Zateplene bundy, perove i synteticke

[Aggy]

Já posílám za recenzi díky!
Vidím to obdobně a jsem rád, že na tom tak nejsem sám.. trochu mi i spadl šutr, protože jsem pořád řešil co nakoupit a nakonec jsem vyměnil péřovku za primaloft.....

[grco]

@sip: K tej recenzii...

Nelze se tedy domnívat, že podobně se bude chovat bunda ušitá například z durathermu či coraloftu...

Za 1. Je to Coreloft.
Za 2. Domnivat sa lze, pretoze Coreloft je v praxi uplne to iste ako Primaloft. (O Duratherme nic neviem.)
Za 3. Arc'Teryx Atom SV Hoody ma aj kapucu (zateplenu), aj je dlha, az po zadok (ale je to Coreloft ).

[grco]

Za nejakou dobu budou vsichni chodit v zateplenych bundach a pred zoufalci v SS a HS si budou tukat na celo

To je blbost, ja chodim vo vsetkych troch. "Primaloftku" beriem skor ako nahradu fleecky. SS ani HS nikdy neriesil tepelnu izolaciu pre mna, na to boli urcene rozne "polartecy", ktore pri rovnakej vahe ako primaloftka su horsie zbalitelne a vobec tak dobre nehreju.

[šíp]

... nakonec jsem vyměnil péřovku za primaloft.....

No, já bych péřovku tak úplně nezatracovala, pro mě je to stále nepostradatelný kus výbavy na zimní táboření

[šíp]

Za 1. Je to Coreloft.
Za 2. Domnivat sa lze, pretoze Coreloft je v praxi uplne to iste ako Primaloft. (O Duratherme nic neviem.)
Za 3. Arc'Teryx Atom SV Hoody ma aj kapucu (zateplenu), aj je dlha, az po zadok (ale je to Coreloft ).

1. dík, hned si to opravím
2. ano, věřím tomu, že v praxi je to stejné, ale nechtěla jsem takhle zevšeobecňovat
3. mrknu dnes v Hudy

[zoul]

Já vím, že je zde obecná nevůle k subjektivně psaným recenzím, proto pokud to bude někomu vadit, smažu tento příspěvek.

Vůbec, to by byla škoda. Máte někdo představu, jestli by stejně dobře jako Primaloft fungoval Climashield Apex? Hlavně co se prodyšnosti týká. Pokukuju po Tilak Ketilu…

[šíp]

Mohu porovnat jen ze zkušenostmi ze spacáků, kdy mám jak PL, tak Climashield a druhý jmenovaný se mi jeví mnohem lepší, co se týká výdrže a izolačních vlastností.

[zoul]

Tak já ho prubnu a dám pak vědět.

[Trafikant]

Ketilku testuju zhruba měsíc a jsem víc než spokojený. V poměru váha / izolační vlastnosti / objem po sbalení je super. Hodně rychle schne, vlhkost jí je ukradená.

Od podzimu budou i vesty (pánská / dámská)...a.....tradá - kalhoty!! Doufal jsem, že je Tilak udělá a nezklamali mě. Celorozepínací gatě, vyztužená kolena a kotníky, šle...na zimní lezení paráda.

[Frantisek Zapletal]

mrknu dnes v Hudy

Šipko a mrkni třeba i na tuhle bundici,jestli půjdeš okolo toho obchodu.

[šíp]

Tu mám v užším výběru

[Frantisek Zapletal]

Tu mám v užším výběru

Tak si třeba přidej ještě SJ Tuci tady ji maj za super cenu.V tvých velikostech i barvách.Jsem si tam bral Tuminu.
Na ZT nádherné teploučko,při postávání s ještě nezmrzlou plechovkou piva.

[šíp]

Ta se mi zdá už moc teplá

[zoul]

Šipko a mrkni třeba i na tuhle bundici,jestli půjdeš okolo toho obchodu. :)

DA Denali je podle mě úplně jiné zvíře, protože má membránový svrchní materiál, notabene ještě s prodyšností 10 tisíc (!). Kombinaci syntetického zateplení s membránou moc nechápu, v jakých podmínkách by to mohlo být dobré?

[Trafikant]

Jo to je opravdu bunda do specifických podmínek, IMHO třebas na sjezdovky super, stejně tak do nějakého hodně chladného počasí s velkým množstvím srážek, ale jinak na pohyb či štand bych ji nevolil.

[Dr4k3]

na procházku nebo cestu do práce v zimě bude ideální

[Trafikant]

Na to mám osobně kabát =).

Ale chápu.

[Seul]

Sip, plne súhlasím
Tomar som tuto zimu využíval a za tu cenu je to skvela bunda aj napriek Tebou zmienenym negativam, hlavne ta kapuca chyba. U mna este trochu nevyhoda strihu, vyzeram v nej ako tehotny bo robi taky hrb vpredu

[grco]

Ja sa stale pohravam s myslienkou mat "primaloftky" dve.

Jednu vestu Arc'Teryx Atom LT Vest. Napln len 60g/m2, vaha 225g.
A jednu bundu s kapucou Arc'Teryx Atom SV Hoody. Napln 100g/m2, vaha 475g.

Tym padom, ked je relativne teplo, clovek ma na sebe len tu vestu. Ked sa ochladi, vymeni vestu za bundu. Ked sa ochladi este viac, da si bundu na vestu a ma tym padom na tele 160g/m2 izolacie. Cely system dohromady 700g. V pripade ze napriklad vesta navlhne cez den, tak vecer mam suchu bundu... Pride mi to celkom dobre riesenie, ale este som sa neodhodlal kupit tu vestu.

PS: Ak nie vestu, tak to moze byt este pulover Arc'Teryx Atom LT Pullover. Ten je ale trosku tazsi...

[mike]

Za nejakou dobu budou vsichni chodit v zateplenych bundach a pred zoufalci v SS a HS si budou tukat na celo

To je blbost, ja chodim vo vsetkych troch. "Primaloftku" beriem skor ako nahradu fleecky. SS ani HS nikdy neriesil tepelnu izolaciu pre mna, na to boli urcene rozne "polartecy", ktore pri rovnakej vahe ako primaloftka su horsie zbalitelne a vobec tak dobre nehreju.

Vsak jo. Myslel jsem pripady, co pouzivaji flisku + SS nebo HS tam, kde by zateplena bunda byla lepsi (tj. cokoliv od nuly nize).

Proste kdyz je zima, ze za cely den zateplovaci vrstvu nesundas, tak je IMO nesmysl mit na sobe nekolik vrstev, ktere nahrazuje jedna a lip. Blbe je, kdyz je pres den teplo a vecer kosa, pak se to holt musi prostridat.

[mike]

DA Denali je podle mě úplně jiné zvíře, protože má membránový svrchní materiál, notabene ještě s prodyšností 10 tisíc (!). Kombinaci syntetického zateplení s membránou moc nechápu, v jakých podmínkách by to mohlo být dobré?

Mozna za deste okolo nuly nebo valeni se v mokrem snehu. Celkove ale nesmysl, nechtel bych to ani zadarmo.

na procházku nebo cestu do práce v zimě bude ideální

Ani na to ne. Resp. pouzitelne to bude, ale bude to horsi, nez primaloftka bez membrany a u potivych typu o hodne horsi.

Mam ted zateplene kalhoty s membranou. Dermizax 20000/20000. U kalhot membrana trochu smysl ma, jelikoz pri chuzi v mokrem snehu se nekdy namoci az po kolena. Taky pri sezeni na snehu nebo sjizdeni svahu. Vsak jsou to taky puvodne lyzarske kalhoty. Ale i tak jsem z nich trochu rozcarovan. Sice opravdu neprotecou ani neprofouknou, ale tepelny komfort je v nich horsi, nez ve starych zateplenych kalhotach bez membrany. U kterych mi sice obcas nasakly nohavice vodou a nekdy i zamrzly, ale stejne to bylo lepsi. Prave kvuli membrane. V tech novych je mirne vlhko a kvuli tomu chladneji. Chybi mi takove to suche hrejive teplo... Ne ze by se to nedalo, vylozene zima mi v nich neni, ale proste to driv bylo lepsi.

U zateplene bundy s membranou se stane toto. Odparujici se pot projde izolacni vrstvou a zkondenzuje na membrane. Podle vnejsi teploty zustane zevnitr na membrane bud jako voda nebo zamrzne. To uz pri relativne vysoke teplote, protoze kvuli izolaci bude vnitrni teplota membrany temer stejna, jako vnejsi. Takze uz od takovych -3 stupnu se bude zevnitr tvorit ledove brneni. Ktereho se clovek venku uz nezbavi a ktere kompletne zablokuje zbyvajici funkci membrany. Ani voda v tekutem stavu nebude zadna vyhra. Kvuli malemu rozdilu teplot mezi vnitrkem a vnejskem membrany toho pres membranu moc neprojde a voda se bude hromadit a nakonec bude bunda uplne nasakla. Projevi se to zvlast u mizerne membrany jako je u bundy vyse, proto pisu, ze takova konstrukce je nesmysl.

Vnejsi vrstva zateplene bundy musi byt co nejprodysnejsi. Ten namrzaci efekt se totiz nekdy projevuje i u velmi prodysnych latek. Stalo se mi to na MF, kdyz bylo asi -15 a uplne bezvetri (coz je tam velmi neobvykle). Led se tvoril jak zvenku, tak zevnitr. Zevnitr ho nebylo moc a stacilo ho obcas rozlamat, takze bunda porad fungovala, ale s libovolnou membranou by to bylo mnohem horsi. Rekl bych, ze ani eVENT nebo NeoShell by to nezvladl. To by muselo aspon trochu foukat; za takovych podminek se mi pri stejnych teplotach namraza nedela.

[grco]

@mike: tak to jo

[dudy]

Ja sa stale pohravam s myslienkou mat "primaloftky" dve.
Ked sa ochladi este viac, da si bundu na vestu a ma tym padom na tele 160g/m2 izolacie. Cely system dohromady 700g.

Tak to je normální princip vrstvení, proti kterému toto vlákno začíná bojovat, takže je to takový začarovanej vzestup, místo vrstev primaloft, místo jednoho primaloftu, několik vrstev primaloftu............
Jinak k váhám Tvých bund a vest: http://www.directalpine.cz/pulover-flake-13 sice nemáš 160 gramů jen 130 a neřeší to převlíkání suchejch, ale funguje a dá se sehnat a dvojku.

[mike]

Tohle vlakno neni proti principu vrstveni, ale proti nesmyslnemu vrstveni (cim vic vrstev, tim vic Adidas). V zime potrebujes tepelnou izolaci, a tak nedava moc smysl nosit bundu, ktera neizoluje skoro vubec a pod ni izolacni vrstvy. Lepsi je mit primaloftku, ktera tech nekolik vrstev kombinuje a zaroven je lehci, pohodlnejsi a celkove lip funguje. Samozrejme ma sve meze a kdyz nestaci, tak je potreba pridat dalsi vrstvu. Opet by byla pitomost mit na sobe dve tenke primaloftky cely den, to radej jednu silnejsi. Ale to uz mluvime o teplotach pod -15 a to u nas nebyva cely den obvykle.

Do -15 nosim jedno PowerDry triko a na nem primaloftku tj. 2 vrstvy. K tomu zateplene kalhoty na hole telo. Horni mez je tak +5 stupnu. Kdyz je mi zima (delsi prestavka, jsem unaveny apod.), pridam jedno tenke (~150) merino a je mi zas fajn. Jinymi slovy, na celou zimu vystacim se 4 kusy obleceni a neco jako flisku vubec nepouzivam.

BTW, po meste ted chodim v triku IB 150 s kratkym rukavem a na nem druhou primaloftku. Dneska bylo odpoledne 7 stupnu a to uz jsem se trochu potil. Kdyz byly pred casem vetsi mrazy a navic mi bylo mizerne, pridaval jsem v noci to tenke merino zminene vyse.

[mvaldo]

...
Jinak k váhám Tvých bund a vest: http://www.directalpine.cz/pulover-flake-13 sice nemáš 160 gramů jen 130 a neřeší to převlíkání suchejch, ale funguje a dá se sehnat a dvojku.

kde za "dvojku"?

Odoslané z iPad pomocou Tapatalk HD

[fps]

Tak si třeba přidej ještě SJ Tuci tady ji maj za super cenu.V tvých velikostech i barvách.Jsem si tam bral Tuminu.

já bych Sir Joseph Tuci na chození nedoporučoval, mam Sir Joseph Tumi, a loňskou zimu jsem ho testoval, a taky jsem sem o tom něco napsal viewtopic.php?f=9&t=9161&start=60, obě mají stejný svrchní materiál který je absolutně neprodyšný

[fps]

Ketilku testuju zhruba měsíc a jsem víc než spokojený.

taky uvažuji o Tilak Ketil http://www.tilak.cz/produkt/cz/145/ketil-bunda/, a mam několik dotazů
1 - kolik mínus Celsia zvládne? při chození nebo při několikahodinovém stání
2 - jak moc je prodyšná při chození?
3 - co to je za vrchní materiál?
jak je odolný na oděr?
jak je prodyšný?
jak je odolný proti větru?
4 - vyrazil by si v mrazu jenom s Tilak Ketil, bez membránovky která by tě ochránila před případnou velkou vánicí?

[fps]

dotaz pro všechny, vyrazili byste na několikadenní tůru v mrazu bez membránové bundy jako zálohy, jenom třeba s bundou jako je Tilak Ketil http://www.tilak.cz/produkt/cz/145/ketil-bunda/?

[grco]

taky uvažuji o Tilak Ketil http://www.tilak.cz/produkt/cz/145/ketil-bunda/, a mam několik dotazů
1 - kolik mínus Celsia zvládne?

-273,15 °C

[Trafikant]

kolik mínus Celsia zvládne? při chození nebo při několikahodinovém stání

vyrazil by si v mrazu jenom s Tilak Ketil, bez membránovky která by tě ochránila před případnou velkou vánicí?

Tohle je všechno tak moc subjektivní, že na to nelze odpovědět.

jak je odolný na oděr?
jak je prodyšný?
jak je odolný proti větru?

Je odolný tak, že to stačí na lezení v horách. Stoupovi, Romanu Kamlerovi, mě a spoustě dalších.

Prodyšný je slušně, schne to hodně rychle a krásně to zvládne odlifrovat vlhkost z membránovky pryč.

Zatím jsem necítil, že by mi profoukla.

Grco: