Zateplene bundy, perove i synteticke

[Quido]

Vzal bych ji, ale ne tuhle barvu.

jen ze zvedavosti - jakou barvu uprednostnujes...?

[Mawenzi]

tak rano u vlaku -10 dle teplomeru, pa santini tilko, zajo power dry a torrid. ca 2km mi trvalo nez sem se nahrapa na provozni teplotu a santini tilko slo dolu.
v -8 pak sem sla uz jen v zajo a torridce a fakt tak akorat prijemny, super bunda na vylet pesky, i s tim trikem. kdyz sem se zacala prehrivat za hranu, tak teplomer ukazoval 0,8 na slunicku, takze torrid sla dolu a misto ni trango na posledni cca 2km, v te torridce uz to neslo. kdyby nevylezlo slunko tak by to v ni bylo skvely dyl.

[Quido]

@mawenzi:

takze ses musela cela svleknout, abys sundala tilko?
Neni pak lepsi, nedavat tilko, ale treba na torridku dat tu trango, nebo tak neco? usetris zbytecny kus obleceni ( i kdyz tilko je zanedbatelne), ale hlavne si usetris to svlikani ...

[Mawenzi]

Quido
ja s tim svlikanim nemam problem, byt minutu a pul do pasu "naha" mi ani nestihlo byt v tom pocasi zima... v silnym vetru asi jo, ale to by mi zas asi nebylo takovy teplo

blby je, ze v tom zajo triku bych se usmazila ve vlaku, takze byla chyba brat si to santini tilko, mela sem si vzit brubeck fusion kosilku, ta je lehoucka a tenoucka a to bych nemusela svlikat, vetsinou nosim tu, ale ted je v pradle, tak sem si rikala, ze nez brat merino umelinu, ze vemu vyvetrat to santini jeste na sklonku zimy, uz ma zas po sezone

[Quido]

sak prave, to vrstveni se musi vychytat...
ono ne pokazde budes mit to stesti, ze bude priznive pocasi na prevlikani - ale ja to spise vztahuju na vyssi hory a delsi akce, kde fakt muzes kvuli blbymu oblikanii (cti blbe zvolenemu obleceny) prijit, kdyz ne o zdravi, tak o pohodu....

[nomadm]

Zdravím, rád bych nějakou outdoor bundu na podzim, zimu i jaro. Pokud existuje takový univerzál. Užití rekreační, na značce nezáleží, tzn. klidně Decathlon, hlavně hledám ideální poměr cena/výkon. Užití hlavně na turistiku v českých podmínkách, ale žádný extrém. Takže nechci úplně dávat za bundu 5 a víc tis. Kč. Děkuji.

[mike]

jen ze zvedavosti - jakou barvu uprednostnujes...?

Cernou. Bylo to hned v dalsi vete

Neni pak lepsi, nedavat tilko, ale treba na torridku dat tu trango, nebo tak neco? usetris zbytecny kus obleceni ( i kdyz tilko je zanedbatelne), ale hlavne si usetris to svlikani ...

Nejlepsi je rano oblect PowerDry triko s dlouhyma na nej Torrid. Ve vlaku akorat sundas bundu, venku ji zas obleces. Presne tak jsem to mel v nedeli na sneznicich. Doprava na misto a pak i zpet zabere skoro 3 hodiny a neni to problem. A to jsem mel na sobe celou dobu jeste fakt teple kalhoty, co davaji v pohode -20. Mawenzi musi mit tragickou termoregulaci, kdyz se musi takhle prevlekat. Nebo nesnese ani mirny tepelny diskomfort. Mne trochu tepleji v buse bylo, ale proste to neresim. Pritelkyne jela podobne a taky to dala, pricemz ma k prehrivani vetsi tendenci.

v -8 pak sem sla uz jen v zajo a torridce a fakt tak akorat prijemny, super bunda na vylet pesky, i s tim trikem. kdyz sem se zacala prehrivat za hranu, tak teplomer ukazoval 0,8 na slunicku, takze torrid sla dolu a misto ni trango na posledni cca 2km, v te torridce uz to neslo. kdyby nevylezlo slunko tak by to v ni bylo skvely dyl.

chodim v Zajo triku a Torridu od podzimu, pri teplotach nad nulou bezne a i slunicko nekdy bylo. Zadny problem tak do 8 C, na to staci zip, da se to vydrzet i do 10 C. Idealni mi prijde prave kolem nuly. V nedeli jsem si na teploty k -10 radej vzal teplejsi Haglofs triko a byl jsem za nej rad.

[Mawenzi]

mike
vim, ze si psal ze pro tebe je ok i k 5, nebo tem 8st ale ja mam horni hranici tak u te 0

mela sem na sobe zateplene kalhoty taky, ve vlaku bylo asi 28°C, to se fakt nedalo. zpatky ve vlaku bylo taky teplo, ale ne takovy, tam sem to v zajo triku vydrzela. dokonce v buse, kterej jel asi 15 minut sem si ani z nedostatku mista nesundala torridku a slo to vydrzet, ale rano ta hodina 20 proste vydrzet nesla, i v tom tilku sem se sla 2x schladit ke dverim ven.

quido
na vandry nebo dovoleny si hlidam, co mam vyprany, ale tyhle jednodenni vylety beru jako prave experimentalni, takze nosim vic obleceni a zjistuju, co ktery, kam.

nomadm
super je prej ta epic ale to tak 5t bude... mozna ted na koncu zimy ve vyprodeji levneji

[nomadm]

Jaká epic ?

[Etheric]

High point Epic, český výrobce. V tomto vlákně je o ní psáno dost.
Jinak si tedy nedokážu představit univerzální bundu, ve který bych při -10 nemrz a při +5 se nevařil. Chce to jednu slabší a jednu silnější. Je to lepší, než pod tu slabší cpát různý vrstvy, to pak nefunguje jak má..

[apuka]

pa santini tilko, zajo power dry a torrid

Hm... (Z funkcniho hlediska) vubec nechapu, proc jsi si dala na PA tilko jeste PD tricko.

Je to sice mirne OT, ale prece kdyz pouzijes PA jako zakladni vrstvu, tak ta funguje - s nejvetsi pravdepodobnosti vyrazne - lip, nez PD. Je (opravdu) prodysnejsi, odvadi vlhkost/pot rychleji a taky mikem vychvalovana vlastnost "vyrovnavani" nebo udrzovani teploty je u ni lepsi. Kdyz na to obleces jeste dalsi, hur fungujici zakladni vrstvu, tak vlastne !zabijes" funkcnost obou vrstev. Uz jen to, ze PD je urcena na odvod potu, tj. vice-mene "odsati" tekutiny z pokozky vnitrni stranou a jeji transformaci a odpareni vnejsi stranou. PA ale dela to same a na vnejsi strane bude mit paru, na kterou PD urcena neni.

Osobne si myslim, ze tricko z 60g PA by bylo to uplne nejlepsi, co se da sehnat jako zakladni vrstva i pri dvouvrstvem obleceni pod zateplenou bundu, obzvlaste "aktivniho" typu. Bylo by to lehci nez PD, bylo by to funkcnejsi (pro ty, co chteji co nejvetsi a nejrychlejsi odvod potu). "Malym" problemem je, ze nevim o vyrobci, ktery by takove triko vyrabel...
Jo - jediny problem by mohl byt, ze sedet jen v tom napr. ve vlaku by asi nebylo spolecensky dobre prijate, hlavne u dam . (I kdyz si z mladi pamatuji, kdy nektere holky chodili v hackovanem "svetricku" typu rybarska sit, jen spodni pradlo pod tim - a to se prodavalo normalne v obchode jako svrchni obleceni, za socializmu!)

[Quido]

jen ze zvedavosti - jakou barvu uprednostnujes...?

Cernou. Bylo to hned v dalsi vete

ja tuhle v cerne jeste nevidel...

Nejlepsi je rano oblect PowerDry triko s dlouhyma na nej Torrid. Ve vlaku akorat sundas bundu, venku ji zas obleces. Presne tak jsem to mel v nedeli na sneznicich. Doprava na misto a pak i zpet zabere skoro 3 hodiny a neni to problem....

Kazdy to muze mit jinak - mne torrid treba vubec nevyhovuje, krome toho, ze se mi hnusi svrchnim materialem i barvami, tak mne nefunguje ... psal jsem tu o tom nekdy pred rokem ci dvema...

[Mawenzi]

quido
ano mohla sem mit jen PA pod torridkou, ale ne santini tilko, ktere nema rukavy. nesnesu vetsinu materialu umelych bund na telo ani kdyz stojim, natoz pri pohybu a jak se zacnou potit ruce.

tedy tilko bylo jako vrstva do vlaku predevsim a trochu sem pocitala s tim, ze ho budu muset sundat, nebo se uvarim.

[Etheric]

Ty vlaky /i jiný prostory/ jsou někdy k nepochopení. V zimě je uvnitř jak v tropech a v létě zas tak zima, že stačí půl hodinová cesta na rýmu jak trám... Na tohle jsou nejhorší ty nový vagóny, zlatý starý krámy...
Kolikrát se mi v létě hodil Torrid, když venku bylo 30 a ve vlaku táhl ledovej průvan 14 stupňů Přesně tohle jsem věděl a proto si ho na cestu bral...

[apuka]

Tak to neznas socialisticke bratislavske "elektricky" (nemyslim si, ze by v Brne, Praze, ... ty same typy jen na sirokych podvozcich fungovaly jinak). Ty zasadne zapinaly topeni v lete - cim tepleji venku, tim silneji. Opravdu - ty topici vyfuky pod sedadly mely alespon 45 stupnu, normalne to silne palilo pri dotyku nebo na nohu, kdyz si clovek nahodou sedl. A klasicky - vozy preplnene.
V zime se zase topeni ze zasady nezapinalo. Pri -10 a niz ani nahodou, zahrejte se trenim o sebe.

Jinak nevim, co jsem posledni dobou cestoval novymi vlaky, tak bylo v nich vetsinou tak "akurat" pri vnejsich mrazech. Ale ty stare bud netopily vubec nebo prehrate hodne. Zato v letnim horku klasicky jak pises - klidne vychlazeno na nejakych 18-16 stupnu i pri vnejsi teplote 35+, coz se deje foukanim vzduchu tepleho 14 a min stupnu. Lidi (alespon nekteri) to jeste hlasite ocenuji (kym neulehnou s nemoci). Samozrejme za predpokladu, ze klima funguje.
Ja tak dlouhe cesty poseldni roky necestuji, ale napr. manzelka uz mnohokrat ocenila, ze si vzala (v lete) do Pendolina lehkou perovku. Ja to same jen s ne perovou bundou, kdyz jsem jel dokopy asi 8,5 hod ve vlaku do Otztalu a zpet.
Podle mne ale Torridka je pro vetsinu lidi na toto uz trochu moc tepla.

[Mawenzi]

sem si v lete v autobuse popalila nohu, protoze autobus cukl, nekdo se na me navalil a ten zadni plat s cng bombama tam mel.rozpaleny srouby a ten tloustik me na to celkem namackl na dlouho... pri ohledani mista ve stejnym typu busu sem zjistila, ze standartne tam sou plastovy hlavicky pres ty srouby... uz si dozadu nestoupam:D

[Etheric]

mnohokrat ocenila, ze si vzala (v lete) do Pendolina lehkou perovku. Ja to same jen s ne perovou bundou, kdyz jsem jel dokopy asi 8,5 hod ve vlaku do Otztalu a zpet.
Podle mne ale Torridka je pro vetsinu lidi na toto uz trochu moc tepla.

Tak Torrid není tak teplá, jako péřovka. Ono i člověk, co za chůze topí hodně, může mít s tou klimou v létě problém. Já bral Torrid, že jsem předpokládal debilně nastavenou klimu a taky jsem věděl, že ráno podle předpovědi má být kosa a já holt vstávám brzy.. Tedy využil jsem Torrid kromě zkrocení klimy i ráno při přípravě tábořiště /bylo součástí ubytka, avšak komplet "na vlastní starost", tj dřevo, úklid, zařid si sám/ i při pobytu venku po probuzení před pátou ráno hezky s kafem.. I v létě tohle má pro zimomřivý jedince dost využití, a v tý klimě i pro méně zmrzlé lidi...
Jinak třeba ta příprava tábořiště by v péřovece moc nešla, zavařil bych se i já /vyzkoušeno/, zato v Torridu úplně na klid. Samozřejmě jen do chvíle, než tam vylezlo slunko, pak jsem měnil za mikinu a hodinu na to už stačilo jen triko. Ale chápu, většině lidí by na toto použití stačila jen ta mikina /byť někdy s výjimkou tý vlezlý klimy/

[apuka]

Co pises, je jasne. Manzelka mela perovku, protoze jezdi do Prahy a zpet "do prace", ne taborit a pod. a perovka je dobre skladna a lehka.
Jen nemuzes napsat obecne, ze "Torrid není tak teplá, jako péřovka". Ta jeji perovka je takove "skoro nic", tak do 220g v damskem M, ma to jen par desitek gramu "vysocecuinoveho" peri (850???), tehdy existujici nejtenci skoro pruhledny Quantum. Proste skvele zahreje za letnich veceru, mozna i za teplejsich podzimnich a jarnich noci, ale skutecne izolacni vlastnosti oproti 67g Torridu jsou nekde jinde.
Takova perovka je neco jineho nez nejake "prumerne tepla", ne to jeste teplejsi perovka.

[mike]

Moje UL perovka v panskem XL ma asi 180 g, 7D material asi nejtenci, jaky jsem videl (tusim 18 g/m^2), je v ni okolo 50 g 900 cuin peri a je teplejsi, nez Torrid. Ono se to da i celkem lehce spocitat z hodnot CLO. Toho Climashieldu mam v XL Torridu tak 60 - 70 g a ma asi polovicni CLO nez peri. Peri vyrazne lip udrzuje teplo, zvlast v klidu. Apuka myslim Torrid nikdy v ruce nemel, ale to mu nebrani v psani nesmyslu o nem. Neni to nijak extra tepla bunda.

[apuka]

Hm... Na jedne strane srovnavas clo peri a Apexu, na druhe strane ja pisu o nesmyslech o Torridu, tudiz o Apexu 67g. Vis o tom, ze existuje vice bund - a to dostupnych v CR -, ktere maji za izolaci Apex?

Co znamena, ze Tvoje perovka je teplejsi nez Torrid, kdyz ma uplne jine materialy? Ja nevim presne, kolik je tam peri a ani jestli je to 850 nebo 800 cuin (navic Marmot jsou Americane, tj. mozna podle US mereni), ani nevim presne, kolik vazi manzelcina perovka (ma ji sebou v Praze), jen to odhaduji podle subjektivniho srovnani vahy s TNF Thermoball bundo, ktera je cca stejne velka, ale ma sirsi strih, vyrazne pevnejsi vnejsi a vnitrni material a izolaci Thermoball. Vazi (odvazeno) 280 g. Teplotne je jen mirne "chaldnejsi" nez ta perovka - ale neda se to srovnat s Apexem 67 g.

[mike]

Rec byla konkretne o Torridu. Subjektivni pocit z bundy zalezi i na obalovych materialech. Treba HP Epic se stejnou izolaci pusobi o neco tepleji.

Znamena to, ze kdyz si za stejnych podminek oblecu perovku, je mi v ni tepleji, nez v Torridu. Materialy jsou prave u obou docela podobne, perovka 7D, Torrid 10D/7D.

[mike]

ja tuhle v cerne jeste nevidel...

Meli ji minulou sezonu a to jak tu nejtenci, tak tuhle. Barva fakt povedena, bunda vypadala celkem exkluzivne, i proto bych ji bral do mesta. Bohuzel nemeli XL a pak uz ji nemeli vubec.

Kazdy to muze mit jinak - mne torrid treba vubec nevyhovuje, krome toho, ze se mi hnusi svrchnim materialem i barvami, tak mne nefunguje ... psal jsem tu o tom nekdy pred rokem ci dvema...

Nemuzu to dohledat, dej link. Ze svrchniho materialu taky nadseny nejsem, ale da se vzit 7D verze, ktera je v necem lepsi. Barvy nerozumim, v tech je takovy vyber, ze si musi vybrat kazdy. Samozrejme u custom verze: https://enlightenedequipment.com/mens-t ... ket-custom.

[Quido]

Meli ji minulou sezonu a to jak tu nejtenci, tak tuhle. Barva fakt povedena, bunda vypadala celkem exkluzivne, i proto bych ji bral do mesta. Bohuzel nemeli XL a pak uz ji nemeli vubec.

Tu tenkou jsem videl v nabidce v 5-ti barvach, ale tu "silnejsi" uz ne... ale samozrejme to neznamena, ze nexistuji...
mysliis, ze ta siilnejsi bude paradoxne prodysnejsi?

Nemuzu to dohledat, dej link. Ze svrchniho materialu taky nadseny nejsem, ale da se vzit 7D verze, ktera je v necem lepsi. Barvy nerozumim, v tech je takovy vyber, ze si musi vybrat kazdy. Samozrejme u custom verze: https://enlightenedequipment.com/mens-t ... ket-custom.

ja to taky nemuzu najit, mozna jsme resili neco jineho a bylo to OT, anebo jsem to psal na FB, fakt uz nevim...
zjednpodusene bylo , to o tom, ze je mne v ni bud zima, nebo vedro - to podle podvleceni a pocasi... nejak mi vlastnostmi i dizajnem nesedla... s temi barvami jsem se nepresne vyjadril - odstin je vec individualni, ale vsechny mi prijdou takove odporne leskle, jak na diskoteku - tezko se to popisuje, ale asi to kazdy zna, kdyz ti neco "nevoni" pak se tezko presvedcujes... (zkousl bych jeste tu zelenou, nejpodobnejsi ji je moje perovka - forrest green - ale mam stim dost problem)

[mike]

mysliis, ze ta siilnejsi bude paradoxne prodysnejsi?

Ne a nebyla, zkousel jsem ji. Ledaze by v nove varce zmenili material. Jak pisu, ja bych ji chtel do mesta a tam je mensi prodysnost spis plus, protoze je zas dobre vetruodolna a ja v zime chodim po meste v tricku s kratkym a takove bunde.

odstin je vec individualni, ale vsechny mi prijdou takove odporne leskle, jak na diskoteku - tezko se to popisuje, ale asi to kazdy zna, kdyz ti neco "nevoni" pak se tezko presvedcujes...

Jasne, chapu. O neco lepsi je 7D verze, je matnejsi a min susti, tu mam vevnitr. Vnejsi 10D za normalnich okolnosti jeste jde, ale kdyz je mokra, tak vypada docela uchylne, uz jsem to psal, jak latexovy oblecek

Mne Torrid nevychazi jako univerzalni bunda na zimu i kdyz i tak se pouzit da. Lepsi mi prijde jako nahrada perovky na akce, kde se obcas hodi v bunde i chodit, coz v perovce moc nejde. Tedy hlavne podzimni Alpy, to uz jsem zkusil a fajn. Hlavni plus Torridu proti ostatnim bundam tohodle typu je nizka vaha a sbalitelnost. Neni o moc horsi, nez perovka a rozsah pouziti je vetsi.

[mike]

Je to sice mirne OT, ale prece kdyz pouzijes PA jako zakladni vrstvu, tak ta funguje - s nejvetsi pravdepodobnosti vyrazne - lip, nez PD. Je (opravdu) prodysnejsi, odvadi vlhkost/pot rychleji a taky mikem vychvalovana vlastnost "vyrovnavani" nebo udrzovani teploty je u ni lepsi.

Tohle zni zajimave. Kdyz si ji koupim a nebude to pravda, odkoupis ji ode mne za stejne penize? Na nejvetsi pravdepobnost si prece vsadis, ne? Kdyz to pravda bude, tak to sem napisu.

Jinak si tedy nedokážu představit univerzální bundu, ve který bych při -10 nemrz a při +5 se nevařil.

Mne takhle Torrid funguje. Stare primaloftky jeste lip, v tech se da az do -20, coz bych si v Torridu asi netroufnul. A na zacatku a konci sezony se v nich da i v +10. Podle teploty menim jen triko.

[Etheric]

Možný to je, já su zvědav na tu novou Houdini, jakej to bude mít rozsah použití. Bohužel ještě neodepsali na dotazy ohledně toho novýho Goldu, beztak sami neví..
Ale rozhodně to nebude od -10 do +5 třeba, spíš to vidim v mým podání na -2 až +10 nebo tak... Uvidim. Zítra si jdu pro novej batoh tak jestli sedne velikost, půjdu ho hned zkusit, i tu novou bundu společně s Quiksilver Power dry trikem, ještě jsem ani jedno pořádně nevyzkoušel.

[Quido]

Stare primaloftky jeste lip, v tech se da az do -20, coz bych si v Torridu asi netroufnul. A na zacatku a konci sezony se v nich da i v +10. Podle teploty menim jen triko.

Neco m i uniklo...
Takze stare primaloftky jsou univerzalnejsi, nez ty nove...? cim to? ...a ktere to jsou, ty stare?

[mike]

Jednak izolaci, Primaloft (Gold) je lepsi, nez Climashield (Apex) a jednak jeji gramazi, 100 proti 67 g/m^2. MHW Compressor, ale verze 2007 a 8, dnesni je dost jina (moje jsou mj. bez kapuce).

Jsou jeste z doby, kdy MHW byla mlada progresivni firma zalozena outdoorovymi nadsenci, pak ji sezrala korporace a podle toho to dopadlo.

[Mawenzi]

psala sem to v sobotu mozna do jinyho vlakna

mela sem chvili kdyz hodne fucelo na sobe da pa alpha t shirt a torrid, protoze mi v ss misto torrid byla chvili uz zima.

1) kdyby bylo -8 je ta kombinace asi super, kolem 0 a vetru to bylo na me hranicne a bez vetru uz to neslo
2) protoze alpha je derava a 7d neni tolik neprofukava tak sem na tele citila ty zavany vetru a kdyby bylo tech -8 tak by to prijemny urcite uz nebylo. citila jsem to trosku na bocich, ruce byly OK.

kdyby vitr nebyl, super kombo, do vetru by bylo lepsi jakokyli nederavy triko protoze pak nedochazelo k projiti vetru az na kuzi

[mike]

protoze alpha je derava a 7d neni tolik neprofukava tak sem na tele citila ty zavany vetru

Hmm. Nebylo by lepsi nedelat ptakoviny a vzit si normalne Zajo a na to Torrid? Pres PowerDry zavany vetru nevadi a to mam starou primaloftku vyrazne profoukavejsi, nez 7D latku na Torridu. Na hole ruce pres ni vadi vitr hodne, to se v podstate neda, zato s trikem v pohode.