ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých + všeobecný pokec
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých + všeobecný pokec
od Tomík » úte zář 1, 2009 12:55
svaz náš mateřský (macešský), horolezecký, se rozhodl uspořádat anketu, na jejímž základě by chtěl (měl) vytvářet svoji koncepci. Netvrdím, že mi anketa připadá geniálně vymyšlená a postihující všechny aspekty, kterým se má svaz věnovat – např. podpora mládeže v nesoutěžních, a koneckonců i soutěžních disciplínách není téměř zmíněna, a když, pak nikoli např. v části dotazníku, který se týká určení/směřování prostředků z příjmů z členských příspěvků, apod.
Na druhou stranu je touto cestou možnost ctěnému svazu sdělit, co si členská základna opravdu přeje a je pro ni podstatné. Osobně si myslím, že většina členů, byť je v ČHS pouze z tradice, rekreačně leze, jezdí na hory a tudíž hlavně chce udržované a v mezích možností bezpečné skalní oblasti u nás, zajímá je možnost slev na chatách v zahraničí, ale koneckonců i třeba na chatách KČT, a radši bychom měli pojištění alespoň na úrovni AV, abychom si nemuseli udržovat dvojí členství v různých lezeckých organizacích.
Zároveň mi přijde zcela nepochopitelné, že i z tohoto dotazníku vyplývá, že bychom z příspěvků měli přispívat na reprezentaci a soutěžní disciplíny, když na ty jdou bezvýhradně příspěvky státní (MŠMT) i prostředky získané členstvím v ČSTV (SAZKA), zatímco já si myslím, že i z těchto zdrojů by se kromě vrcholového sportu měl financovat tzv. servis, tedy zastupování v UIAA, práce sekretariátu, infocentra atd. (tedy servis, který je určen i soutěžícím) a repre by mělo (zvlášť nyní, když má ČHS „mediální agenturu“) získávat prostředky zejména nejen od svazu, ale přiměřeným dílem i od sponzorů – koneckonců, že zatím jsou tyto prostředky v menšině, je i vinou svazu, který na tyhle srandy stále poměrně hojně přispívá, takže lidi kolem soutěží nenutí hledat jiné zdroje.
Podotýkám, že anketa není určena výhradně členům svazu. Tedy zúčastnit se mohou i nečlenové, nebo členové jiných organizací UIAA (např. AV). A zároveň se domnívám, že právě názory nečlenů, tedy mnohdy těch, kteří nechtějí přispívat na šlendrián v ČHS, může být velmi přínosný.
Stáhnutím dotazníku ze stránky, vyplněním ankety a jejím odesláním na mejl info@horosvaz.cz nic nezkazíte a můžete možná i mnohému prospět. Zkuste to.
Díky,
BETEPAH AЛЬПNHNЗMA
ANKETA ČHS KE STÁHNUTÍ ZDE
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Indy » úte zář 1, 2009 13:13
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » úte zář 1, 2009 13:41
A tak to je ve svazu se vším
Toť jeden z důvodů, proč se v tomhle srandaspolku řadím k dizíkům
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Indy » úte zář 1, 2009 13:44
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » úte zář 1, 2009 13:49
Já v ČHS zůstávám a/ z tradice b/ protože mám pocit, že bych měl přispět na jištění na českých skalkách a vyjednávání povolení k lezení na nich (a ČHS není schopné vytvořit transparentní účet, na který bych zasílal příspěvek na věci, o kterých mám pocit, že bych na ně chtěl přispět).
Potíž je ale i v tom, že tenhle svaz, ať děláme co děláme, je náš. Se vším všudy. Jedinej spolek, kterej by nás měl zastupovat, hájit naše zájmy, a pak nám taky třeba taky poskytovat nějakej servis.
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Indy » úte zář 1, 2009 13:54
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Volovec » úte zář 1, 2009 14:09
Nevim jestli mam vyplnit i za deti, kdyz starsi uz se na lanu pohybuje tez (a obe jsou cleny OEAV - rodinne clenstvi
Nejvic penez jsem nastrkal do udrzby skal a do metodiky.
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Indy » úte zář 1, 2009 14:16
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Simi » úte zář 1, 2009 14:41
Tomík píše: prože mám pocit, že bych měl přispět na jištění na českých skalkách a vyjednávání povolení k lezení na nich ...
Potíž je ale i v tom, že tenhle svaz, ať děláme co děláme, je náš. Se vším všudy. Jedinej spolek, kterej by nás měl zastupovat, hájit naše zájmy, a pak nám taky třeba taky poskytovat nějakej servis.
To vidim velmi podobne. Anketu rozhodne vyplnim taky, treba k necemu bude. Osobne verim, ze Zdenek by CHS skutecne mohl trochu rozhybat.
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » úte zář 1, 2009 14:51
Indy píše:aj ja, pak byla medicina, souteze koncily s 10% at se sponzori snazi.
Já dal oběma "soutěžním" nulu, zato jsem 50% (tedy svých pomyslných 200,- kč) vrhnul na poslední kolonku - Jiná činnost a vypsal mládež v soutěžních i nesoutěžních disciplnách, a podporu oddílů s mládeží soustavně pracujících.
Mám pocit, že bez výchovy a podpory mládeže celej ten podnik půjde do kytek.
V téhle oblasti jsem se trochu zhlédl v JAMESu, kde v devadesátých letech prostě prachy nebyly, takže na soutěžní disciplíny nic nepřispívali, zato ale veškeré ušetřené prostředky investovali do mládeže. A výsledky se dostavují i v horách i na soutěžích.
Prostě mi to přišlo důležitější než ty dvě soutěžní kolonky na které bych nedal ani bůra. Zato bych z těch čtyř dal ještě jednu na metodiku a po padesátce na skalní oblasti a na infoservis. Ony skalní oblasti už teď mají v každém rozpočtu víc než jsou ve skutečnosti schopné vyčerpat (pak z toho jen platí cipoviny - jako Indym zmiňované přejišťování nově přejištěných oblastí, či nasekání mraky borháků někam, kde to je sice vidět, ale není to zapotřebí).
A taky jsem neopomenul využít kolonek na skoro konci, co že si myslím, že by svaz měl dělat.
Přijde mi totiž smutné, že metodiku u nás seženeš na internetu z nejrůznějších zdrojů, ale garantovanou metodiku z ČHS nevidět, přijde mi smutné, že všechny svazy něco v oblasti metodiky a bezpečnosti vydávají několikrát do roka, investují do výukových filmů, věcí na net, pravidelně vydávaných varování a vůbec další osvětě. Jen ČHS nic.
btw: a všimli jste si, že se radši neptají, zda bychom neocenili lepšín pojištění? Nebo vyjednání alespoň drobných slev na chatách v majetku členů UIAA a chatách a zařízeních KČT? To je asi ani nenapadlo že by mohli alespoň zkusit vyjednat. Sakra třeba to KČT. Áť mi nikdo neříká, že kdyby jim svaz nabídl zajímavu reciprocitu (třeba školení pro jejich instruktory a lektory VHT, školení v první pomoci - které svaz náhodou dělá na výborný úrovni, nebo něco pdobného), že by KČT něco neslevil. A totéž by trochu schopnější svaz mohl vyjednávat s kdekým.
Hm, a taky jsem si neodpustil napsat, že za stávající servic bych byl ochoten platit asi tak 15,- Kč
@Volovec: jo, přesvěč je Anebo si vyžádej souhlas k vyplnění za ně... Koneckonců, právě tebe by se ta podpora mládeže mohla v budoucnu týkat. Abys nedopadl jako pavproch, kterej rok marně sháněl slušnej tábor pro lezoucí dítko. A nakonec sehnal. Ale rozhodně ne z nabídky ČHS. I když zvažoval nabídky z JAMESu.
To je přesně to, co mi přijde v ČHS smutný. Jasně že nějakou nabídku nakonec najdeme. Ale proč podobný servis svaz neposkytuje automaticky?
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » stř zář 2, 2009 9:21
Pro všechny ostatní platí anketní odpověď č. 2?
Mařena, pavproch, tesil, mája... další lezci, horolezci, vysocí tůristé?
Vás se to netýká, nebo s tím nechcete nic mít?
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Aldo » stř zář 2, 2009 10:15
Tomík píše:Nikdo nic? Pro všechny ostatní platí anketní odpověď č. 2? Mařena, pavproch, tesil, mája... další lezci, horolezci, vysocí tůristé? Vás se to netýká, nebo s tím nechcete nic mít?
.. ale no tak.
Víš Tomíku, ono nakonec je to strašně namáhavé chtít po někom aby to vše klapalo jak má, když má každý plné ruce práce uživit své bližní a ještě si užívat. Za CK Rakouského mocnářství jsme si zvykli na nějakou spolkovou činnost, komunisti to pokur..li a kapitalisti si to platí za své jako servis a nadstandard.
V konečném důsledku mi nevadí že mladou vedu k lezení sám a že ve výboru jsou lidé kteří mají jiné priority než já. Platím příspěvky bo lezu v ČR a platím AV bo lezu v Alpách. (Sem srozuměn, že za tyhle věci platit budu muset. pojištění, jištění , atd... ). Sere mě že spousta peněz jde na soutěže a mohly by jít jinde, sere mě.... spousta mě toho sere, ale prostě není síla to chtít změnit. Sem rád že žiju a mám trochu času na své koníčky.
V konečném důsledku jsem rád, že to alespoň nějak funguje a celé se to nerozsype. Kdybych chtěl prosadit své zájmy, tak bych se asi dral ke kandidatuře na nějaký post, ale já nechci prosazovat své zájmy a nechci ani prosazovat zájmy cizí. Chci lézt a v podstatě je mi jedno jestli ochranáři zavřou nějakou oblast, bo oblastí je mraky. Je mi jedno jestli se leze s mágem nebo bez, je mi jedno jestli se nějaký magor zrakví bo je cyp a leze kam nemá bo si nezaplatil alespon minimum znalostí někde ve škole .( viz nějaké vlákno o klasickém outdooru a novém směru - to mi samo není jedno, ale co s tím uděláš že? )
Prostě věci můžeš změnit pokud se o ně budeš zajímat a budeš se angažovat. To se ale bohužel nikomu moc nechce.
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Mařena » stř zář 2, 2009 10:21
Tak, kde jsi přišel k těm informacím, že dotyční nevyplnili?
Se do mě dneska ňák včici trefujou - nejdřív mě označej za původce OT ve vláknu o čelovkách a teď veřejně pranýřujou, že sem eště nebyl volit......
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Aldo » stř zář 2, 2009 10:27
Mařena píše:Kua, je to snad anonymní, ne?
Tak, kde jsi přišel k těm informacím, že dotyční nevyplnili?
Se do mě dneska ňák včici trefujou - nejdřív mě označej za původce OT ve vláknu o čelovkách a teď veřejně pranýřujou, že sem eště nebyl volit......
Velký bratr všecko vidí...
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od zbuddy » stř zář 2, 2009 10:27
-
zbuddy - Moderátor
- Příspěvky: 12351
- Registrován: pát úno 16, 2007 9:59
- Bydliště: Kladno, rodiště Orłowa, Kolbenka v Práglu
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od amigo » stř zář 2, 2009 10:38
Mařena píše:Se do mě dneska ňák včici trefujou - nejdřív mě označej za původce OT ve vláknu o čelovkách a teď veřejně pranýřujou, že sem eště nebyl volit......
je to sice OT ale nedá mi to: ještě bych doplnil, že jsi byl také označen za staromilce, který se brání novým trendům
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » stř zář 2, 2009 12:34
To máte tak. Cesta do pekel bývá, jak notoricky známo, dlážděna dobrými úmysly.
Občas podlehnu jakémusi aktivismu v sobě a začnu se starat a nakonec i přesvědčovat lidi kolem, aby se starali též. Pokud jsem Vás tedy vytočil, (a Mařenu bral do úst nadarmo) nebylo to úmyslem.
Berte to tak, že jsem zas jednou podlehl pocitu, že by se mělo „něco“ měnit k lepšímu. Byť dobře vím, že právě ve svazu se k lepšímu mění těžko. Sám se zpravidla potácím mezi extrémy. Tedy snahou „něco“ udělat, a pocitem naprosté rezignace, kdy mám pocit že ten podnik je nereformovatelnej.
O to větší bych měl mít pochopení pro např. Aldův postoj, a neměl bych se sám nechat vyprovokovat k agitkám třeba za svazovou anketu. Byť by třeba mohla být užitečná.
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » stř zář 2, 2009 12:37
amigo píše:... byl také označen za staromilce, který se brání novým trendům
Tak to on nepochybně je
Já taky!
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od tesil » stř zář 2, 2009 12:41
-
tesil - nadšenec
- Příspěvky: 1144
- Registrován: čtv led 19, 2006 16:54
- Bydliště: brno
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od vonkreuz » čtv zář 3, 2009 8:30
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » čtv zář 3, 2009 10:35
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od teoretic » čtv zář 3, 2009 10:42
t.
výjimka, víkend, visačka, kvůli - aby to vešlo do krve 1. pád já 2. p. mě, mne 3. p. mně, mi 4. p. mě, mne 5. p. x 6. p. mně 7. p. mnou
-
teoretic - Moderátor
- Příspěvky: 6555
- Registrován: pát kvě 6, 2005 12:59
- Bydliště: je-li hlad, tak se v ústí nadlabem
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od sekeromlat » čtv zář 3, 2009 13:40
-
sekeromlat - nováček
- Příspěvky: 53
- Registrován: úte čer 9, 2009 15:01
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od mayya » čtv zář 3, 2009 14:39
(dalajlama)
-
mayya - inventář fóra
- Příspěvky: 2791
- Registrován: úte srp 21, 2007 22:09
- Bydliště: Brdy, různě po světě
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od Tomík » pát zář 4, 2009 9:22
mayya píše:... vyplnit pořádně a promyšleně...
A tak to má být
-
Tomík - Moderátor
- Příspěvky: 3070
- Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
- Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od pripluv » pát zář 4, 2009 11:49
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od sekeromlat » pát zář 4, 2009 14:08
pripluv píše:.....pak mi dokonce podekovali. asi jam na to zalezi.
jo podekovali temer okamzite, cimz me mile prekvapili
-
sekeromlat - nováček
- Příspěvky: 53
- Registrován: úte čer 9, 2009 15:01
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od kendy » pát zář 18, 2009 6:20
Ale je to pořád to nejlepší, co máme.
Přiznávám se, že na ty valný hromady, různý usnesení a věčný řešení (neřešení) věcí často nadávám, ale pak si řeknu, že bych to dělat nechtěl a radši sklapnu. Kdo k tomu má výhrady, ať se pustí do práce : )
-
kendy - účastník
- Příspěvky: 253
- Registrován: pon čer 29, 2009 6:47
- Bydliště: Proseč
Re: Anketa ČHS - kam kráčí spolek horolezců českých
od teoretic » pát zář 18, 2009 13:52
Nicméně v anketě zde ve vlákně bych rád zaškrtnul všechny 3 možnosti
t.
výjimka, víkend, visačka, kvůli - aby to vešlo do krve 1. pád já 2. p. mě, mne 3. p. mně, mi 4. p. mě, mne 5. p. x 6. p. mně 7. p. mnou
-
teoretic - Moderátor
- Příspěvky: 6555
- Registrován: pát kvě 6, 2005 12:59
- Bydliště: je-li hlad, tak se v ústí nadlabem