Zateplene bundy, perove i synteticke

[fps]

mě tedy PWS a membránovka stačí od cca 0°C po -20°C, a může foukat a sněžit jak chce

[scinkk]

jojo, na ten vítr už větrovka nestačí ani když je okolo 0°C, to už chce membránu

No to by sice podle me bylo lepsi ale spis v tom smeru, ze te mebranovka zabrani vetsimu uniku tepleho vzduchu a ve vetru bude ten ucinek znatelnejsi. Osobne, ale volim cestu lepsi izolace a zachovani prodysnosti ochraneho obalu

Mne naopak prekvapuje, jak PWS vyslo spatne

Jako PWS mam rad, ale porad je to pro me v podsate takove tlustsi triko, podle me jen o neco teplejsi nez treba IB260 s tim, ze lepe odola slabemu vetru.
Jako pod nulu uz si PWS nedokazu predstavit, to bych musel byt opravdu neustale hodne aktivni a roztopeny Pod nulu ted beru toho MHW Opicaka - moje PWS ma 360 g a high-loft Opicak ma nejaky 570 g - o dobrou polovinu vice. Navic ten opicak pod pertexem podle me funguje mnohem vic nez by odpovidalo vysi vaze oproti PWS, jelikoz je opicak chlupaty i vne, tak prikryty dalsi vrstvou vytvori hodne vzduchovych kapsicek. Ono ostatne to zabere par kilometru po rovine nez tuhle variantu roztopim do pohody, takze v -10 zacinam s kapuci a fleece rukavicema
Tahle kombinace bude odpovidat tak 100 g primaloftu one v bunde.
Proste ten fleece hmotnostne samozrejme na primaloft a spol nema, ale to me netrapi a ocenuji jine vyhody

[scinkk]

mě tedy PWS a membránovka stačí od cca 0°C po -20°C, a může foukat a sněžit jak chce

tak ve skleniku taky zraji rajcata v relativne dost nizkych teplotach
A kdyby neslo jen o prodysnost, tak i tak je pro me mebranovka materialove zlo, kteremu se vyhybam

[booze]

.

[fps]

Craft Active, Tilak Serak a DA Tornado aj pri -5C a nepocitujem zimu ani nepohodu:

tak přesně tuhle kombinaci taky používám, případně mam místo Tilak Serak, Tilak Femund, jak moc nefouká, tak je to v pohodě i při -15°C, ale jak začne pořádně foukne, tak už větrovka a PWS nestíhá, už nasazuji membránovku

[pavproch]

Chlopi, neblbnětě s tak kategorickýma prohlášeníma ohledně teploty, oblečení a pocitů...

To vidím na sobě: jsou dny , kdy vydržím v -5st C enem ve wowci + nemembránový SS a nemám pocit zimy a jindy při stejné těplotě je mi zima v 5-ti vrstvé cibuli... čili nejen, že je to individi, ale navíc je to (aspoň u mě) velmi proměnné v čase...

[mvaldo]

ked fuci pouzijem Arc'teryx Gamma SL Hybrid Hoody

[booze]

[

[fps]

A kdyby neslo jen o prodysnost, tak i tak je pro me mebranovka materialove zlo, kteremu se vyhybam

tak tohle beru, jaro, léto, podzim membránovku v současnosti nepoužívám, ale letošní zimu jsem zkusil Gore-Tex Active Shell, měl jsem jí celé dny na sobě, a můj závěr je takový, že to je na zimu ideální ochrana proti ledovému větru, sněhu, či mokru z tajícího sněhu když se prodíráš zasněženou kosodřevinou či lesem, a hlavně to vše stačí udýchat

[mike]

čili nejen, že je to individi, ale navíc je to (aspoň u mě) velmi proměnné v čase...

To proto, ze cibulujes Ja nosim stejne obleceni celou zimu a jsem furt v pohode No dobre, relativne v pohode, v nejhorsim oblecu tu treti vrstvu

Jinak, jestli sis nevsiml, tak booze meri objektivni hodnoty za v ramci moznosti stejnych podminek. To uz neni dojmologie.

[budo]

Organismu pri rychlejsi chuzi trva cca 40 minut nez se zahreje a uvede do provozni cinnosti, včetně metabolickych procesu. Pak zas bude hrat roli postupne unava a potreba po doplneni zivin. Takze i kdyz ty testy byly provedeny jednou stejnou osobou ve ve srovnatelnem pocasi na stejne trase, testy jednotlivych bund nemuzou byt srovnatelne. Je fajn, z booze delas nadsene takovy srovnani, ale o vypovedni hodnote takoveho pokusu myslím, ze nemuze byt brana jednoznacne a z je zkreslana vyse uvedenym.

~tapatalked~

[scinkk]

je na zimu ideální ochrana proti ledovému větru

Jo to zas jo, dle zvolene trasy bych si urcite vzal tu membranovka i kdyby jen jako zalohu. Navic treba aktualni vetrovku (a cele kombo) jeste nemam natolik odzkousene, abych nevyrazil bez nejaky zalohy. A pokud by me membranovka neudychala ani v zime, tak ji muzu prodat a koupit za par stovek nejakou zaterovku Ostatne aktualni mebranovka taky stale ceka na poradne otestovani. Treba to pak jeste prehodnotim.

[fps]

@fps -20 nekde na horach pri vichrici a snezeni je dost hukot. Jednou na Hochschwabu v dubnu jsem si kopal cepinem diru, abych si odpocinul a zahral se. Mit teplejsi vrstvu, mel bych to na haku.

CoolMax, PWS, membránovku mam na chození, na situace co popisuješ, na odpočinek, nebo jako zálohu do spacáku mam v batohu Sir Joseph Koteka Compact

[scinkk]

Organismu pri rychlejsi chuzi trva cca 40 minut

To jo, navic pokud clovek nejdriv klepe zimu kus cesty v PWS tak vysledek nasledujicho testu v dostatecne izolujici bundy asi muze byt predchozim taky slusne zkresleny oproti nasledujicmu testu s dalsi dostatecne izolujici bundou

Ale tak ten kopec jeste muze byt zajimavy, clovek se do nej zahreje rychle. Jen to chce pak jeste zaradit chuzi na kopci ci z kpce, protoze pokud je kopec vydatny, tak se zpoti i v te nejprodysnejsi bunde, jde o to, za jak dlouho to clovek vykompenzuje do pohody. Ale jestli bude toto schopen zachytit ukazatel vlhkosti vzduchu si uplne jist nejsem

[booze]

x

[mike]

To jo, ale zkuste navrhnout test, ktery to zmeri objektivne a ktery se obejde bez klonovani a stroje casu. Porad si myslim, ze tohle je lepsi, nez dojmologie. Aspon nejake udaje k zamysleni a porovnani.

Zakladni problem totiz vidim v tom, ze vetsina lidi nezkousi najit to nejlepsi pro sebe, ale ridi se tim, co si kdysi precetla (v marketingovych materialech ) a obleka se mizerne a ani to netusi.

[scinkk]

A nejake navrhy, aby nedochazelo ke zkresleni?

Dokonalsti v tomto smeru dosahnout nelze, takze bych to neresil, ja myslim, ze i tak zajimavy, jen rproste vime, jak na to nahlizet. Pokud se ti chce, zkusil bych ten kopec. Muze se tam ukazat par dalsich zajimavosti a navic kopecky tu prece mame radi, ze?

[booze]

d

[booze]

x

[mike]

Kopec urcite, ale dost velky, aby ses stihnul zpotit. Aspon 100 vyskovych metru by to chtelo, 400 by bylo lepsi, ale to by pri pate bunde uz mohl byt problem Aha, mezitim jsi dopsal 180 metru, to by mohlo stacit.

Spis jde o stejne podminky na zacatku, sucha zakladni vrstva je myslim docela zasadni, jen se bojim, ze 5 stejnych tricek nemas Aspon dve a susit a pred startem si vzdycky dat treba deci nebo dve tepleho sladkeho caje?

[booze]

x

[mike]

Koukam, ze mas podobnou spotrebu IB 150 jako ja Blbe je, ze tohle neni dobra prvni vrstva, vlaste ani moc horsich neznam... na poceni myslim, jinak jo. Ale zas pro relativni porovnani by to mozna fungovat mohlo. Vem si k tomu jeste rucnik, aby ses mel po sundani mokreho hadru cim utrit

A jeje, uz vidim ty titulky...

[booze]

x

[mike]

Dobre, dobre, lepsi merino, nez dratem do oka A nakonec, mizerne se v tom budes citit ty

[booze]

x

[mike]

Mas k tomu pomocnika nebo pomocnici s autem? Bylo by fajn se po kazdem kolecku krome prevleceni do sucheho trochu zahrat v teple a odpocinout si.

Rekl bych, ze nejzajimavejsi bude kontinualni zaznam tj. jak se meni vlhkost a teplota v case. Mozna to nech bezet i pri sestupu.

[booze]

x

[mike]

Moc dat nevadi, udela se z toho graf. Dal bych 10 nebo 20 sekund. U vyskomeru mam minutu, ale prevyseni chodim o rad vic. Grafy z toho lezou pekne. U GPS davam 10 metru nebo 8 sekund (ma dva zpusoby zaznamu).

Dost zalezi na tom, jak budou data vypadat. Jestli se budou menit spojite nebo skakat nahoru a dolu. Tohle se da jen vyzkouset, ale obecne vic dat neni na skodu (muzes zprumerovat v case), min jo.

[apuka]

jsou dny , kdy vydržím v -5st C enem ve wowci + nemembránový SS a nemám pocit zimy a jindy při stejné těplotě je mi zima v 5-ti vrstvé cibuli... čili nejen, že je to individi, ale navíc je to (aspoň u mě) velmi proměnné v čase...

JJ, PP ma v tomto pravdu. Mezi svatkama jsem si z domu (kde bylo tehdy +21) jsem si odskocil nakoupit do Shopping Parku (cca 12
min rychle chuze) a tam i zpatky jsem byl v tech asi -2 a slabounkem obcasnem vetricku tak promrzl nahore, ze jsem se doma nzahral ani do dalsiho dne. O par dnu pozdeji jsem ve VT slapal nahore naprosto stejne obleceny, jen zateplene kalhoty ve stejnem vetru ale pri -17 az cca -23 cely den a dalsi taky pomalou chuzi, abych se nezpotil ani nahodou a musel jsem krome prestavek cely cas mit rozepnutou bundu, obcas si dat dole rukavice. A mel jsem sice caj v termosce, ale ten jsem si dal asi deci jeste teply a potom jeste jednou za par hodin ale uz jenom vlazny - a stejne jsem jeste nejakych dalsich 15 min stal na miste bez pridaneho zatepleni.
A pred par lety jsem si na fotkach vsiml, ze jsem uplne stejne obleceny (ehm, spodni pradlo jsem na fotkach nezkoumal, to jsem mel mozna jine slipy ) chodil tyden v zime pri -15 a min a i silnem vetru v Tatrach a v lete v Otztalskem udoli pri slunecnem, ale casto vetrnem pocasi, sice kolem 2700-3200m, ale vetsinu casu v teplotach 20 - 30 stupnu, v udoli (to jen kratce na a z ubytovani) i 35. V obou pripadech cely den, regulace jenom zipem. A ani v zime ani v lete jsem se nijak zvlast nepotil. Ani se neopovazuji napsat, ze to bylo v bavlnenem tilku, flanelce, Polartec WindPro bunde a membranovce s polorozpadlou membranou.Pro mne je toto dukaz, ze u mne muze cibule dobre fungovat. A taky, ze jsem dlouhe roky nemel (a ani ted nemam) velkou chut na podobnem obleceni menit (krome flanelky vymenene za Silkbody triku z hodvabu/vlny/bavlny), protoze mne se toto osvedcilo a plne postacuje a ze marketingove kecy na mne tak moc nechytaji. Ale boozeho test by asi ukazoval velice rozdilne teploty na latce a pritom subjektivne cca podobne pocity.

[mike]

-16C, Devold Expedition a Tilak Ketil a po 30 min. chodze vlhka bunda!

Spatna bunda. Malo prodysna. Mam pocit, ze tu s ni nekdo mel stejny problem (fps?).

Jako PWS mam rad, ale porad je to pro me v podsate takove tlustsi triko, podle me jen o neco teplejsi nez treba IB260 s tim, ze lepe odola slabemu vetru.

Hmm, ja jsem teda PWS mikinu nikdy nemel, takze to nedokazu uplne posoudit, ale rukavice, ponozky a kukla jsou teple dost, rozhodne podstatne vic, nez IB260 merino, to mam (a uz nepouzivam). Navic tu spousta lidi tvrdila, ze se v tom neda chodit, protoze je to moc teple. Minimalne do kopce. Proto jsem vysledky docela prekvapen.

Tahle kombinace bude odpovidat tak 100 g primaloftu one v bunde.
Proste ten fleece hmotnostne samozrejme na primaloft a spol nema, ale to me netrapi a ocenuji jine vyhody

Jako ze je sice tezsi, ale zato min pohodlny?

@fps -20 nekde na horach pri vichrici a snezeni je dost hukot. Jednou na Hochschwabu v dubnu jsem si kopal cepinem diru, abych si odpocinul a zahral se. Mit teplejsi vrstvu, mel bych to na haku.

To mi pripomina, jak jsem pred par lety byl v listopadu v Gesause. Ctyrsezonni pocasi. V poledne na Hochtoru v tricku, pri sestupu prisel podzim a vecer dole v udoli byly nekolikacentimetrove snehove krystaly a priserna kosa. Uz v pulce sestupu jsem na sebe nacibuloval vsechno, co se dalo, a na to membranovku. Dole jsem myslel, ze zmrznu. Nastesti jsem rychle chytil stopa a autu se hezky mlzila skla zevnitr, jak jsem byl mokry. Naprosty cibulovy diskomfort, proklinal jsem se, ze jsem si nevzal primaloftku, v te bych byl uplne v pohode.