Jaké vybrat funkční prádlo?

[matobng]

...inak -40 je celkom extrem, ale zalezi aku aktivitu a v akej intenzite budes vykonavat. Tiez si myslim, ze toto si budes musiet poskusat sam, niekomu super funguje meraklon Brynje na telo a na to merino, napr. Devold.

Ale je tu este aj ina skupina ludi, ktori na telo davaju ako prvu nepriedusnu vrstvu, ktora vytvori barieru tepla rovno pri tele, casto sa takto ludia obliekaju na arkticke aktivity, s tym, ze pot sa netransportuje do dalsich teplych vrstiev a tie ostavaju suche.

[Michal82]

Tak sem vzal další Devold Expedition triko a kalhoty - ty kalhoty mam první je tam taky posunutý číslo? Normálně mám L od Devoldu M.
K tomu sem vzal
http://www.hudy.cz/bundy_panske/millet- ... html?&fb=8
A ještě
http://www.hudy.cz/bundy_panske/millet- ... rouge.html
A na vrch mam SS bundu nebo GTX tak doufám že už mi bude teplo
Obe fleesky najednou s Devoldem a SS snad nebudu muset tahat

[matobng]

ak sa v tom pri tych -40 budes aktivne hybat, mozno bude stacit (i ked ja by som zamrzol v takejto kombinacii, to viem urcite), akonahle sa ale zastavis, bude ti zima. Na vacsie zateplenie uz treba Primaloft/Perie

[Michal82]

Matobng - to asi nebylo na mně vid. Na -40 se nechystám To bych musel mít skafandr

[UNQ]

...inak -40 je celkom extrem, ale zalezi aku aktivitu a v akej intenzite budes vykonavat. Tiez si myslim, ze toto si budes musiet poskusat sam, niekomu super funguje meraklon Brynje na telo a na to merino, napr. Devold.

Ale je tu este aj ina skupina ludi, ktori na telo davaju ako prvu nepriedusnu vrstvu, ktora vytvori barieru tepla rovno pri tele, casto sa takto ludia obliekaju na arkticke aktivity, s tym, ze pot sa netransportuje do dalsich teplych vrstiev a tie ostavaju suche.

O tom počujem prvý krát. Tie nepriedušné základné vrstvy sú teplejšie ako bežné zimné termoprádlo, napr. Devold Expedition? Mohol by si dať na ne nejaké typy, odkazy atď?...

[mike]

Hledej vapor barrier. Z Google vypadlo treba tohle: http://andrewskurka.com/2011/vapor-barr ... plication/

Cetl jsem na to tema clanek i v cestine, uz nevim kde, ale zakladni podminka byla, ze je nutne se s tim naucit spravne pracovat a ze to neni pro kazdeho.

[wawrik]

Tým sa radšej nezaoberaj, to je celá veda. Rozhodne to nemôžeš prevádzkovať bez dobrej prípravy, aby si poznal, ako reaguješ na zmeny teplotných podmienok a záťaže.

[mike]

Tys to nahodou nezkousel? Prijde mi, ze zrovna tobe by to fungovat mohlo.

BTW, vsimni si, ze Skurka pouziva slovo mikroklima

[šíp]

Cetl jsem na to tema clanek i v cestine, uz nevim kde, ale zakladni podminka byla, ze je nutne se s tim naucit spravne pracovat a ze to neni pro kazdeho.

Co tady?

[mike]

Bingo

Koukam, ze si to pamatuju docela presne

VB systém není pro každého a je nutné se s ním naucit pracovat.

[fps]

jojo, VB je složitá věc, za pár dni se nedá naučit jeho správné používání, ale má to něco do sebe, obzvlášť při dlouhodobém pobytu na těžko při hodně nízkých teplotách

[wawrik]

Tys to nahodou nezkousel? Prijde mi, ze zrovna tobe by to fungovat mohlo.

Rozmýšľal som nad tým, ale nakoniec som zistil, že tým nič nezískam. A hlavne to obnáša dosť servisu okolo, typu obliekanie/vyzliekanie.

BTW, vsimni si, ze Skurka pouziva slovo mikroklima

Jo, pod nepriedušnou vrstvou. Tam je to OK. Ty sa ho snažíš používať v súvislosti s priedušnou vrstvou Ale aby som predišiel ďalšej zbytočnej debate, je mi jedno, či si dobrovoľne pestuješ „zmes vzduchu a vodných pár“ , hlavne, že ti to funguje.

[mike]

Jj, navic bych rekl, ze ti v tom musi byt porad trochu zima, aby ses nepotil.

Neprodysna vrstva je limitni pripad vrstvy prodysne

[wawrik]

No jo, programátor

Jj, navic bych rekl, ze ti v tom musi byt porad trochu zima, aby ses nepotil.

To mi práve nevadí, vlastne preto som sa o VBL zaujímal. Mierny pocit zimy (resp. chladu) mám rád, veľmi rád. Ale zasa som lenivý, takže obliekanie/vyzliekanie som ochotný absolvovať tak dva- trikrát za deň, viac nie. Pri VBL by som musel cvičiť v podstate pred každým kopcom, alebo keď vyjdem z údolia na slnko atď. Môj terajší systém je v tomto dosť flexibilnejší, spracuje aj krátkodobé stredne silné potenie (alebo dlhodobé mierne potenie).

[mike]

Programator je limitni pripad cloveka

No vsak, prave proto jsem myslel, ze by ti to mohlo fungovat. Ale rozumim, taky by mi vadilo s tim neustale laborovat.

[apuka]

Jj, navic bych rekl, ze ti v tom musi byt porad trochu zima, aby ses nepotil.

Podle mne zase vubec nemusi byt v tom "trochu zima". Jo, vytvoris si tam nejake mikroklima, mozna tam budes mit i vlhko a mozna se Tvoje pokozka nebude citit uplne idealne. Ale to je vymyslene do relativne extremnich podminek, kde za kazdou cenu potebujes udrzet telesnou teplotu na prijatelne urovni pri hodne nizkych teplotach. A asi je tu kazdemu jasne, ze jakakoliv izolacni vrstva ztraci dost ze sve izolacni schopnosti pri navlhnuti (a vlhkost se pri propustne prvni vrsvtve postupne siri dal do ostatnich vrstev). Navic pri extremnich mrazech ta vlhkost velice rychle zmrzne a to obcas i vevnitr (viz mikuv pripad s membranovymi kalhotami, jen tady se to muze stat i bez membrany kdekoliv) hlavne pri zastaveni.
Jina vec je, ze pri tech "teplotach" se pravdepodobne nebudes az tak potit, i Tvuj veskery pohyb bude pomalejsi.
Je to neco za neco - asi to neni moc vhodne na opravdu dlouhodobe pouziti bez moznosti delsich prestavek v (rel.) teplu, kde si kuze muze oddechnout, muze se osetrit, namazat, atd.

[UNQ]

...inak -40 je celkom extrem, ale zalezi aku aktivitu a v akej intenzite budes vykonavat. Tiez si myslim, ze toto si budes musiet poskusat sam, niekomu super funguje meraklon Brynje na telo a na to merino, napr. Devold.

Aké máte niekto skúsenosti s vrstvou meraklon Brynje?
Tuto to stojí cca 1 400 KČ:
http://www.grube.sk/katalog/action/prod ... o%93.xhtml
Oplatí sa do toho investovať? Skutočne cítiť teplotný rozdiel v kombinácií Devoldom Expedition - v porovnaní len samého Devoldu Exp.??

Ak budem mať na sebe tieto vrstvy: Meraklon Brynje, Devold Exp., Pulover s PPS materiálu a na to tenšia flísovaná bunda v hodnote cca 3 000 KČ, ktorú ešte domyslím.. bude to stačiť do podmienok aké som predtým uviedol?? Do akých teplot by to asi stačilo??...
PS: Aktivita bude fyzicky nenáročná...

[Michal82]

jestli chodíš v české zimě v kraťasech s tričkem s krátkým a není ti zima tak asi jo.
Jestli bude nenáročná aktivita ses na tom jako já - dlouhodobej pobyt a nenarocna aktivita - budeš ve stanu? No a já sem ve Skotsku cca 10 stupňů průměr když je hezky 15 a v noci 5 - nad nulou - mám Devold Expedition a Soft Shell silnější gramáže a mrznu. Na další akci na 2-3 měsíce s teplotama 10 až -10 max beru komplet
Devold Expedition
Great Alps Jacket Men
Technostretch Pullover Men
A vrchní vrstva SS/GTX dle počasí.

Ta síť tě rozhodně nezahřeje a Devold je síťovanej dost.

Chceš jit do teplot o cca 30-50 stupňů nižších v tom samém? Neřeknu kdybys tam byl kratkodobe na aktivni pohyb ale takhle?

[mike]

@UNQ: nejdriv napis, jakou budes mit perovku, jinak ta diskuse nema moc smysl.

[Michal82]

Mike a nebylo by to fakt uz na péřovou kombinézku? Úniky kolem pasu a tak, myslím že kombinézka na -40 asi Dobrá.

[mike]

S takovyma teplotama tu maji zkusenosti snad jen sipovic, ale kdybych se zblaznil a do -40 planoval, tak bych o tom urcite uvazoval. Co treba tohle http://www.sirjoseph.cz/cz/produkty/obl ... ii-843.htm 620 gramu peri, to je takovy spacak s nozickama

Mas samozrejme pravdu v tom, ze je potreba resit i kalhoty, tohle nejaky softshell a spodky nezvladnou. Taky boty a rukavice, proste kompletni vybavu, to uz nejsou podminky pro zivot.

[Michal82]

Jj ta je hezká v tom by mi ted bylo teplicko - uz ta fotka hřeje
Pred casem sem cetl článek o expedici na prechod Bajkalu - česká vyprava - jejich oblečení bylo hřejivější než co uvazuje kolega a to táhly sáňky (což zahřeje asi dost) a teploty tuším 0 az -20 ?
Nepamatuju si to přesně ale dohledat to půjde - jako inspirace a odrazovej můstek s tím ze potřebuješ daleko víc než oni.
Tu kombinézu určitě.

[UNQ]

No jo, asi som tie materiály precenil.. Každopádne -40 °C je nejnižšia možná teplota, ktorú by som mohol očakávať, optimálne teploty budú o niečo vyššie... Kombinéza ma nenapadla, díky za link, vypadá to, že sa po značke Sir Jospeh porozhliadam.
Takže tú kombinézu mi doporučujete na základe toho, že budem mať na sebe ešte aj spomínané materiály?
Ak ju budem nosiť pri -20 °C, budem sa v tom variť?

[wawrik]

Nie, to ti doporučujú na základe toho, že bez páperovej kombinézy (alebo minimálne páperového oblečenia ako takého) lezie do -40 °C iba samovrah. Zvláštne, že sa pýtaš na spodné prádlo, ale nemáš premyslený vrch.

S teplotami -40 °C tu, mimochodom, má skúseností málokto. Pri týchto teplotách ťa aj najmenší vetrík ochladí tak, že si to laik nevie predstaviť. Páperie je absolútny základ.

Mimochodom, veľa vrstiev znižuje pohyblivosť, ktorú už tak v hrubom páperí nebudeš mať bohvieakú. Plus to bráni dobrému krvnému obehu. A kritické je zateplenie periférií - nôh, rúk a hlavy. To tiež ešte premyslené nemáš? Asi by bolo najlepšie, keby si sa rozpísal, kam to vlastne ideš, aby sa dalo rozumne radiť.

[Michal82]

Ja hlavně nechápu jednu věc.
Do takových teplot - bud nekde hodne vysoko, nebo Sibiř, pól.... by asi nemel chodit žádný amatér - a to mi je jako amatérovi jasný. A takhle to vypadá, že nemáš vůbec tušení co od toho vlastně čekat, co vlastně cca na sebe a td.....
Buď je to nějaký vtip, nebo sebevražda.

[fps]

UNQ@

jestli nemáš osobní zkušenost s pohybem v přírodě na těžko aspoň při -20°C, což u nás není problém zažít, a jak tak čtu, tak asi ne? tak při -40°C opravdu hodně riskuješ, ono stačí i těch -20°C, v takhle nízkých teplotách potřebuješ mít už vše předem perfektně ozkoušeno, a vychytáno do poslední drobnosti, sebe teplejší spodní prádlo tě neochrání před omrzlinami, nebo dokonce ještě před něčím horším

P.S.
tohle téma o pohybu na těžko v přírodě při nízkých teplotách by si zasloužilo na OF samostatné téma

[UNQ]

Nemám skúsenosti s pobytom v prírode ani pri -20°C. Primerné teploty kde chcem ísť očakávam tak -20 / -30 °C. Preto som si zvolil kritérium -40°C. Nie som debil a viem do čoho idem - s prepáčením...

[wawrik]

Neber to osobne, ale podľa toho, čo píšeš, nemáš ani najmenšiu predstavu, do čoho ideš.

[fps]

UNQ@

já tedy mam nachozeno na těžko v přírodě i v cca -25°C docela dost, a zažít ještě nižší teploty mě celkem láká, ale i pro mě by byl náročný pobyt v přírodě na těžko při -40°C, takže bych ti nejdříve doporučil načerpat osobní zkušenosti při pobytu v přírodě na těžko při cca -10°C, možná se ti to zdá málo, ale i při téhle teplotě můžeš dopadnou hodně špatně

[booze]

.