Zateplene bundy, perove i synteticke
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » stř led 4, 2017 13:39
mike píše:Asi taky vyzkousim perovku. Jake tricko pod ni nosis?
Merino 150 kr rukav, Rab MeCo kr rukav, ted nove Patagonia (asi Capilene 2) a je to nejlepsi. Jen nevim jak se to tricko presne jmenuje.
skutrjohny píše: spis premyslim, jakou bude mit účinnost na zadech, kde je batoh s prodysnym zadovym systémem, konkretne Osprey Atmos.
Normalni?
Nic ti nehrozi neboj se toho a muzes testovat okolo kominu (se zalohou v batohu) a pak vyrazit nekam naostro.
apuka píše:Ne, zadna vlhkost, naproste sucho vevnitr - vzdyt pisu, ze v bunde jsem chodil do prace, takze zadna rychla chuze, zadne zapoceni.
Jelikoz na spinavou praci pouzivam No name zateplene bundy a mam s nima bohate zkusenosti (hlavne co se tyce brouseni a svarovani ), tak vim ze kdyz si oblecu Arcteryx primaloftku ujdu cca 200m a pak stojim 2h, tak mi zima neni vlhkost necitim, ALE kdyz si vezmu (ted aktualne Lidl zateplenou bundu) pri te stejne cinnosti je mi ze zacatku vedro, pak chladno (citim vlhko) a pak teprve teplo. Nedovedu si predstavit, ze bych v te bunde sel cely den. Nekde jsem tady psal a delal testy s vlhkomerem pri pohybu.
apuka píše:Hloupost to mozna neni, ale taky bych to delal jen v pripade nouze.
Dobre priznavam, ze nosim PWS a na to perovou vestu. V pripade nouze bych si dal perovku a na ni volnejsi fleece.
apuka píše: Na PWS je nejlepsi jen vetrovka nebo pokud je vlhko, ktere vetrovka nezvladne, tak membranovka - ale to uz se Ti bude srazet vlhkost.
Ano, mam rad kombinaci PWS a Softshellu popr vetrovky. To funguje skvele s dobre propustnymi latkami (ne Tilak Aira) a obcas jde krasne videt, jak je vetrovka/softshellka mokra a ja se citim relativne suchy.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » stř led 4, 2017 13:46
Mawenzi píše:a co teda idealne pod nejakou zateplenou bundu syntetickou kdyz pws nee? nebo muze PWS v pripade zimy aspon trochu pomoct?
Jak pise scinkk, tak souhlas nesmis se v tom zapotit jinak ti bude kosa.
Dobra kombinace je dlouhy rukav na to kratky rukav.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » stř led 4, 2017 14:13
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř led 4, 2017 17:23
apuka píše:Ty si , miku, ale jelito. Mne casto zduraznujes, ze zevseobecnuji, pritom tady delas doporuceni a silne zavery na zaklade Tve primaloftky, ktera snad uz ani nema vnejsi latku. Sam jsi psal parkrat v tom smyslu, ze uz vubec neni vetruodolna... Takovou primaloftku asi novou v obchode nekoupis a kdyby jo, byla by naprosta pitomost ji koupit, protoze bys v sebemensim vetru musel na ni dat jeste dalsi vetrovku, aby neprofoukla.
s tebou je jeste horsi rec, nez s prumernou zenskou. Tvrdil jsem, ze ma primaloftka je prodysnejsi, nez PWS. Kdyz jsem to prakticky potvrdil, tak prijdes s timhle. Zacalo to tim, ze fps psal, ze zadna primaloftka neni prodysnejsi, nez PWS. Moje je, takze dokazano, uzavreno.
Kdyz byla nova, tak byla vetrudolna dostatecne, profukovat zacala az tak asi sedmou sezonu. Nekolikat jsem v ni sel hrebenovku MF za silneho vetru, nejhorsi asi bylo -15 a vitr, ktery jsem mel obcas problem ustat. Bunda to zvladla v pohode, mel jsem pod ni jen PowerDry tricko. Dneska by to s ni samozrejme neslo, ale bezny vitr se v ni prezit da. Ona totiz neprofukuje stejnym zpusobem, jako vetrovka, v te z Microlightu citim vitr vic, prestoze je min prodysna.
Bohuzel jsem nedelal dychaci testy, kdyz byla nova, ale subjektivne se z hlediska vlhkosti vevnitr celkem nic nezmenilo. Takze je klidne mozne, ze by dychaci test dopadl stejne, jako ted. Nevim totiz, co zpusobilo, ze zacala profukovat. Jedna moznost je ztrata DWR na vnejsi latce, ale to se mi uplne nezna, rozdil je moc velky. Druha moznost je samotny Primaloft. Ten totiz podle obrazku vyrobce ma vitr odrazet sam a mozna o to postupne prijde pri pouzivani a prani. Overit to bohuzel nemam jak.
apuka píše:Ja nic z Microlightu nemam, proto jsem na vlastni srovnani pouzil EQ. Ty jsi tvrdil, ze Pertex EQ je hodne prodysnejsi nez Microlight, ze uz to ani neni vhodna latka na vetrovku, takze mi ted netvrd neprimo neco jineho, totiz, ze je Microlight o hodne prodysnejsi nez EQ.
Nic takoveho netvrdim. Mel jsem prime srovnani EQ a Microlightu a EQ je vyrazne prodysnejsi. Coz je nakonec potvrzeno i objektivnim merenim, cisla tu nekde najdes. S primaloftkou jsem bohuzel nesrovnaval, ale odhaduju, ze je s ni tak nejak nastejno (EQ).
apuka píše:Ja svoji Rab Vapor Rise bundu (ehm, nedavno prana a cista) profouknu dost tezko (tam, kde je jen jedna vrsta EQ+1 vrstva microfleece, ktera se samostatne ve dvou vrstvach profoukne skoro jako kdybys nic na puse nemel),
Nevim, tohle jsem nezkousel, ale zrejme ta pytlovina meni situaci. EQ vetrovku jsem mel od Rabu, z toho sameho materialu, jen bez pytloviny a tam to bylo jak pisu. Zkus profoukavat samotny EQ, kdyz tak kus vystrihni
apuka píše:Mam dojem, ze bys mel svoje rukavice odmastit, vyprat a nekolikrat jeste vymachat v ciste vode nebo fakt nemas PWS ale nejaky fejk.
Jasne, BD bude pouzivat fake PWS Vcera jsem zkousel uplne nove nepouzite rukavice. Ted jsem zkusil ty, co bezne nosim, pouzivane sezonu nebo dve. Jdou profouknout o trochu lip, asi tim, jak se latka roztahla (nove jsou docela natesno, casem trochu povoli). Porad je to ale min, nez ma primaloftka
apuka píše:Ale zapominas na to, ze Tys byl v adrenalinove situaci, castecne i v soku (mysleno pro telo), takze Tvoje telo tehdy muselo fungovat naprosto odlisne jako v bezne klidove situaci. Ta Tvoje situace se mohla projevit smerem k obema extremum - mohla by Ti byt hrozna zima, i kdyby bylo +35 anebo by Ti mohlo byt velice horko, i kdyby bylo -20 a byl bys jen v tricku. Ve skutecnosti jsi asi byl nekdo smerem k tomu teplu.
Kouknul jsem se na zaznam z GPS. Od padu do nastupu do vrtulniku to trvalo 3:45 hodiny. Tak dlouho na adrenalinu bych nejspis neprezil Na miste jsem byl po dvou hodinach, takze hodinu a 3/4 jsem tam cekal. Adrenalin byl samozrejme na zacatku, ale odhaduju, ze vyprchal tak v pulce sestupu. To jsem si zacal uvedomovat, co mne boli (cosi nad botou, aha, na holeni je krvava boule, mensi protivystup, noha nejak nefunguje, aha, stehenni sval dostal ranu a odmita spolupracovat...). Pri cekani se do mne spis poustela zima, nic jineho bych ani necekal. Mel jsem rukavice, satek na hlave, bundu uplne zapnutou a nakonec jsem si vzal ty zateplene kalhoty. Rozhodne mi nebylo zadne horko, ale rec byla o tom, jestli primaloftka bez pohybu hreje a ano, hrala. Uznavam, ze to neni typicka situace, ale ja typicky dve hodiny na miste nestojim a navic to mam v cerstve pameti. Navic tam urcite byl posun k vetsi zime, tim jsem si naprosto jisty, znam se.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » stř led 4, 2017 17:42
apuka píše:Ale zase (to je spise reakce na mika) - je to sice "cibulovy zpusob uvazovani", zato ale ne spatny. Jen si u "cibule" musis dodrzet pravidla - mas vrstvu na tele, mas vnejsi vstvu proti vetru nebo desti a mezitim mas moznost skladat prostredni vrstvu z vice mezivrstev, ktere ale se musi dokazat "splynout" do jedne, tj. byt elasticke a schopne odvest pot dal smerem ven a nikde jej nezadrzet. Takze vlastne jen zvetsujes izolacni vrstvu. Perovka a primaloftka do toho prinasi trochu zmatku (tu vzduchovou vrstvu).
Ano, ale o to presne jde. Izolacni vrstva funguje jinak a proto nejde s klasickou cibuli moc dohromady. Resp. jde, ale jen tak, ze mas cibuli primo na tele a na ni izolaci jako horni vrstvu. Ta cibule na tele se chova jako jedna vrstva, ktera odvadi pot, zatimco izolacni zadrzuje teplo a pot pres ni prochazi jako para, ktera kondenzuje bud venku nebo na vnejsi latce. Kdyz to s cibuli prezenes, tak to bude fungovat hur, viz vyse.
Mawenzi píše:a co teda idealne pod nejakou zateplenou bundu syntetickou kdyz pws nee? nebo muze PWS v pripade zimy aspon trochu pomoct?
Dalsi tenke prilehave tricko. Jak uz jsem mnohokrat psal, nosim pro tyhle ucely v batohu tenke merino tricko s dlouhym rukavem, gramaz asi tak 150 g/m^2. Kdyz je fakt zima a nejsem v pohode, oblecu ho na PowerDry, co mam na tele, takze to udela cibuli, jak pisu vyse. Komfort to vyrazne zlepsi, zvlast kdyz je prvni vrstva uplne propocena a je mi chladno. Ono to z ni asi pomuze odsat vlhkost a ta se pak snaz odparuje pres bundu. Pouzivam to minimalne, ale kdyz je to potreba, tak to fakt pomuze. Kdyz neni, tak naopak, je mi moc teplo, vic se potim, je vic vlhko. Proste to chce mit obleceni na telo tak akorat a rozhodne to neprehnat, lepsi je min, nez vic. Proto asi PWS nefunguje, je uz moc teple.
Tenke tricko s kratkym rukavem, jak pise booze, by taky mohlo fungovat dobre. Pouzil bych IB150.
booze píše:Ano, mam rad kombinaci PWS a Softshellu popr vetrovky. To funguje skvele s dobre propustnymi latkami (ne Tilak Aira) a obcas jde krasne videt, jak je vetrovka/softshellka mokra a ja se citim relativne suchy.
PWS mikinu nemam, ale dobre mi funguje PowerDry plus prodysna vetrovka, princip bude stejny. Kdyz je vetsi kosa a nahodou nemam primaloftku, pridam tricko zminene vyse a taky to jeste jde, jen uz je to mensi komfort, nez s primaloftkou.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » čtv led 5, 2017 7:12
si snad udelam "seznam" k teplote obleceni a teplotni komfort, protoze za rok vzdycky prijde zima, neumim se na prvnich par vyletu oblict. Vetsinou to dopada tak, ze toho pulku vlecu v batohu
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » čtv led 5, 2017 12:07
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » čtv led 5, 2017 12:14
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » čtv led 5, 2017 12:41
apuka píše:Az pujdes na Lysou z Krasne, vem si nejdriv jedno a cca ve 3/7 cesty
Ty 3/7 jsou cca kde? po zlute
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » čtv led 5, 2017 12:47
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » čtv led 5, 2017 13:38
Mala technicka poznamka - pokud to tam nepoznas, nezaparkujte hned na zacatku krasne u restaurace, jak prijde zluta od Travneho ale jdete chvili dal az k dalsi busove zastavce a kousek za ni doprava. Je tam hned misto na zaparkovani 5-6 aut a kdyz prejdes most pres potok, das se hned doleva, hned u hajenky se da taky zaparkovat - pokud to tam neni plne. Znacka vede kolem obou mist, takze usetris trocha salapani po silnici.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » čtv led 5, 2017 14:07
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » čtv led 5, 2017 14:28
@booze: 3/7 je nekde ve trech sedminach cesty . No proste, kde se zastavi vydechnout
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » čtv led 5, 2017 21:13
Mawenzi píše:si snad udelam "seznam" k teplote obleceni a teplotni komfort, protoze za rok vzdycky prijde zima, neumim se na prvnich par vyletu oblict. Vetsinou to dopada tak, ze toho pulku vlecu v batohu
já ho mám, a i třeba co při jakých teplotách mám mít sebou na spaní
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Mawenzi » pát led 6, 2017 6:03
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od skutrjohny » pát led 6, 2017 9:46
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od apuka » pát led 6, 2017 10:38
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16566
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pát led 6, 2017 10:48
skutrjohny píše:takze když to za sebe shrnu, pokud budu chtit bundu na zahrati, když dele postavam, je lepsi perova (do -5) nez primaloftka, třebaže je do nižších teplot (do -10)? Primaloftku doporučujete vice k aktivnimu pohybu, jo?
Ano pochopil jsi spravne, ALE ....
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od skutrjohny » pát led 6, 2017 11:11
jinak testovani jednotlivých bund moc nechapu. potrebuji jit do neceho najistotu, protože to nejsou zrovna levne zalezitosti.
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od mike » pát led 6, 2017 16:40
skutrjohny píše:ano, ruzni, ale nektere vlastnosti materialu jsou typicke a nemenne
Materialu ano, ale lidi ne
skutrjohny píše:jinak testovani jednotlivých bund moc nechapu. potrebuji jit do neceho najistotu, protože to nejsou zrovna levne zalezitosti.
To by samozrejme chtel kazdy, ale bohuzel to nefunguje. Jedina cesta, jak najit optimalni obleceni pro sebe, je zkouset a zkouset. Samozrejme i cist cizi zkusenosti, jak a proc materialy funguji a na zaklade toho vybirat. Neznama jsi ale vzdycky ty, nikdo ti nerekne, co bude nejlip fungovat tobe, to si musis vyzkouset sam. Zalezi na tve termoregulaci, jak moc nebo malo topis, jak moc nebo malo se potis, kolik diskomfortu jsi schopen a ochoten snest atd.
Myslim, ze nikomu z nas, co tady piseme, se nepovedlo napoprve koupit to nejlepsi a naopak se nekdy uplne spalil a koupil neco pro nej nepouzitelneho. Prestoze to minimalne vyrobce vychvaloval.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49389
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od fps » pát led 6, 2017 17:45
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pát led 6, 2017 17:53
skutrjohny píše:potrebuji jit do neceho najistotu, protože to nejsou zrovna levne zalezitosti.
jeste se muzes podivat na Outdoorgearlab.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » pát led 6, 2017 18:32
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od skutrjohny » sob led 7, 2017 0:45
booze píše:jsem vedel, ze se tu probiral ten fleece v kombinaci s necim... a byl to perovy svetr
diky za dobry tip na diskuzi. to jsem presne potreboval. celkove jsem rozhodnuty jit do lehke perove bundy a zaroven taky do fleecove, jako kombinaci k te me FR bunde. casem mozna i nejakou tu primaloftku pro vsestranejsi pouziti.
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od TooMooX » ned led 8, 2017 9:12
Já pred vanoci koupil SJ Apron Hooded za 3800 coz byla zajimava cena. Strih, vaha a dalsi parametry vypadaji fajnove. I kdyz jsem chtel spis -10 ale to od SJ leda Koteku. No a protoze ze spacaku Koteka lita fest peri Tak vypadla z vyberu. Radeji zivotnost pred gramarenim....
Vypadava z ni tak 5 pirek denne Mensi prolezou primo pres latku a ty vetsi pres svy. Prvni vetsi test byl rovnou 3 noci v malinkatem winteraunu. Kde byla dost extremni vlhkost z vareni ale jinak neustale okolo -5c, kdy to v noci vymrzalo. Tam jsem susil vecer veci ve spacaku pod bundou ve spacaku, ale na noc jsem ji sundaval. Tak si rikam asi ji to valeni se v ni moc nesvedci... Jenze pelichani pokracuje i pri pouziti jako jako zateplovaci vrstva pod GTX bundou
Kompresak nepouzivam protoze se do nej XXL velikost bez nasili nevleze. Sbalenou ji nosim ve futrale od uvazku. Zadne poskozeni - roztrzeni latky nema.
moje recenze:
SJ Apron Hooded
Plusy:
Levna a kvalitne tvarici se perovka.
Na me paradni strih, kdy neni ani nijak upla/ale neni to ani pytel, dlouhe rukavy a zada.V pohode pouzitelna pod GTX bundu.
Nenavlhla - tedy peri se tak tvarilo i kdyz byla vystavena extremni nekolikadenni vlhkosti a z venku byla vlhka.
Jako zateplovaci vrstva pod GTX pouzitelna i pri -20C !!! Hreje i na mokrem merinu.... ale to kazde peri. Ta pouzitelnost pri -5 je rozhodne pravdiva, zadny extrem teplota.
Lehoucka a sbalitelna.
Minusy:
PELICHA !!! cca 5 pirek denne
Zapinani zipu - mozna jen muj kus ? Jde fest blbe nasadit jezdec,aby sla zapnout.
XXL verze se skoro nevleze do prilozeneho kompresaku asi ze maj jeden pro vsechny rozmery.
-
TooMooX - účastník
- Příspěvky: 677
- Registrován: čtv pro 9, 2010 23:01
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od booze » ned led 8, 2017 9:30
TooMooX píše:Jak jsou na tom vase perovky s pelichanim ?
Rab Microlight Jacket a Vest strasne pelichaji. OR Transcendent vubec.
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od Tecumseh » ned led 8, 2017 9:43
- Tecumseh
- nováček
- Příspěvky: 185
- Registrován: stř kvě 12, 2010 10:54
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od wawrik » ned led 8, 2017 10:47
Zo všetkých páperových vecí mi občas nejaké menšie pierko ujde, ale ja ich bežne stláčam do kompresných obalov aj niekoľkokrát denne. Ale bezkonkurenčne najviac mi utekajú pierka zo spacáku SJ Koteka, ten Softex je asi poriadne naprd materiál. Dokonca aj UL sveter Montbell z 10D nylonu je na tom o dosť lepšie, tam je to tak jedno pármilimetrové pidipierko za týždeň.TooMooX píše:Jak jsou na tom vase perovky s pelichanim ? Prokleti Sir Joseph nebo bezna vec ?
Inak ja s vlhkosťou u páperových vecí nemávam vôbec žiadny problém. Páperie mi úplne nahradilo flís i PWS aj vo vlhkých oblastiach typu Island. To mi asi vydrží až do prvého premoknutia
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od remy77 » ned led 8, 2017 15:23
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Zateplene bundy, perove i synteticke
od oodoow » ned led 8, 2017 16:11
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3096
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc