odsedací smyčka
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: odsedací smyčka
od Indy » úte lis 24, 2009 13:58
jinak obecne chyba muze vzdy nekde nastat. pokud se clovek chvili nesoustredi tak to pak je rychle..
mam rad jednoduche lezecke vybaveni a 100pro naucene postupy, metodicky zcela spravne.
po doplneni o neustale zapnuty mozek ma clovek na preziti celkem slusnou sanci.
ja si tech moznych chyb uz par vyzkousel, ale zatim to pokazde dopadlo bud dobre anebo to nastesti nedopadlo
Re: odsedací smyčka
od bibi » úte lis 24, 2009 14:13
dogee píše:...to bibi: myslím že ani moc nekecají, nebo myslíš že jo ?
kecať o svojom výrobku isto nekecajú. len mi to príde strašne jednostranné - ak máš dejzinu, skôr či neskôr sa zabiješ (minimálne dolámeš). Pritom dejzinu má veľa ľudí a bezpečná je ak si mimo preferovaného oka cvakneš aj posledné oko... alebo uzly, ako tu píše Simi.
Ja mám klasickú smyčku... tak neviem posúdiť.
Na druhej strane GDC sa mi ako nápad fakt páči
Re: odsedací smyčka
od Indy » úte lis 24, 2009 14:22
Re: odsedací smyčka
od bibi » úte lis 24, 2009 14:24
Indy píše:ale takovy retez jak ten grivel by se dal usit i z klasickeho popruhu...
presne tak. preto sa mi to ako nápad moooc páči
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 14:28
Když si cvakneš jen jedno oko, tak nosnost je opravdu malá, což jsem nevěděl a velmi rychle jsem je přestal používat na slaňování (nosnost oka závisí na výrobci a opravdu je cca JEN 2 - 3,5 kN!!) Neměl jsem karabinu cvaklou přez šití, tak blbej nejsem, prostě v jednom oku. Když by třeba při slaňovaní trochu sjelo lano a došlo by k nárazu, tak by asi šití oka dejziny mohlo prasknout. Karabina by sice z dejziny nevypadla, protože by skončila v dalším oku, ale kdo ví, jak by to celkově dopadlo.
U typu dejziny ala Grivel má prostě každé oko 22kN jako klasická šitá smyčka, čili no problem. Já osobně radši věřím šité smyčce než zauzlované duté.
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od Simi » úte lis 24, 2009 14:48
Obecne riziko daisy je hlavne to, ze karabinu cvaknes pres DVE oka a potencialni zatizeni drzi v podstate jen ten sev. To je popsano v navodech k daisy a je u toho vetsinou velka lebka. obrazky byvaji i ruzne v metodice. Tohle riziko vytrzeni svu pri procvaknuti dvou ok lze eliminovat, jak jsem napsal v minulym prispevku.
Re: odsedací smyčka
od Indy » úte lis 24, 2009 14:53
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 14:56
ale ani jednotlivé oko nemá bůhví jako nosnost (2 - 3,5 kN)
ikdyž máš správně ckvaklou karabinu v jednom oku (ne přez šití) a dojde třeba k většímu nárazu, tak by mohla karabina protrhnout díky získané energie i několik ok né? když to šití je jen na 2kN?!
proto při slaňovaní používám zase přímo oko na sedáku...
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od Dallen » úte lis 24, 2009 14:57
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: odsedací smyčka
od David » úte lis 24, 2009 14:59
bibi píše:- žiadna DC na trhu negarantuje normu 22 kN
Každá DC u nás prodávaná s určením pro horolezectví splňuje 22kN
Simi píše:Diky tomu muzu bezpecne zkracovat odsednuti, protoze i kdyby se mi pak vytrhly svy, zustane to viset v uzlu, takze pohoda...
Tak toto nechápu, na co další uzel, když konce smyce jsou sešity s nosností min 22kN s dalším uzlem si naopak nosnost snižuješ.
- David
- nováček
- Příspěvky: 141
- Registrován: stř bře 18, 2009 17:23
- Bydliště: Praha
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 15:01
u dejziny hlavně oceňuji možnost rychle nastavit délku odsedky , to bych na duté smyčce musel mít spoooustu uzlů a celková nosnost by byla ta tam
nicméně dutá smyce se dvouma uzlama funguje, když je dobře zauzlovaná , viděl jsem už horší odsedky (stará, barvou postříkaná reepka apod.)
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 15:03
dle mého názoru je toto hlavní přínos Grivelu, ohledně celkového přínosu - to už je na každým jak to vidí
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od Dallen » úte lis 24, 2009 15:05
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: odsedací smyčka
od David » úte lis 24, 2009 15:08
dogee píše:to David: žádné jednotlivé oko daisy chainu NEMÁ nosnost 22kN
dle mého názoru je toto hlavní přínos Grivelu, ohledně celkového přínosu - to už je na každým jak to vidí
jojo o to se nikdo nepře, ale v žádném případě nadáš podlahu pokud ji budeš používat dle návodu
Jinak mě těch 3,5KN na oko přijde jako fajn brzda
Např. při zhroucení jednoho bodu štandu další body aspoň moc nezatížím
Nebo by se to dalo použít na ferratě
- David
- nováček
- Příspěvky: 141
- Registrován: stř bře 18, 2009 17:23
- Bydliště: Praha
Re: odsedací smyčka
od Indy » úte lis 24, 2009 15:15
kdyz praskaji uzly duteho popruhu, tak nevim co se deje s tim clovekem, bo zatizeni 2.2 tuny je docela dost.
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 15:17
jenže pak se lámou i karabiny, nejen smyčky
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od Simi » úte lis 24, 2009 15:23
David píše:Tak toto nechápu, na co další uzel, když konce smyce jsou sešity s nosností min 22kN s dalším uzlem si naopak nosnost snižuješ.
Ano, trochu nosnost snizuju. Nicmene karabinu mam porad v poslednim oku a diky uzlu muzu bezpecne zkracovat odsednuti pricvaknutim dalsiho oka (videt je to napr tady) . To by bez uzlu bylo potencialne nebezpecny, protoze by hrozilo prave to provaknuti pres svy.
Re: odsedací smyčka
od Simi » úte lis 24, 2009 15:28
Re: odsedací smyčka
od vonkreuz » úte lis 24, 2009 17:03
Indy píše:to dogee:
kdyz praskaji uzly duteho popruhu, tak nevim co se deje s tim clovekem, bo zatizeni 2.2 tuny je docela dost.
Tri tydny zpet se mi stalo, ze jsem sedel v odsedce, potreboval jsem se pritahnout trochu vyse. Tak jsem se pritahl, ujely mi nohy na mechu, ruce neudrzely chyt a ja dosedel/kydnul do odsedky. Jen jsem si lepe utahl popruhy na vazane odsedce
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: odsedací smyčka
od Dallen » úte lis 24, 2009 19:16
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: odsedací smyčka
od terkad » úte lis 24, 2009 19:26
Simi píše:Ono nevadi mit v daisy cvaklou karabinu jen v jednom malem oku. I kdybys svy postupne vytrhal, tak nakonec karabina stejne skonci v poslednim uzavrenem oku.....
A toto je přesně můj názor. I kdybych postupně vytrhala všechno šití, pořád zůstanu viset v tom posledním certifikovaném oku. A i když moc komfortní to nebude, mohlo by to v tu chvíli suplovat pádovou brzdu
-
terkad - Moderátor
- Příspěvky: 4441
- Registrován: pát led 18, 2008 19:27
- Bydliště: Jankovice (Uherské Hradiště)
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 19:49
mě se na dejzině od Grivel líbí její větší blbu-vzdornost
hlavně "nebyť kokot" a lezbě zdar
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 20:00
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od Dallen » úte lis 24, 2009 20:38
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 21:10
našel jsem video od GRIVEL, kde mimo jiné popisují jejich daisy chain
uzly jsou uzly, šití je šití, názor si může udělat každý sám
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od pavproch » úte lis 24, 2009 21:12
(tedy myslím jako odseďák....)
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: odsedací smyčka
od dogee » úte lis 24, 2009 21:35
- dogee
- účastník
- Příspěvky: 328
- Registrován: úte čer 23, 2009 10:19
Re: odsedací smyčka
od pavproch » úte lis 24, 2009 21:37
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: odsedací smyčka
od Dallen » úte lis 24, 2009 21:55
dogee píše:máš na mysli tu 6 mm širokou smyčečku to sou pěkný šňůrky, by mě zajímalo v čem se bude sedět za 20 let
v nanovláknu
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Re: odsedací smyčka
od pavproch » úte lis 24, 2009 21:59
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)