Zateplene bundy, perove i synteticke
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » ned zář 2, 2018 15:02
- já na cca 30 minutovou pauzu na jídlo při -15°C mívám na sobě funkční prádlo, PWS a 150 g 800 cuin peří, jen funkční prádlo a 100 g/m2 primaloftu nebo climashieldu mně tedy nestačí
- žádná zateplená bunda s podšívkou a svrchní látkou nemá ani zdaleka tak dobrou prodyšnost jako funkční prádlo nebo PWS
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » ned zář 2, 2018 16:49
Tj, jsi zase uplne vedlemike píše:Společnost pro uvádění věcí na pravou míru
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ja jsem ale psal o "klidne prochazce" ne o bezne chuzi vystresovanych lidi (do prace, domu, vybavivat, atd.)mike píše:Do 3 km/h chodi mozna ma sousedka s choditkem, ktere musi byt pres 85 a bez nej uz nezvlada. Normalni lidi chodi v klidu 4 - 5 km/h.
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Jako bych nebyl ja snad jediny, kdo pise, ze funguje aj Tvoje oblekani (ale pouze pri pohybu!) - ale taky cibule a kdo pouziva jedno i druhe, podle aktualnich potreb. Takze znam vyhody i nevyhody obou zpusobu - a taky si je dobre vnimam a nedelam z nich prkotinu.mike píše:Ty ale hlavne furt nechapes, ze vrstveni pod zateplenou bundou zamezi z (vetsi) casti jeji funkci, kterou je zadrzet teplo...
Doslovne ne, "jen" jsi psal, ze Ty ji masmike píše:Nekde jsem psal, ze existuje univerzalni bunda?
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
![Think :-k](./images/smilies/eusa_think.gif)
![mentorovani :mentor:](./images/smilies/ms_0445.gif)
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16691
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Větrovky
od apuka » ned zář 2, 2018 16:56
JJ, zase jsem nasel jeden test damske verze toho Mammutu z Alpin wool, kde to zenska testovala nekolik dnu na kole s pripnutym nosicem na decko, stejnou trasu za podobnych podminek s ruznyma bundama - a vyslo ji, ze je ta z Alpin woolu po ciste flisce bez sustaku nejvice prodysna, nejmene se v ni spotila (resp. prave ze se skoro nespotila). Vcetne Primaloftek/syntetik a perove.aksam píše:Bych zase tak skeptický k vlně jako izolačnímu materiálu v bundě nebyl. Mám 7 let Ortovox Piz Bianco, izolace 150g/m2 swisswool ... Co můžu srovnat tak je plně srovnatelná s bundou se 100g/m2 primaloftu sport v pertexu classic.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16691
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » ned zář 2, 2018 20:44
apuka píše:Tj, jsi zase uplne vedlemike píše:Společnost pro uvádění věcí na pravou míruResp. jsi prave ukazal, proc byvas tak vedle; ze jednoduse vsechny soudis podle sebe a nechapes, ze nekdo (presnejji vetsina lidi) muze mit uplne jine vlastnosti termoregulace a taky zkusenosti a potreby.
Vubec ne. Uvadel jsem na pravou miru nesmysly, ktere jsi mi vlozil do ust. Coz bylo jasne snad kazdemu, kdo umi cist a reaguje na to, co je napsano a ne na to, co ma v hlave. Tak kdo je tady mimo?
apuka píše:Protoze spise Ty mas posahanou termoregulaci oproti "normalu", ne fps - vsak jsem kvuli tomu psal, ze Ty "silne hrejes".
Silne hreju a proto chodim v +5 v primaloftce, zatimco fps pise, ze by se uvaril
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
apuka píše:Ja jsem ale psal o "klidne prochazce" ne o bezne chuzi vystresovanych lidi (do prace, domu, vybavivat, atd.)
Vystresovani lidi chodi rychle, okolo 6 km/h. Ty 3 km/h sis proste vymyslel.
apuka píše:Vsak i doktori rikaji, ze "pro zdravi" (tj. pro kardiovaskularni obeh) pomaha chuze rychlosti od 4,8 km/h, tehdy zacis vice spalovat.
Schvalne, kde myslis, ze se vzalo takove divne cislo?
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
apuka píše:Doslovne ne, "jen" jsi psal, ze Ty ji mas![]()
(viz citace v prispevku fps hned za Tvou odpovedi mne). Kdyz ty dve veci dam do logickych vyroku, tak mi prijde, ze bud takova bunda podle Tebe existuje, nebo Ty mas neexistujici vec
- tak muzes vysvtlit, ktery predpoklad/vyvod je pravdivy
![]()
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Zas polemizujes s necim, co jsem nenapsal. Sorry, ale tohle mne nebavi. Jsi vazne jako zenska s PMS, ktera si hleda zaminku, aby se mohla pohadat. Na to si ale najdi nekoho jineho
![Not talking [-(](./images/smilies/eusa_snooty.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » ned zář 2, 2018 20:55
fps píše:- je snad každému jasné že píši o g/m2, 100 g neváží ani UL větrovka, natož zateplená bunda
Vsak je taky rec o vaze izolace, ne cele bundy. Problem je v tom, ze u peri se uvadi vaha peri, zatimco u umeliny plosna vaha. Pak se to neda primo porovnavat.
fps píše:- já na cca 30 minutovou pauzu na jídlo při -15°C mívám na sobě funkční prádlo, PWS a 150 g 800 cuin peří, jen funkční prádlo a 100 g/m2 primaloftu nebo climashieldu mně tedy nestačí
Verim ti to. A reknu ti, proc
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Naproti tomu ja jdu jen v tricku (PowerDry, ktery lip vyrovnava teploty, nez tvuj Coolmax) a na nem mam primaloftku. Jdu uprostred nebo v horni polovine rozsahu tepelneho komfortu, primaloftka je nafoukla a funguje optimalne. Pod ni je vrstva tepleho vzduchu, ktery taky pomaha izolaci. Zastavim, zapnu zip, aby teplo neutikalo. Telo je rozjete, hreje a je mi teplo. Pul hodiny to v pohode vydrzi. Za dve hodiny bych mozna vychladnul, ale nemam ve zvyku v zime delat pauzy delsi, nez hodina.
fps píše:- žádná zateplená bunda s podšívkou a svrchní látkou nemá ani zdaleka tak dobrou prodyšnost jako funkční prádlo nebo PWS
Na to bych si nevsadil ani petnik, ale nechapu, jak to souvisi s aktualni diskusi.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od dakre » pon zář 3, 2018 11:05
mike píše:Jinak ja mam dve. Jednu hodne prodysnou do terenu a jednu malo prodysnou do mesta. Protoze pozadavky jsou jine, zadna nefunguje v opacnem pripade. Ta Montura by mohla byt rozumny kompromis na to, co chces. Akorat ty barvy
Obvám se, že to nakonec také tak dopadně a možná budu muset mít dvě bundy. I když asi ne dvě primaloftky.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
booze píše:@dakre a co Atom LT Jacket? Pres ty panely na boku se bunda odvetrava docela rychle.
Díky za tip. Cena je trochu vyšší, ale za zvážení stojí. Btw. Je zajímavé, že když jsme v Hudy vyhladával klíčové slovo Polartec, tak mi to tuhle bundu nenašlo.
![Think :-k](./images/smilies/eusa_think.gif)
fps píše:"dost se potím, náročný výšlap, dobrou prodyšnost" Tilak Femund, Direct Alpine Lyskam, Alpiczech Windchill, "zateplovačku po zastavení na místě" Sir Joseph Apris Hooded Man, Sir Joseph Koteka Man
Super, děkuji za inspiraci. Na Femund jsem koukal, ale ta cena.... Ten Windchild vůbec neznám a navíc není v mé velikosti. No vypadá to, že pokud se rozhodnu pro dvě bundy, tak to nebude najednou, neb je to "trošku" přes rozpočet.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Takže mám nějaké tipy, asi si zkusím něco vyzkoušet a ošahat a uvidím. Zatím díky za rady.
- dakre
- nováček
- Příspěvky: 14
- Registrován: stř bře 11, 2009 10:47
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » pon zář 3, 2018 11:44
Vsak sam pises duvod, proc ta logika... Regulujes teplotu zipem, klidne dlouhodobe rozepnutim a obnazenim hrudi v pouhem tricku pri +5 - to normalnimu cloveku spise privodi zapal plic nez prijemnou klimu; pri -20 pri stani, kdyz normalni clovek by umrzl za chvili, Ty se (pry) citis prijemne - takze fakt hrejes nadmiru. Toto rozhodne neni normalni termoregulace. (Toto jsme uz davneji na OF rozebirali,tak mi nepis, ze pisu nesmysly.) Mimochodem, co psal fps, je u normalnich lidi bezne... Jo, slovo "normalni" pouzivam ve smyslu "normality v normalnim rozlozeni lidi" v dane konkretni vlastnosti.mike píše:Funguju ve vetsim rozsahu teplot obema smery a jsem to ja, kdo ma posahanou termoregulaci? Trochu logiky, prosim
Nechces si misto svych vymyslu a odhadu nekdy se zajit podivat na mista, co jsem navrhoval s GPS, pridat se ke "klidne se prochazejicim" lidem a zmerit, jak prehanim - ale smerem k vyssim rychlostemmike píše:Vystresovani lidi chodi rychle, okolo 6 km/h. Ty 3 km/h sis proste vymyslel.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ve vedeckych studiich - asi pri monitorovani spotreby kalorii.mike píše:Schvalne, kde myslis, ze se vzalo takove divne cislo?
mike píše:psal jsem, ze mam bundu, ktera funguje v rozsahu +5 az -20 stupnu. ... Zas polemizujes s necim, co jsem nenapsal. Sorry, ale tohle mne nebavi.
![d'oh! #-o](./images/smilies/eusa_doh.gif)
Vazne jsi to nenapsal? Co na to rict? Snad jedine, zes to napsal,mike píše:Ja ji mamapuka píše:Nenajdes jednu univerzalni bundu na teploty, rekneme 0 - -20 a to jak pri zatezi, tak pri stani.
mike píše:Coz bylo jasne snad kazdemu, kdo umi cist a reaguje na to, co je napsano a ne na to, co ma v hlave.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Stejne ocekavam, ze jako skoro vzdy odvedes diskusi nekam jinam (bo "te to nebavi"), jak je Tvym zvykem, kdyz se ukaze, ze neni vse, jak tvrdis... Takze je to uplne jedno.
----------------------------------
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16691
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » pon zář 3, 2018 11:45
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16691
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 16:15
![prayer :prayer:](./images/smilies/icon_pray.gif)
To by mohlo byt taky reseni. Jen ta vesta musi dobre dychat.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 16:28
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 19:39
apuka píše:Nejdulezitejsi je, ze vyvratis, ze pouzivas perovku v zime, pricems smysl diskuse byl uplne v necem jinem.
To proto, ze diskuse s tebou smysl nema
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
apuka píše:Regulujes teplotu zipem, klidne dlouhodobe rozepnutim a obnazenim hrudi v pouhem tricku pri +5 - to normalnimu cloveku spise privodi zapal plic nez prijemnou klimu
Leda nejakemu chcipakovi
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
apuka píše:Toto rozhodne neni normalni termoregulace. ... Jo, slovo "normalni" pouzivam ve smyslu "normality v normalnim rozlozeni lidi" v dane konkretni vlastnosti.
Jenze rec nebyla o normalite, ale o rozbite termoregulaci. Kdyby byla pravda, co pises, tak bych ji mel lepsi, nez ostatni. Nemyslim si to, proc myslis, ze nosim pri +5 primaloftku a ne funkcni pradlo jako fps? Protoze by mi v tom byla kosa. Proste se oblekam zpusobem, ktery funguje lip a proto ma vetsi teplotni rozsah.
apuka píše:Ve vedeckych studiich - asi pri monitorovani spotreby kalorii.
Myslel jsme to krasne kulate cislo 4.8 km/h
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
apuka píše:Vazne jsi to nenapsal?
Slo o bundu, ktera funguje v rozsahu +5 az -20, ale ne o univerzalni bundu do vsech podminek. Jak vyplynulo z kontextu a dalsi diskuse. Proto mam dve. Obe pro rozsah +5 az -20, ale pouzivane jinym zpusobem.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 19:43
Vesta muze fungovat pro lidi, co jim nevadi zima na ruce. Ja bych ji treba nemohl, protoze by mi byla kosa na paze a odnesla by to ramena. Nelibi se mi ani mensi izolace na rukavech. Coz samozrejme souvisi s tim, ze se podle apuky prehrivam
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 19:46
Zas vyhoda ze nejses prihraty, ale prehraty.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Myslis to tak, ze podchlazene paze by prenesly chlad na ramena?
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 19:52
![protestuju :protest:](./images/smilies/ms_1847.gif)
Myslim, ze by ramena promrzla primo, vesta je prece z boku nekryje. Mne je to fakt neprijemne, kdyz jsem zkousel cibuli, tak mi byvala nejvetsi zima prave na paze a ramena. Vestu jsem zkousel taky a pro mne je skoro nepouzitelna.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 19:57
![Vomit :vom:](./images/smilies/icon_oak.gif)
Cibule je z meho pohledu taky blbost, ale v zime mam merino dl rukav a zateplenou vestu. Kdyz je mi horko rozepnu zip, kdyz zima a fouka prihodim GTX. Pri zastavkach zateplenou bundu. Proste grco mel pravdu a me to funguje skvele. Presel jsem na hadry od Arcteryx, ktere jsou dobre reseny pro pohyb.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 20:01
booze píše:Kdyz je mi horko rozepnu zip
Kolikrat uz jsi z toho dostal zapal plic?
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 20:15
mike píše:Tak Arcteryx nebo OR?
Mam oboji
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Vomit :vom:](./images/smilies/icon_oak.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
mike píše:Kolikrat uz jsi z toho dostal zapal plic?
Zalezi jake zivotni obdobi chlapce myslis. Kdyz jsem byl maly a mel jsem takovou cervenou bundu s kovovym zipem koupenou prarodici v Tatrach, tak jednou (myslim, ze si o ni nekdy psal). Jinak nikdy a diky za to.
![prayer :prayer:](./images/smilies/icon_pray.gif)
Jednou jsem v Alpach dostal zanet dychacich cest a zazitek, ktery nikomu nepreju.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 20:19
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Mne uplne stacila jednou ryma
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 20:21
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 20:26
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Sorry, ale fakt nebudu kupovat neco, cemu neverim, ze bude fungovat. Mne na sneznice a jine chozeni v zime, na bezky se to moooozna hodit muze. Nekteri tu sve zkusenosti psali, neco jsem dostal i soukromne a jednoznacne ne, nemusim zkusit kazdou slepou ulicku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 20:32
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pon zář 3, 2018 20:38
Fakt nevidim duvod kupovat neco, co si myslim, ze bude (vyrazne) horsi, nez co mam. Na rozdil od tebe nemusim vyzkouset uplne vsechno, staci mi, kdyz najdu neco, s cim jsem spokojen.
PWS je fajn na rukavice
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pon zář 3, 2018 20:49
PWS v kombinaci s vetrovkou je v norme, ale vaha je vyssi. A podobne by mela fungovat Alpha.
Letos zopakuju mereni vlhkosti pri zatezi.
Pws rukavice jsou dobra vec s tim souhlasim.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Pierre111 » úte zář 4, 2018 10:04
https://arcteryx.com/cz/en/shop/mens/proton-lt-hoody
https://arcteryx.com/cz/en/shop/mens/proton-ar-hoody
Chtěl jsem dát odkaz i na Raze (myslím, že se tak jmenovala), ale je zajímavé, že z nabídky zmizela. Měla to být letošní novinka.
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte zář 4, 2018 20:25
![Think :-k](./images/smilies/eusa_think.gif)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » úte zář 4, 2018 20:50
![Brick wall ](*,)](./images/smilies/eusa_wall.gif)
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » úte zář 4, 2018 21:02
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Pierre111 » stř zář 5, 2018 8:05
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Mike: Atom AR podle mě není moc bunda na svižné chození a nějakou větší aktivitu. Jsem jí zkoušel a je to fakt už vaťák, to už bych nechtěl na mě je to moc. Na fotkách to vypadá ještě normálně ale ve skutečnosti jsem si v tom připadal jak mišelinek
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » stř zář 5, 2018 15:49
celkem se mi libi, asi si ji pujdu nekam vyzkouset, co mam bundu od zaja (nwvim co ma jako svrchni material) tak sem si ji na zimu dost oblibila ale neco prodysnejsiho bych brala... ale tom, ze damsky varianty se tak casto nedelaj, chci mit moznost vyzkouset, pac chlapi nemaj zadky velky...
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř zář 5, 2018 16:09
Mas ale samozrejme pravdu v tom, ze to chce zkusit a idealne vsechny najednou. Pockam, az v Hudy naskladni veci na zimu.
Atom SL je prave uz moc tenky a navic ma bocni panely, coz fakt nechci. Jednak viz booze a jednak mi prijde stupidni kombinovat materialy s uplne jinymi vlastnostmi. Bud chci neco jako PWS (nechci) nebo zateplenou bundu, ale kombinaci fakt ne.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49531
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!