to vysvětlil

Nějaký žluťásek je asi některým z vás ukradený, ale mě konkrétně např. dost sere, že můj kluk nemá šanci zažít to, co já v jeho věku (pár set metrů od baráku jsem mohl lozit po stromech, hrát si v meandrech a pozorovat břehule, čolky, ledňáčky, myšice lesní a dokonce i ty žluťásky), protože tam všude je teď beton, asfalt, plechové haly, bordel, v nejlepším případě satelitní baroko.

Myslím, že za pár generací naši potomci už nebudou chápat, o čem to vlastně bylo nějaké outdoorforum. Asi taky budou mít jiné starosti, např. přijít včas do mešity.

[Robur]

no nabizim reseni: najdeme spolecneho nepritele!...

jo, Indy, to by bylo řešení, ale politika je tady prej zakázána

[Indy]

no z mych skromnych pozorovani ke konci totace bylo vyrazne hur, co se zive i nezive prirody tyka.

dnes to spis vidim jako mozna nevyvazene ale kazdopadne zlepseni.

s tim CO2 prestante ale blbnout. nema smysl si namlouvat jak lidstvo devastuje planetu - kdyz se 3 poradny sopky naserou, udelaji naraz tolik "emisi" jak cela nase civilizace za celou dobu fungovani.

jak se v 60-80 letech tvrdilo ze atomovy arzenal staci 10-100x na vyhubeni zivota na zemi, tak si dnes nekdo dal tu praci a vychazelo mu to ze jsou k mani sotva procenta toho co by bylo treba!!!

myslim ze se tomu rika flagelantstvi. trestame se za neco ze co ne uplne muzeme, a ten pocit viny kterou si namlouvame nas ma jakoze ocistit. ale ono to takhle nefunguje..

jinak muzu uvest nekolik stranek prikladu toho co je jinak a co nase deti nebudou nejspis mit sanci poznat, ale u dobre pulky z toho je to diskutabilni, zda by se jim to libilo.

nekdy by me zajimalo zda si nekdo dal tu praci aby urcil jak rychle zivocisne druhy mizi proste jen evoluci. bo ona tak nejak probiha, a s tim neudelame nic.

[Indy]

zkratka at se nam to libi nebo ne tak zijeme v dobe kdy jsou veci v pohybu.

proste se to strida a na nas vyslo toto.

tak jak byla zdanliva stabilita rakousko uherska nebo treba husakova rezimu obdobi zdanliveho klidu s treba svetove valky nebo stehovani narodu, nebo 30tileta valka obodobi chaosu.